Krakk - Stockageddon 22.02.2022

Slettet bruker
KRAKK 02.05.2021 kl 15:07 255686

Varsellampene lyser rødt allerede, men grådighet og anabole steroider holder liv i dyret enn så lenge. Lave renter, støttekjøp, pengetrykking og låneopptak har ført til at det aller meste er skyhøyt prisa, fra aksjer og boliger til gull og kryptovaluta. Mange har sett denne filmen før, og den vil nok ikke ende godt. Det positive ganges opp, mens det negative dysses ned, og på sett og vis ser det ut til at koronaviruset allerede er glemt og gjemt fra enkelte hold. Det perfekte er prisa inn og vel så det, men når markedet gjerne priser inn det bildet det har av realitetene (eller grad av håp) noen måneder fram i tid, så kan dette fort gjelde for det negative også. Stemningen kan snu fort.


Ta noen knagger å skule mot:

The SKEW index
The Shiller PE ratio
The Buffett indicator
The price-to-book ratio
The VIX index
RSI-verdier
Amerikanske langrenter
Inflasjonstall
Gjeldsnivå
Signal fra sentralbankene

Mange har tungt belånte aksjer, egenkapitalbevis og fondsandeler kjøpt på allerede overprisede børser, og "alle" har verdipapirer. Pizzabudet og bloggbimboen på 20 har blitt aksjeksperter, og det er flust med nye noteringer av heller luftige visjoner. Dette hinter trolig om at endetida for denne syklusen kun er måneder unna. Det vil bli mer volatilt framover, tror jeg, og oppsidepotensialet herfra og ut året kan neppe være det helt store. Jeg tror at det begynner å bli nedadgående fra i høst en gang, med håp om returer opp igjen, men at tidevannet i markedene virkelig begynner å bikke den andre veien. Om jeg skal spå... Den store og bratte nedoverbakken, Stockageddon, starter 22.02.2022... Det vil bli gråt og tenners gnissel, og det griske mennesket går over glødende kull, glasskår og salt i anger og skam...

Ingen må be på sine knær for å få tilgang til denne tråden, selv ikke dere som tar så feil at dere er uenige med meg.
Redigert 03.05.2021 kl 08:51 Du må logge inn for å svare
RGTBJØRN
02.02.2022 kl 23:02 6482

Er vel bare 20 dager til det skal smelle, enig at når man ser på chartene er det stor sjans at vi får en skikkelig nedtur i 2022. Ser bare ikke hvorfor ?
Slettet bruker
02.02.2022 kl 23:08 6493

Jeg har ingen problemer med å forstå at tid i markedet er best, generelt sett og gjeldende for det aller meste av tid, men det er meget høyt prisede børser nå og store omveltninger på gang hvor mye av næringen til den høye prisingen blir tatt vekk fra bordet. Dette minner om tilstanden noe før de største historiske boblene har sprukket. Tid i markedet er viktig, men tenk også på begrepet wiped out, og at noen faktisk mener at timing er alt. Forsøk på timing behøver slettes ikke å bety ville og løse gjetninger. Man kan benytte en rekke anerkjente indikatorer. Om man gjør det, og er ute med cash når man ikke ser den helt store oppsiden og samtidig ser en stor nedsiderisiko, så er det heller ikke så sikkert at man går glipp av det store. Kanskje er det et nullspill en periode, kanskje vinner man noe på det også en periode, men har man mye cash når alle skal selge verdipapirer på riktig lave nivåer, da... Da snakker vi...

Om bobla vil sprekke eller om den tappes gradvis for luft, det er det ingen som vet, men jeg heller mot at bobla vil sprekke dramatisk.
Redigert 02.02.2022 kl 23:10 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
02.02.2022 kl 23:18 6487

RGTBJØRN... Long time, no see...

Markedet kan kanskje reagere kraftig ned på noe markedet mener å se lengre fram i tid, og at en mindre hendelse av negativ art kan utløse snøballen med et startende sell-off..? 2022 kan vel uansett være et år der en større negativ hendelse kan slå inn. Nyhetsbildet sier sitt, og det bobler under lokket. Kanskje kan en meget positiv nyhet også slå negativt ut for børsene, nemlig at smittetallene i pandemien faller drastisk, som en lett kan se for seg vil gi bensin på inflasjonsbålet. Så nettopp en nyhet om at smittetallene i USA faller kraftig, og det er gledelig for alle dersom pandemien nå skal ebbe skikkelig ut, men dette kan tenkes å skje for raskt akkurat med tanke på inflasjonen. Vi får se...

Noen større negative hendelser som kan slå inn i 2022:

1) Politisk kupp i Kina.

2) Russland invaderer Ukraina og Kina invaderer Taiwan i en koordinasjon som skal forvirre USA og NATO til handlingslammelse.

3) Store sosiale opprør i USA som kommer ut av kontroll, med splittede politiske og militære krefter, som kan ligne starten av en borgerkrig.

4) Supervulkanutbrudd i Italia.

5) Spredning av meget dødelig og antibiotikaresistent bakterie fra svineindustrien i USA.

6) Kredittskvis grunnet gigantiske gjeldsberg, stigende renter og dårligere betalingsevne.

7) Opprivende valutakrig USA/Kina/EU.

8) Omfattende cyberangrep world wide som sjokkerer og setter flere sentrale funksjoner ute av drift.

9) Utenomjordiske farkoster viser seg ved større byer (!).
Redigert 02.02.2022 kl 23:47 Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
02.02.2022 kl 23:47 6450

Datoen din er to dager etter vinter-OL. Det snakkes om at Putin ikke vil irritere kineserne med å angripe Ukraina under OL. Samtidig må han gjøre det mens det er frost i bakken (hvis han skal angripe), så kanskje du treffer spot on.
DocAntle
03.02.2022 kl 01:58 6377

Det spørs om Russland våger seg på Ukraina men det er ingen tvil om at om de gjør, så ryker Taiwan. Det blir et slags nå eller aldri for Kina.
Apache_Kafka
03.02.2022 kl 07:17 6345

10. den oppvoksende generasjonen har brukt alt for mye penger på Fortnight, gjeldstaket økes til 10x inntekt sånn at de skal komme seg inn på boligmarkedet. Dette resulterer en en massiv gjeldskrise og krakk.
Slettet bruker
03.02.2022 kl 23:00 6143

Ja, he-he... Da blir det fort en massiv gigaboble som imploderer.

Vel vel... Hardt på Wall Street i dag, og hardest på tech, slik en kunne ha ventet. Må regne med en noe ruglete ferd med de skyhøye multiplene på en forventet generell lavere betalingsvilje for aksjer, men jeg sier meg enig med de som heller mot verdiaksjer som et bedre alternativ enn vekstaksjer nå, dersom man skal være i verdipapirer.
thypoon
06.02.2022 kl 13:18 5805

Blir ikke børskrakk i år heller. Først skal dow til 65k
Winter is Here
06.02.2022 kl 14:21 5734

Hva bør oljefondet gjøre med USA-investeringer ? I 2008 holdt oljefondet miste mye penger pga svindlere i USA. Noen satt sammen så kalte "Synthetic CDO" som hadde mye luft i seg og solgte de videre. Ingen ble dømt for dette, helt fascinerende.
Redigert 06.02.2022 kl 14:27 Du må logge inn for å svare
undrende
06.02.2022 kl 15:20 5675

Jeg får ikke lest artikkel.
Er det grønne aksjer disse hobby investorene er inne i b.l.a
Selger de seg ut? Er de med på nedturen og akkumulerer de?
Slettet bruker
06.02.2022 kl 15:46 5663

Ikke jeg heller, men ingress får holde. Det er nok også grønne aksjer med der, vil jeg tro. Har abonnement på E24, men altså ikke på DN. Får vanligvis enkelt tak i papiravisa, men ikke nå for tida.
trani
07.02.2022 kl 10:48 5397

Inflasjonstall fra USA til torsdag.
Tikker den oppover, er det fare for en kraftige rentehopp til neste mnd.
Slik prisingen er nå, har ikke markedet tatt høyde for dette scenarie..
FED sier at inflasjonen vil falle utover året og stabilisere seg, men FED sier heller ikke om at fallet kan være et resultatt av FED sine renteøkninger..?

Enten så strammer FED meget kraftig inn til neste mnd, og tar en pause ut året. Eller så øker FED jevnlig hver mnd, ut året? Og markedet stagnerer i takt med FED også ut året..

Hva blir scenariet?
Redigert 07.02.2022 kl 10:52 Du må logge inn for å svare
RGTBJØRN
07.02.2022 kl 17:56 5268

Markedet er bestandig i forkant
Slettet bruker
07.02.2022 kl 21:22 5198

«Don’t fight the Fed» gjelder i gode og i onde dager.
trani
07.02.2022 kl 21:42 5162

Hva om FED må øke renten med 1% poeng for å få inflasjonen med? Det virker ikke ut som en 0,5% økning er nok?
Slettet bruker
07.02.2022 kl 23:03 5071

Virker som om Fed ligger bakpå og blir tvunget til å heve renten raskere og brattere, men dette er jo ikke alt ved Fed for tida. De skal ikke bare heve renten, men også trappe ned støttekjøp av verdipapirer og krympe balansen sin ved salg av verdipapirer. Disse to sistnevnte faktorene tror jeg ikke er helt prisa inn, og heller ikke risikoen for kraftigere rentehevinger.
trani
08.02.2022 kl 13:32 4885

Med andre ord, FED er presset i et hjørne og er langt på overtid?
FED bare lyver, er dette scenariet her?
Og vi står nå ved kanten til et stup på 50 - 80%
Redigert 08.02.2022 kl 13:36 Du må logge inn for å svare
trani
10.02.2022 kl 21:21 4692

Krakk starter her nå.
Nå er det bevis at FED er langt på overtid.
Kraftigere renteheving kommer, selv om markedet faller..
Denne gangen kan ikke FED la seg diktere av markedet.
ShoeShineBoy
10.02.2022 kl 22:17 4611

Det må jo snart gå opp for den mest innbitte optimist at USA har et stort inflasjonsproblem som ikke vil bli borte uten en kraftig renteoppgang. Skjønt ser man over dammen så var ikke fallet stort idag tatt i betraktning de høye inflasjonstalkene. Det kan virke som markedet fortsatt ikke har tatt innover seg hva vi har vente av økte renter og tapt kjøpekraft. Punsjbollen skal bort. Langt bort.
fattigstakkar
10.02.2022 kl 22:50 4598

Kun 12 dager igjen nå :)
doctor
10.02.2022 kl 23:11 4552

Face it; usa er konk.
tuja
10.02.2022 kl 23:28 4558

Feb 10 (Reuters) - St. Louis Federal Reserve President James Bullard said on Thursday that he has become "dramatically" more hawkish in light of the hottest inflation reading in nearly 40 years, and he now wants a full percentage point of interest rate hikes over the next three U.S. central bank policy meetings.

Within minutes, Bullard's view became the market's view, with rate futures contracts now fully pricing an increase in the Fed's target range for its policy rate to 1%-1.25% by the end of its policy meeting in June, with some bets on an even steeper rate hike path.
Slettet bruker
11.02.2022 kl 08:53 4444

Jeg har nevnt det før, at om det ikke blir krakk i det hele tatt i år, så skal jeg ikke starte en eneste ny krakktråd i framtida.

Så blir det i februar, eller blir det til høsten, eller... i mai du skjønne milde..?

Hva tenker du..?
"Sell in April and stay okay before all the others sell in May to stay away..."..?

:)-
Spartan
11.02.2022 kl 20:22 4365


Nå begynner så smått rentehevinger, støttekjøp reduseres og stanser fra sentralbanker….og til uken ser vi krig i Ukraina.

Markedet skal ned. Sitt i olje. Selg ut annet for å ha cash for å kunne handle til mer fornuftige priser når vi omsider får en helt nødvendig korreksjon som dessverre har uteblitt altfor lenge.

PS! Det er synd på folk som sitter i selskaper med 0 i inntjening, mye gjeld, og en P/B priset etter PowerPoint presentasjoner….
Woldemort
11.02.2022 kl 23:57 4178

Danmark og Sverige ned 10% Iår, Finland 6%, mens Norge er opp 1%.
Mandag klarer ikke oljeprisen å holde oss oppe lenger!
Tipper vi ender ned 5-6% neste uke!
Morty15
12.02.2022 kl 06:32 4079

Fersk oppdatering fredag 11.02.22 fra Harry S. Dent Jr. som kan gi «Innertier» til Rockall’s åpningsinnlegg med spådom om Stockageddon start 22.02.22 🧐

https://youtu.be/dFfeful8huE
Slettet bruker
12.02.2022 kl 14:06 3883

Det er uansett ingen type «seier» for meg om alt krakker straks, men jeg hadde sett for meg dette modningsnivået som vi ser børsene har nå, som børsstemningen har fått nå. Det ser ut som at vi allerede har passert steget med den største euforien, og at det nå er mer usikkerhet, tvil og nerver, samtidig som det er mer dreining mot mer fornuftig prising. Hele landskapet er nå i det hele tatt meget uoversiktlig, med sterke krefter og motkrefter som byr hverandre opp til dans over høytsvevende børser. Noe må vel nødvendigvis skje som åpner for større fall, for hvem ser for seg at dette nivået er særlig bærekraftig over en lengre periode..? Eller… Hvem ser egentlig en stor oppside for børsene herfra et år fram i tid og uten at et større nedtrekk kommer i mellomtida..?

Er man ute i cash under et større krakk, så beskytter man formuen sin samtidig som man kan bygge den svært effektivt videre. Det er kontrært tankegods, og alt er relativt. Når mange andre får rasert store deler av sin formue, samtidig som en selv tvert imot får en gedigen mulighet, da…

Det sies at tid i markedet slår forsøk på å time markedet, og som regel er jeg helt enig i dette, og så husker jeg også godt de som sier at timing er alt. Det er i alle fall ekstremt store forskjeller på kalkulatoren til en med dårlig timing ift. en med god timing. Det er åpenbart for alle.
thypoon
12.02.2022 kl 14:56 4008

Venter solid oppgang på Oslo børs mandag etter enormt hopp i oljeprisen. Oslo er en råvarebørs og nyter godt av rallyet!

Shipping er også råsterk med stigende rater.

Kom dere ut av teknologi det vil rase!
omans
12.02.2022 kl 18:21 3898

Kan ikke utelukke at aksje-boomen starter omtrent rundt tiden det her varsles om dette storkrakket.
Tenker en ser ferd opp mot 2000p i hovedindeksen når toget først går, kan bli bra år fremover.
Redigert 12.02.2022 kl 18:21 Du må logge inn for å svare
Spartan
12.02.2022 kl 19:34 3816

Det kan virke som om krig i Ukraina nå blir tuen som velter lasset, eller kan hende unnskyldningen for nedsalg.

Siste tids «lille topp» med rally som aldri nådde opp til tidligere høyder på S&P 500 og NASDAQ, samt siste tids volatilitet er jo et stjerneeksempel på hvordan det ser ut før krakk eller større korreksjon.

Legg da til rentehevingene som nå kommer. Reduksjon av støttekjøp. Oppgang under corona som nær utelukkende var skapt av pengeprinting som nå tar slutt… da er det ikke grunnlag for videre vekst. S&P har høy pris historisk, og MÅ jevnes ned når tilnærmet risikofri investering i obligasjoner blir en reell mulighet igjen for avkastning.

Skrev tidligere at eneste veien fremover er flat børs over tid til selskapers inntjening forsvarte prising, kraftig korreksjon, eller høy inflasjon som spiser realavkastningen. Tror opsjonen i midten er mest sannsynlig. Flate børser over lang tid er aldri sett før. Det er opp eller ned. Og, tror ikke sentralbankene kan glemme sin kjerneoppgave: holde inflasjonen i sjakk. Ergo høyere renter og dertil krakk.

Det vanskelige er timing. Dette KAN jo holde på et år til. Eller det kan skje om en uke. Smertefullt å sitte 1/3 i cash, men velger å gjøre det fremover nå.



nhydro
12.02.2022 kl 20:38 3744

Vesentlig høyere renter tror jeg du kan glemme de nærmeste årene
trani
12.02.2022 kl 21:48 3655

Glem Ukraina og Russland.
FED innkalte medlemmene til et hastemøte på fredag, og dette går ikke stille uten at markedet får det med seg.
Dette er et uvanlig skritt fra FED å være. Hvor stor usikkerhet blir det nå til uka?
trani
12.02.2022 kl 21:54 3683

Tror neppe det blir oppgang på OSE til mandag. Se på hvor mye moskva falt på fredag, -4,96%
Norge ligger veldig nær krigssonen...
Spartan
12.02.2022 kl 22:22 3659

Altså, hva tror du skjer med en inflasjon på 5-7%? Da SKAL vi se økende renter.
Stokk Dum
13.02.2022 kl 00:27 3613

Ikke nødvendigvis.
Det trengs høy inflasjon i USA nå (CPI-inflasjon) for å få kickstart på økonomien igjen
Hvorfor ikke bruke pengene i dag når de er 10% mindre verdt om et år.

mvh
Spartan
13.02.2022 kl 12:08 3407


FEDs mandat og oppgave er to ting; holde inflasjon lav, og ledighet lav. Ledigheten er lav, inflasjon høy; da blir det økte renter. Likeens er slike mandat gjeldende for andre sentralbanker. I Norge er inflasjonsmålet styrende, selv om de også tar andre sekundære hensyn til norsk økonomi.

Det er bare Erdogan i Tyrkia som gjør noe annet, og se hvordan det går med deres valuta….
Slettet bruker
13.02.2022 kl 12:18 3401

Rockall heller mot at Russland tester Vesten og samler inn verdifullt etterretningsstoff, samtidig som Russland vil vise at det krever å bli mer respektert som stormakt. Om det er rette måten å gjøre det på..? Russland gjør sitt på sin måte, som igjen i stor grad er farga av Putin, som igjen er forma av sin historie og omgangskrets. Jeg tror Russland innser at en invasjon av Ukraina vil koste for mye for lenge, og at det vil få uønskede konsekvenser ellers, som at enda flere land melder seg inn i NATO. Putin kan også bli mindre populær på hjemmebane, og apropos han, så er det viktig at han kommer videre fra dette uten å tape ansikt, helst styrket. Jeg er slettes ikke sikker på det, men jeg heller altså mot dette.

Når jeg først var innom temaet, så vil jeg understreke at russere er veldig greie, gjestfrie og vennlige folk, slik jeg har opplevd det. Man må uansett skille mellom folk flest og staten. Komplisert er det også med kart, grenser og historie der i øst, og for å ta Krimhalvøya, så var jo den russisk territorium før Ukraina fikk det innad i Sovjetunionen. Visse andre land har blitt straffet og sanksjonert mindre, eller ikke i det hele tatt, for langt mer alvorlige forhold. Det er litt småtrist at Russland og Vesten ikke er tettere koblet på ulike plan, og at den vonde veien ser ut til å fortsette på sitt vis. Det er nok flere, både i Vesten og i Russland, som helst ville sett en mye mer positiv utvikling.

Ha en fin søndag videre...