BUTTE
Hva kan vi forvente av Butte?
Jeg tok en kikk i arkivene til RECsi.
Butte leverer mellom 40-100 millioner dollar/ebitda seneste år. Semiconductor er på vei rett opp.
1 kvartal 2018 leverte Butte/semiconductor ebidta/overskudd på 17,5 millioner dollar. Det tilsvarer 70 millioner dollar/år.
Jeg vil anta vi kan forvente slike tall tirsdag 11.mai (Q1 2021). Dersom det blir rundt der, kan vi tenke oss at Butte lander ca 70 millioner dollar ebidta i år (markedet i sterk vekst).
En slik omsetning bør prise Butte til 70 millioner dollar x 18 (snitt på Oslo børs). Gitt vanvittig vekst, kan også høyere multippel forsvares.
Dollarkurs: 8,3 gir pris på Butte til 10 milliarder og 458 millioner kroner.
Så får vi se på tirsdag hva Butte leverer.
Nedsiden i RECsi (for dem som ikke handler etter følelser og selger på dupper 👁) bør være minimal. Oppsiden derimot, svært stor.
Jeg tok en kikk i arkivene til RECsi.
Butte leverer mellom 40-100 millioner dollar/ebitda seneste år. Semiconductor er på vei rett opp.
1 kvartal 2018 leverte Butte/semiconductor ebidta/overskudd på 17,5 millioner dollar. Det tilsvarer 70 millioner dollar/år.
Jeg vil anta vi kan forvente slike tall tirsdag 11.mai (Q1 2021). Dersom det blir rundt der, kan vi tenke oss at Butte lander ca 70 millioner dollar ebidta i år (markedet i sterk vekst).
En slik omsetning bør prise Butte til 70 millioner dollar x 18 (snitt på Oslo børs). Gitt vanvittig vekst, kan også høyere multippel forsvares.
Dollarkurs: 8,3 gir pris på Butte til 10 milliarder og 458 millioner kroner.
Så får vi se på tirsdag hva Butte leverer.
Nedsiden i RECsi (for dem som ikke handler etter følelser og selger på dupper 👁) bør være minimal. Oppsiden derimot, svært stor.
Redigert 06.05.2021 kl 23:01
Du må logge inn for å svare
omac
06.05.2021 kl 21:29
18927
Burde ikke verdien på REC basert på dette bli ett estimert ebitda og salgsverdien av ML i verste fall?
Akkurat. Nedsiden er egentlig fraværende for dem som bruker kalkulator (og ikke selger på algoritmestyrte dupper).
Spennende å lese resultatet fra Butte på tirsdag.
Spennende å lese resultatet fra Butte på tirsdag.
Sektorrotasjonen er en gavepakke. Måtte den vare til sommerferien og at vi ser 12 kroner i juni :)
MGS
07.05.2021 kl 08:16
17466
Aldri hørt om begrepet alternativverdi eller? Til tider kult aktige tilstander her inne mot all logikk, kan like godt ønske oss at REC stenger Butte også, da kan vi sikkert få kjøpt masse aksjer til kurs rundt 1,- ! Og det ville fortsatt ha vært noen her som ville ha vært MEGA BULL!!! når den nyheten hadde kommet. Det er som det gamle kinesiske ordtaket: Vær forsiktig med hva du ønsker deg, det kan hende at du ender opp med å få det til slutt.
Redigert 07.05.2021 kl 08:23
Du må logge inn for å svare
Jo da, tilbake til start:
Hva tenker man om Butte (isolert)?
Hva tenker man om Butte (isolert)?
Ja det er jo et fremmed mindset for en trader, skjønner det :) Hvis det fundamentale er styrket og du ønsker å øke beholdningen, ville du ikke da gjort det på så lav kurs som mulig?
Selskapet guider ofte lavt for Q1 pga sesongvariasjoner, likevel har de nå guidet ut fra hva jeg leste bra nivå tross dette. Så jeg forventer egentlig et bra Q1 for Butte. kanskje på nivå med forrige, var veldig stor vekst Q3-Q4. Vet ikke om jeg tør å håpe på like stor vekst nå.
Forventer egentlig veldig lite jeg, vil heller bli positivt overrasket. Selskapet kommuniserer veldig lite utover store hendelser så forventer ikke noe annet enn en standard gjennomføring av Q1. Når det gjelder Butte.
Forøvrig håper jeg ordlyden rundt markedsmuligheter for ML endrer seg til noe mer og enda mer lovende. Hvertfall små hint om hva som kan komme, regner ikke med noe konkret.
Forventer egentlig veldig lite jeg, vil heller bli positivt overrasket. Selskapet kommuniserer veldig lite utover store hendelser så forventer ikke noe annet enn en standard gjennomføring av Q1. Når det gjelder Butte.
Forøvrig håper jeg ordlyden rundt markedsmuligheter for ML endrer seg til noe mer og enda mer lovende. Hvertfall små hint om hva som kan komme, regner ikke med noe konkret.
Bare Butte alene forsvarer nesten en dobling av dagens markedsverdi. Det er nesten sånn at alt positivt som foregår blir ignorert, mens skjer det noe negativt med et annet grønt selskap, så drar det REC også med ned. Som du skriver Vilter, nærmest ingenting blir inkludert i dagens markedsverdi. Nedsiden er minimal, mens oppsiden kan bli nærmest ubegrenset i teori.
REC blir straffet alt for hardt av markedet akkurat nå, men det er bare midlertidig. At vi kan gå fra nesten 20kr til 15kr på noen få børsdager, etter en så positiv analyse fra Pareto og alt annet som foregår. Hehe, før eller senere vil markedet være nødt til å prise selskapet etter fundamentet.
REC blir straffet alt for hardt av markedet akkurat nå, men det er bare midlertidig. At vi kan gå fra nesten 20kr til 15kr på noen få børsdager, etter en så positiv analyse fra Pareto og alt annet som foregår. Hehe, før eller senere vil markedet være nødt til å prise selskapet etter fundamentet.
Ser man på Butte isolert (og regner med at resten av RECsi går i null) - så forsvarer det kurs 28 kroner, sammenliknet med normal ebidta prising av en aksje. (Gitt ebidta på 70 mill/dollar per år).
Det er derfor Buttes resultat er interessant med tanke på kort sikt (Buttes resultat representerer nedsiden).
ML og Yulin representerer oppsiden. Den kan vi spekulere i, men foreløpig ikke med så eksakte tall som Butte.
28 kroner er en fair value med kun Butte, gitt at de leverer ebidta på 17,5 millioner dollar (verdt mer hvis mer/ mindre hvis mindre)
Det er derfor Buttes resultat er interessant med tanke på kort sikt (Buttes resultat representerer nedsiden).
ML og Yulin representerer oppsiden. Den kan vi spekulere i, men foreløpig ikke med så eksakte tall som Butte.
28 kroner er en fair value med kun Butte, gitt at de leverer ebidta på 17,5 millioner dollar (verdt mer hvis mer/ mindre hvis mindre)
Ja, det stemmer nok sikkert bra det.
Her kommer også hva jeg har ment lenge inn, prisingen på Butte vises ikke tydelig på kursen fordi selskapet har løpende underskudd på ML, som da Butte må dekke for. Derfor syneliggjøres ikke bidraget til Butte på regnskapet, som igjen påvirker mange investorer med kalkulator. Når ML åpner blir dette veldig tydelig, da kommer Butte frem og ML vil på toppen av dette bidra med resultater. Det er flere faktorer, men summen av alle er at kursen da plutselig vil forsvare mangedobling fra dagens nivåer.
Markedet priser virkelig ikke inn disse fremtidige verdiene. Det gagner jo oss som er langsiktige.
Her kommer også hva jeg har ment lenge inn, prisingen på Butte vises ikke tydelig på kursen fordi selskapet har løpende underskudd på ML, som da Butte må dekke for. Derfor syneliggjøres ikke bidraget til Butte på regnskapet, som igjen påvirker mange investorer med kalkulator. Når ML åpner blir dette veldig tydelig, da kommer Butte frem og ML vil på toppen av dette bidra med resultater. Det er flere faktorer, men summen av alle er at kursen da plutselig vil forsvare mangedobling fra dagens nivåer.
Markedet priser virkelig ikke inn disse fremtidige verdiene. Det gagner jo oss som er langsiktige.
Intravenøsiu
07.05.2021 kl 10:54
16269
"Fighting for every wafer
“Everyone is jostling to get more of them, whether it is for personal computers, mobile phones, automobiles, or what have you,” chief executive Reinhard Ploss told reporters on Tuesday.
“We’re fighting for every wafer.”
https://fortune.com/2021/05/04/chip-shortage-when-will-it-end-2023/
“Everyone is jostling to get more of them, whether it is for personal computers, mobile phones, automobiles, or what have you,” chief executive Reinhard Ploss told reporters on Tuesday.
“We’re fighting for every wafer.”
https://fortune.com/2021/05/04/chip-shortage-when-will-it-end-2023/
Må si jeg er veldig spent på tallene fra Butte :-))
Nsxnsx
07.05.2021 kl 11:04
16125
Slettet brukerskrev https://www.digitimes.com/news/a20210507PR200.html
En melding nå som bekrefter NOE som helst vil gjør at 32,- ser lavt ut :) i dag. på mandag eller tirsdag så kommer det NOE :)
nå er det dags å plukke RECSI aksjer , i tillegg må RECSI vekk fra OSE og noteres på NASDAQ isteden.
Hehe. Jeg har spådd flerdobling ila. 2021. Folk her tenker uke til uke, men med RECSI vil man tenke år til år. Nyhetene kommer - og det handler om å være posisjonert før det blir offissielt. En børsmelding - og vi snakker total reprising.
focuss
07.05.2021 kl 11:47
15685
Det er større etterspørsel enn tilbud for produkter fra Butte. Vet dere hvordan markedspris og Buttes inntekter varierer? Er det faste lange kontrakter eller er det spotpriser som gjelder?
Med stigende silisiumspriser så vil vi se stigende fortjeneste.
Noen som tørr spå noe rundt tallene på Tirsdag? Hva kan vi vente oss?
Stonks_
07.05.2021 kl 12:51
15139
Dette er nesten umulig og spå, begrunnelsen min er at selv om det er spot priser på sakene dem produsere, så har dem også langtidskontrakter med kunder der de mest sannsynligvis har fast pris. Men om rec har tilegnet deg nye kunder i det siste så vil de prisene på kontraktene være ekstremt gunstig. 10-20 prosent kansje på revenues, og bedre bunnlinje grunnet høyere priser. Tror det blir bra men er ikke 100 prosent sikker på hvor bra det blir
omac
07.05.2021 kl 12:51
15126
Butte produserer ikke semiconductor, det er mangel på semiconductorer som er problemet.
Intravenøsiu
07.05.2021 kl 13:03
15005
Det er mangel på wafer, wafer er “silicon ingots” skåret opp med diamant-wire, som blir slipt og polert.
REC produserer semigrade polysilicon, en god del av dette smeltes om til ferdig “FZ silicon ingots” i Butte resten selges til andre aktører som smelter det om til “Czochralski silicon ingots”
I tillegg så selges det silangass som brukes både innen semiconductor og i produksjonen av LCD.
Det selges og Disilan-gass og noen andre gasstyper, slik jeg har forstått så brukes Disilan som en fabrikasjonsmetode for grafen, det vil si det blir ikke silisium sluttproduktet, men man bruker Disilan i prosessen.
REC produserer semigrade polysilicon, en god del av dette smeltes om til ferdig “FZ silicon ingots” i Butte resten selges til andre aktører som smelter det om til “Czochralski silicon ingots”
I tillegg så selges det silangass som brukes både innen semiconductor og i produksjonen av LCD.
Det selges og Disilan-gass og noen andre gasstyper, slik jeg har forstått så brukes Disilan som en fabrikasjonsmetode for grafen, det vil si det blir ikke silisium sluttproduktet, men man bruker Disilan i prosessen.
Redigert 07.05.2021 kl 13:56
Du må logge inn for å svare
Markedet priser den sykt lavt når vi vet at vi kan få meldinger når som helst som feks denne fra Arctic. Foreløpig prises den kun til Butte alt annen er utelatt i denne kursen feks ML som utrolig nok prises til null og nada.
REC kan få monsterkunde i USA
Amerikanske Sila Nanotechnologies har hentet 590 millioner dollar for å bygge batteriannodefabrikk som kan ta hele RECs silangassproduksjon i Moses Lake.
https://finansavisen.no/nyheter/industri/2021/01/27/7614795/rec-kan-fa-monsterkunde-i-usa
REC kan få monsterkunde i USA
Amerikanske Sila Nanotechnologies har hentet 590 millioner dollar for å bygge batteriannodefabrikk som kan ta hele RECs silangassproduksjon i Moses Lake.
https://finansavisen.no/nyheter/industri/2021/01/27/7614795/rec-kan-fa-monsterkunde-i-usa
Redigert 07.05.2021 kl 13:14
Du må logge inn for å svare
omac
07.05.2021 kl 13:14
14848
Er det produksjonen av wafere eller råvaren til Butte flaksehalsen er?
Redigert 07.05.2021 kl 13:15
Du må logge inn for å svare
Holo
07.05.2021 kl 13:19
14793
I Butte produserer REC "electronic grade" silisium som er råvare til halvlederproduksjonen. Halvlederfabrikkene kjører vel nå på full kapasitet og klarer like vel ikke mette markedet, så selv om Q1 gjerne har vært preget av kinesisk nyttår så er det vel ikke helt utenkelig at det blir ok like vel.
omac
07.05.2021 kl 13:26
14712
Jeg prøver ikke å være negativ her men påpeke at det ikke er ett 1:1 forhold mellom semiconductor industrien og prisene hos Butte. Jeg antar jo selv at de må få mer for produktet sitt når TSMC etc produserer det remmer og tøy holder, spørsmålet blir hvor mye bedre er dette?
Intravenøsiu
07.05.2021 kl 13:29
14691
Begge deler, du ser det på polysilicon prisen for 12N renhet, mest prekært er nok wafer/semiconductor ettersom det har så drastiske konsekvenser i bilindustrien, kapsisteten økes for produksjonen av wafer/semiconductor og man vil se enda større effekt av dette oppsvinget litt senere, spesielt med tanke på silangass.
Flåsete eksempel: man tjener ikke mer i det korte bildet på å selge ketchup dersom det er voldsom pågang på å kjøpe wienerpølse uten at produksjonen øker, den fortjenesten får de som selger wienerpølse, inntjeningen på salg av ketchup (silangass) kommer først når det blir produsert er wienerpølse og man trenger mer ketchup.
Flåsete eksempel: man tjener ikke mer i det korte bildet på å selge ketchup dersom det er voldsom pågang på å kjøpe wienerpølse uten at produksjonen øker, den fortjenesten får de som selger wienerpølse, inntjeningen på salg av ketchup (silangass) kommer først når det blir produsert er wienerpølse og man trenger mer ketchup.
focuss
07.05.2021 kl 14:06
14396
Slettet brukerskrev Med stigende silisiumspriser så vil vi se stigende fortjeneste.
RECSI Butte selger ingot/wafer og det er vel denne produksjonskapasiteten det er mangel på i verden?
Redigert 07.05.2021 kl 14:14
Du må logge inn for å svare
Shippingballs skrev Grill med sprøstekt løk er min favoritt. God helg:)
Hehe.
Jeg er fornøyd så lenge Butte leverer Ebidta over 10 millioner dollar. Jeg mistenker at resultatet er betydelig mye bedre, og vil tror vi er tilbake på 2018-nivå /17,5 millioner Q1. 28 kroner per aksje er i tilfelle fair value for Butte.
Når behovet for semiconductor øker, øker selvfølgelig også behovet for råmaterialer til semiconductor. Når kapasiteten øker, vi ser RECsi sin kunde Instel skal investere 20 milliarder dollar for å øke semiconductor-produksjon.
Behovet for Butte og RECsi sin teknologi og erfaring vil med andre ord bare øke.
Jeg er fornøyd så lenge Butte leverer Ebidta over 10 millioner dollar. Jeg mistenker at resultatet er betydelig mye bedre, og vil tror vi er tilbake på 2018-nivå /17,5 millioner Q1. 28 kroner per aksje er i tilfelle fair value for Butte.
Når behovet for semiconductor øker, øker selvfølgelig også behovet for råmaterialer til semiconductor. Når kapasiteten øker, vi ser RECsi sin kunde Instel skal investere 20 milliarder dollar for å øke semiconductor-produksjon.
Behovet for Butte og RECsi sin teknologi og erfaring vil med andre ord bare øke.
Redigert 07.05.2021 kl 14:22
Du må logge inn for å svare
Er jo ikke akkurat uten videre at de snakker om utvidelse av Butte:))
focuss
07.05.2021 kl 14:30
14183
Kan ikke skjønne annet enn at Butte må bli en gullgruve nå når verdens produsenter av semicondctors nærmest slåss om å få tak i wafers for å tilfredsstille markedets etterspørsel. . Veksten deres bremses grunnet mangel på produktene til bl.a Butte. Spørsmålet er egentlig bare hvordan prismekanismen er. Spot eller låst i lange kontrakter.
MorganKane
07.05.2021 kl 14:37
14097
Det er ikke råvaren. Det er hos produsentene som Tsmc, Samsung etc. Men jeg tror de giret opp i q1. I hvertfall hørtes det slik ut på NOD sin q1 presentasjon. Vanligvis så går semiconductor produksjonen kraftig ned i q1. Det er ikke tilfelle i år. Dermed har etterspørselen etter Butte produkter økt igjrnnom hehe q1. Selv om REC sa at q1 fikk en sesongmessig nedgang på sin egen presentasjon tilbake i februar.
Redigert 07.05.2021 kl 14:38
Du må logge inn for å svare
focuss
07.05.2021 kl 14:47
14027
Det er jo to ting som bestemmer Buttes inntekter, volum og pris på wafers/Ingot. Hvordan er det med volum biten? Har de hatt mer å gå på slik at vi kan se økning i volum og ikke eventuelt bare pris?