GOGL vs andre bulkaksjer. Tradingstrategier og hedging

fattigstakkar
GOGL 09.05.2021 kl 20:03 128556

For å unngå å spamme den generelle GOGL-tråden med diskusjon om andre bulkaksjer og tradingstrategier, åpner jeg en egen tråd om dette.
Vanligvis vekter jeg meg opp og ned i ulike aksjer i samme sektor for å utnytte at de beveger seg i utakt. Når forskjellen blir ekstremt stor hender det også jeg shorter de som har gått mest som hedge for å øke i de som virker billigst. Selv skjeler jeg både til teknisk analyse og fundamentale analyser når jeg gjør dette. Forrige uke følte jeg tiden var inne til å sette en short i SBLK for å doble i GOGL.

Her er link som viser kursen over tid i GOGL, SBLK, GNK, EGLE og DSC: https://n9.cl/i8419

Basert på sluttkurs i USA på fredag var oppsiden til Cleaves kursmål følgende:

Golden Ocean: 72%
2020: 48%
Genco: 40%
Diana: 31%
Star Bulk: 20%
Eagle: 3%

Her er link til Cleaves' siste kvartalsrapport med grundige analyser av disse selskapene:
https://5f38c3be-c80e-4113-8699-341bc56851e6.usrfiles.com/ugd/5f38c3_a33fc7def17348e8b4d1e0bb23ebba9b.pdf

Her er siste ukesrapport, hvor det bl.a. utbytteestimatene er oppdatert i forhold til kvatralsrapporten:
https://fda195ed-9571-42ec-b092-d42af79f832c.usrfiles.com/ugd/fda195_7bf8a8250ee743cea1f3ed623531a25c.pdf

Hvis noen har erfaring/kunnskap om å hedge aksjeposisjoner med short FFA hadde det vært interessant å høre om det også.
Redigert 09.05.2021 kl 20:12 Du må logge inn for å svare
Realistoptimist
18.05.2022 kl 16:06 3777

Er en del andre som ikke liker innlegg om trading i den andre tråden, men håper du fortsetter med dine synspunkter her. Har kun hatt GOGL selv, men er enig i dine tanker om at det over en periode bør ganske likt med tørrbulk. Har den ene eller andre skilt seg ut positivt eller negativt, så kan det være en mulighet for en trade.

Og alle tips, råd, tanker om strategi eller trading i en aksje er interessant å ta med seg, for da kan man vurdere dem opp mot egen taktikk. Jeg har selv en nøysommelig trading-strategi, men er som sagt godt fornøyd med en del, og gråter ikke over alle tapte muligheter.
Redigert 18.05.2022 kl 16:10 Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
18.05.2022 kl 16:15 3759

Ser ikke bort fra at du får rett i det. Det er skikkelig trykk i bulk nå. Ser ikke ut som røde dager på børsen generelt legger noen særlig demper på kursen, snarere tvert imot.
Slettet bruker
18.05.2022 kl 17:29 3638

Overtaler du gamle mor til å gå i aksje markedet i starten på et bear marked?

I dag tok jeg exit i tilnærmet alt på Oslo børs, børsene har slått tilbake og opp mot motstand.
har vært et fabelaktig siste 2 års rally med ekstreme gevinster, jeg syns ikke dry bulk er så veldig attraktivt nå.
jeg har i dag overført 2/3 av aksje portefølje pengene over til min bank konti.

3 grunner til det
bror parten av de pengene som er tjent siste 2-3 år skal sikres nå, de skal ikke løpe rundt på børs i et bear marked der feil stepp normalt straffes knall hardt.
Jeg finner ikke lenger mange aksjer som er fristende å kjøpe, alt som er bra er nå dyrt,
Jeg tror bank renten innen året /neste år og fremover vil være grei nok,
Jeg tror vi får en reaksjon i bolig markedene, har sett det før og historien gjentar seg gjerne, kanskje kan det dukke opp meget gode muligheter også der fremover?

Et liv uten børs blir for kjedelig, vil alltid være med, men girer kraftig ned.
Bedre å gire ned på topp med porteføljen, en når det begynner å stupe.

Hva mener du om taktikken?
Slik jeg leser deg vil du bare være enda mer aktiv, bear markedet byr normalt også på fine muligheter.

Redigert 18.05.2022 kl 17:38 Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
18.05.2022 kl 17:41 3597

Det er grenser for hvor lenge bulk kan være skjermet fra resten av børsuroen. Da Dow tok et svalestup fulgte bulk med ned også. I ettertid burde jeg nok solgt mer enn en tredel av GNK da den var opp 4%, men det var da noe. Shorten i GOGL føles veldig grei å ha sånn børsene er nå. Det er kun to aksjer jeg har tenkt å ha med meg videre okke som, og det er 2020 og RECSI. Men selv i den siste tok jeg gevinst på en femtedel da den var opp 8% i dag. I et bearmarked blir både gode og dårlige aksjer solgt ned. Dumt å ikke ha mulighet til å kjøpe billigere når muligheten byr seg. Utbytteaksjer bør klare seg mye bedre enn det meste andre, men sannynsligvis må man vente på utbyttene for å cashe inn gevinsten. I dårlige tider vil ikke markedet prise inn framtiden i særlig grad, og det gir jo muligheter i aksjer som 2020. Skal skje mye rart om ikke den gir høyere avkastning neste tre år enn høyrentekonto.
fattigstakkar
18.05.2022 kl 17:43 3590

Sitter du fortsatt i Kahoot, eller røk den ut i dag også?
Jeg trives bedre tradingmessig i bearmarked enn bullmarked. Jo større svingninger jo bedre.
Slettet bruker
18.05.2022 kl 17:57 3541

Solgte alt, fikk 3% i Kahoot og 15% i Qfuel.

Når det gjelder shipping generelt tror jeg fortsatt at potensielt er det størst oppside i tank, da Frontline.
Når det gjelder vekst, kanskje Kahoot, men tror det bare blir tap hvis en sitter passiv, får kjøpe hver gang den er ned 5_10% og selge dagen derpå:-)

Trader kun Uvxy i Usa nå
Redigert 18.05.2022 kl 17:58 Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
18.05.2022 kl 18:01 3523

hehe, så det at du skulle sitte i Kahoot "okke som" og vente på den store rekylen varte en hel børsdag. kan vel ikke si jeg er veldig overrasket :)
Slettet bruker
18.05.2022 kl 18:08 3476

:-))))
Knegg knegg

Får vel kjøpt på 21 i morgen

Men kjøper du Uvxy?
Redigert 18.05.2022 kl 18:09 Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
18.05.2022 kl 18:11 3456

du får holde på. ikke veldig interessant å "diskutere" med folk som man vet aldri mener det man sier.
Slettet bruker
18.05.2022 kl 18:21 3433

Er nok enda ´styggere´ å overtale sin mor om å kjøpe drybulk i starten på et bear marked etter at aksjen er opp fra 40-135
Men ønsker dere selvsagt lykke til, om ikke lenge så er dere nok ute begge to.
fattigstakkar
18.05.2022 kl 18:38 3372

Kjøpte tilbake GNK 6% lavere.
Slettet bruker
18.05.2022 kl 19:57 3195

Trist du ikke lytter til troverdige,voksne folk.
UVXY)

16.51+1.99 (+13.71%)
Redigert 18.05.2022 kl 19:58 Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
18.05.2022 kl 20:04 3215

Dette er en bulktråd, kan du ikke lage en egen tråd for annen trading?
Bennyfyfasan
18.05.2022 kl 20:06 3242

Ender i rødt så det holder, men den faller ca det samme som snittet. Tidligere har vi vært på tosifret prosent på en dag som dette.
fattigstakkar
18.05.2022 kl 20:09 3246

Det ble for tungt å stå imot det generelle børsklimaet. Frykter vi kan oppleve mer av dette hvis vi får et markedskrakk, derfor hedgen. Men enig med deg i at det ikke virker til å være noen panikk blant bulkinvestorer. Kunne lett sett for seg en skikkelig gevinstsikring på en dag som dette, men det ser vi ikke.
Slettet bruker
18.05.2022 kl 20:16 3222

Trodde du var interessert i å tjene penger, ikke hva traderpapiret heter eller hva selskapet driver med.
Beklager at jeg ødela den interessante bulk tråden din, skal ikke gjenta det.

Men sug litt på dette, når du enda bare virrer videre rundt i bulk aksjer å fortsetter å kjøpe på toppene
https://www.dn.no/industri/stal/ravarer/forsyningskrise/stalprisene-snur-nedover-klart-signal-om-at-toppen-er-passert/2-1-1214762
Redigert 18.05.2022 kl 20:31 Du må logge inn for å svare
Ryddegutt
18.05.2022 kl 20:40 3223

Kan ikke dere heller lage en tråd om hvem som er flinkest av dere a?? Gjør jo ikke annet ennå å måle hvem som har den største .

Til Bulk så synes jeg etter den siste tids oppgang at Gogl holder seg godt i kveld og tar man høyde for at USD er opp ca 1.75% så vil nok det begrense nedsiden i morgen . Samtidig kommer det nok en saftig rapport så her er det nok mye kake igjen.
Viggen
18.05.2022 kl 20:56 3171

Eg tenkte nett det same med dollarkursen. Frykta ein skikkeleg skrell i dag, men sidan eg har det meste på børsen i USA var det eigentleg ikkje dei store bevegelsane. Meget spent på morgondagen.
fjettis
18.05.2022 kl 22:08 3022

Mest sannsynlig har den bare tatt seg en liten pause før den klatrer videre. Dessuten er det så mye kull som skal fraktes hele året for å fylle opp lagrene pga energimangel.
fattigstakkar
19.05.2022 kl 09:39 2542

GOGL leverer et veldig solid resultat i dag. Ulrik leverer varene. Jeg har benyttet sjansen til å øke shorten på 150. De amerikanske børsene var ekstremt depressive i går, og jeg frykter at korreksjonen kan bli dypere enn det tidligere lå an til. Det meste går elendig på børsene for tide, mens bulk når nye høyder. Framtiden ser veldig lys ut for bulk, og det eneste som kan ødelegge festen tror jeg er en kraftig global resesjon. Selv om jeg ligger short GOGL var jeg litt nervøs for at GOGL skulle skuffe i dag, fordi bulk er en så stor del av porteføljen min (har prøvd å redusere, men er så grunnleggende bull, så kjøper meg inn igjen så fort jeg finner kjøpsmuligheter. I går ble jeg også aksjonær i SHIP.) Heldigvis skuffet ikke GOGL, og jeg benyttet muligheten til å øke shorten en god del. Etter denne shorten er netto bulk ned fra 50% til 30%. Det synes jeg er en veldig behagelig sits. Hedgen er ikke en gambling på at GOGL skal ned, men en forsikring mot at børsklimaet trekker ned både gode og dårlige aksjer.
Redigert 19.05.2022 kl 09:40 Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
19.05.2022 kl 13:42 2411

Til tross for kanonresultat selges GOGL ned og faller mer enn 2020 i dag. Det skulle ikke kommet store skuffelsen her i dag før det hadde blitt stygt.

Pareto var for pessimistiske og kommer antakelig til å heve kursmål, men gjentar at andre selskap gir bedre risk/reward.
Golden Ocean reports good Q2 numbers, although the headline beat is smaller than it appears
EBITDA of USD 135m is 15m (12%) above our estimates, and this is mainly driven by higher TCE-rates, partly offset by higher opex
A USD 18m gain on derivatives and large USD 14m profit from associated bunker JV results in net profit some USD 50m above estimates – but underlying operational beat smaller. The bunker JV estimate will however come up on the back of this
A dividend of USD 0.5/share declared, so the company remains confident and continues to distribute most of its underlying earnings to shareholders
Q2 bookings also good, and Q2 estimates will be further increased here with near 80% of both cape/pana booked around USD 28,000/day. A Q2 EPS of USD 0.75 – 0.8 seems reasonable, vs. current Bloomberg consensus of 0.5
The company maintains its positive market view, as one would expect given the current market strength. We continue to believe that severe congestion is impacting the market significantly, as underlying volumes simply cannot justify rates at current levels. This congestion could however go on for some time. GOGL is trading well above our YE’22 estimate, and we believe there are other names both within drybulk and other shipping segments that offer better risk reward at present.

Clarksons Platou nedgraderer fra kjøp til hold siden kursen har nådd deres kursmål:
https://finansavisen.no/nyheter/shipping/2022/05/19/7869063/golden-ocean-prioriterer-nye-utbytter
fattigstakkar
19.05.2022 kl 14:17 2387

Dekker inn det meste av den siste shorten fra 150 på 145. Håper på et nytt løft når USA åpner for å sette ny short.
fattigstakkar
19.05.2022 kl 15:22 2331

Dollar svekker seg 1,5% i dag, noe som påvirker GOGL i kr. Litt skeptisk til om jeg får økt shorten igjen på 150 som var målet. Kan også tynge at Cramer er ute og anbefaler salg av GOGL.

ed. Der fikk jeg den jammen :)
Redigert 19.05.2022 kl 15:37 Du må logge inn for å svare
Realistoptimist
19.05.2022 kl 15:58 2275

Det dukker alltid opp en ny mulighet ;-)
Kalle Kurtasje
19.05.2022 kl 16:00 2270

Er det noe muffins med denne "SHIP"-aksjen i New York? Er dette en ordinær aksje?
Har lagt inn en ordre på denne hos en utenlandsk megler, men får ikke lov å kjøpe denne.
fattigstakkar
19.05.2022 kl 16:16 2268

Jeg har ikke hatt problem med å kjøpe.
fattigstakkar
19.05.2022 kl 17:15 2235

Økt short GOGL på 15.70. Har kjøpt annen bulk i dag, så totalt er netto bulk økt og er nå 42% av porteføljen. Short utgjør 40% av long.

Og 15.87. Netto bulk 35%. Short 50% av Long.

Og 16.07- Nett bulk 30%. Short 58% av Long

Selv om knoll og tott ikke skjønner poenget tar jeg meg den frihet å oppdatere videre.

16.23 Nett bulk 25% Short 65% av Long

16.35 Nett bulk 20%. Short 75% av Long

Selvfølgelig kan GOGL fortsette å stige mer enn andre bulkaksjer. Jeg tror ikke de gjør det. Fortsetter de å stige mye mer, taper jeg. Stiger de mindre tjener jeg. Blir det en korreksjon tror jeg GOGL har mye større nedside fra 16.35 enn GNK på 22.28. Selvfølgelig kan jeg ta feil. Men alle betts i aksjemarkedet er kalkulert risiko. Jeg mener dette er god risk reward.
Redigert 19.05.2022 kl 18:26 Du må logge inn for å svare
Realistoptimist
19.05.2022 kl 17:36 2203

Dagens oppgang i USA er helt vill... nå må da snart alt annet som har falt mye siden nyttår, begynne å bli veldig billig i forhold til GOGL?!
Slettet bruker
19.05.2022 kl 17:36 2202

Hehehehe, her finnes ikke en eneste rød tråd i noe som helst.
Tror du selv på alt du skriver?

Du behøver ikke redigere hvert eneste innlegg der du bommer med trad, alle ser at dette er bare rot og tull fra ende til annen.
Ikke glem at du har solgt Gogl siden 30 kroner, nå 155
Redigert 19.05.2022 kl 17:40 Du må logge inn for å svare
KJEPET
19.05.2022 kl 17:41 2192

He, he. Går det bra med deg Fattig? Mulig lurt å lukke hele PC/telefon før du ender opp med å shorte din egen mor til slutt :-)
fattigstakkar
19.05.2022 kl 17:43 2210

Takk for omsorgen. Det varmer :)
Porteføljen min setter ny ATH i dag igjen, så dere trenger ikke være så veldig bekymret på mine vegne.
Min mor som har 5% i 2020 på to dager og bulkrally i kveld tror jeg også klarer seg veldig bra :)
Redigert 19.05.2022 kl 17:47 Du må logge inn for å svare
KJEPET
19.05.2022 kl 17:47 2207

Godt å høre. Ble litt bekymret når jeg leser "Short 58% av Long". For meg blir de to uttrykkene selvmotsigende. Gratulerer med ny ATH i dag :-) Kan det ha vært på å være short i 2020 Bulkers? Den klarte faktisk å ende ned i dag også :-)
Redigert 19.05.2022 kl 17:48 Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
19.05.2022 kl 17:51 2204

Regner med du skjønner hva det betyr.
Slettet bruker
19.05.2022 kl 18:02 2227

Jeg tror i vaffal at den strategien er kjempe bra:-)))
Koster jo nesten ikke noe å fly ut og inn av Shorts eller, mangfoldige dager daglig, nesten gratis det+ dividender til John F, for du skal jo sitte short i 3 år.
fattigstakkar
19.05.2022 kl 18:07 2217

Nå må ikke du bli missunnelig bare fordi du solgte deg ut av markedet rett før det snudde. I GOGL på OSE i dag hadde jeg kjøpssnitt på 147,38 og salgssnitt på 149.54. Du får trekke fra 0,04% kurtasje og se om du får det til å bli lønnsomt.
Slettet bruker
19.05.2022 kl 18:18 2182

Riktig det, gikk 98% cash i går.
Selvsagt kunne jeg godt tenkt med de 10% den er opp i dag også, men grådighet pleier å ha sin pris, er godt fornøyd med de 3 siste åerene, deilig med litt hvilepuls noen uker, det siste stup på børsene har vi neppe sett, det kommer alltid fristelser og muligheter.
Når det er sagt, strategien din er jeg ikke veldig misunnelig på, hvorfor venter du ikke med å shorte?
Ikke glem at meglerhuset Pareto holdt på å gå konkurs pga shorting av Frontline for endel år tilbake, teoretisk kan den jo stige hver eneste dag.
, du roter bort den oppgang du får i lang aksjene dine ved å shorte gogl, noe du nå smertelig får erfare.
Enten er en bear eller bull.
Redigert 19.05.2022 kl 18:20 Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
19.05.2022 kl 18:28 2256

Du sliter med å forstå at jeg ikke shorter GOGL fordi jeg tror den skal ned. Jeg shorter for å hedge mine longposisjoner som er jeg er bull på og tror kommer til å stige mer enn GOGL herfra. Jeg hadde aldri shortet GOGL om jeg ikke var long i andre bulkaksjer. Du får lese starten på denne tråden som er ett år gammel. Da gjorde jeg det samme med å shorte SBLK og gå long GOGL. Du mente jeg var like idiot den gangen, men det endte med å bli en bra trade. Den gangen mente du det var en naturlov at SBLK alltid skulle outperforme GOGL. Nå ser det ut som du mener det motsatte.
Redigert 19.05.2022 kl 18:35 Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
19.05.2022 kl 18:39 2301

Nå er SBLK opp 7%. Den har brutt motstand og er ikke overkjøpt i motsetning til GOGL.
fattigstakkar
19.05.2022 kl 20:11 2162

Labre FFAs i dag. https://www.braemarscreen.com/ Likevel er det skikkelig bulkrally over hele linja i USA. GOGLs resultat og sterke oppgang er garantert grunnen. Hvis det blir en erkjennelse at bulk er underpriset kan det bli en fin tid framover. GNK ligger fortsatt langt under toppen fra februar, og 2020 ligger langt under toppen fra oktober.
Traderèn
19.05.2022 kl 20:20 2127

Fikk du med deg gogl presentasjonen live i dag så skjønner du at mye ligger tilrette for 2 til 3 fantastiske år med økende utbytte