GOGL vs andre bulkaksjer. Tradingstrategier og hedging
For å unngå å spamme den generelle GOGL-tråden med diskusjon om andre bulkaksjer og tradingstrategier, åpner jeg en egen tråd om dette.
Vanligvis vekter jeg meg opp og ned i ulike aksjer i samme sektor for å utnytte at de beveger seg i utakt. Når forskjellen blir ekstremt stor hender det også jeg shorter de som har gått mest som hedge for å øke i de som virker billigst. Selv skjeler jeg både til teknisk analyse og fundamentale analyser når jeg gjør dette. Forrige uke følte jeg tiden var inne til å sette en short i SBLK for å doble i GOGL.
Her er link som viser kursen over tid i GOGL, SBLK, GNK, EGLE og DSC: https://n9.cl/i8419
Basert på sluttkurs i USA på fredag var oppsiden til Cleaves kursmål følgende:
Golden Ocean: 72%
2020: 48%
Genco: 40%
Diana: 31%
Star Bulk: 20%
Eagle: 3%
Her er link til Cleaves' siste kvartalsrapport med grundige analyser av disse selskapene:
https://5f38c3be-c80e-4113-8699-341bc56851e6.usrfiles.com/ugd/5f38c3_a33fc7def17348e8b4d1e0bb23ebba9b.pdf
Her er siste ukesrapport, hvor det bl.a. utbytteestimatene er oppdatert i forhold til kvatralsrapporten:
https://fda195ed-9571-42ec-b092-d42af79f832c.usrfiles.com/ugd/fda195_7bf8a8250ee743cea1f3ed623531a25c.pdf
Hvis noen har erfaring/kunnskap om å hedge aksjeposisjoner med short FFA hadde det vært interessant å høre om det også.
Vanligvis vekter jeg meg opp og ned i ulike aksjer i samme sektor for å utnytte at de beveger seg i utakt. Når forskjellen blir ekstremt stor hender det også jeg shorter de som har gått mest som hedge for å øke i de som virker billigst. Selv skjeler jeg både til teknisk analyse og fundamentale analyser når jeg gjør dette. Forrige uke følte jeg tiden var inne til å sette en short i SBLK for å doble i GOGL.
Her er link som viser kursen over tid i GOGL, SBLK, GNK, EGLE og DSC: https://n9.cl/i8419
Basert på sluttkurs i USA på fredag var oppsiden til Cleaves kursmål følgende:
Golden Ocean: 72%
2020: 48%
Genco: 40%
Diana: 31%
Star Bulk: 20%
Eagle: 3%
Her er link til Cleaves' siste kvartalsrapport med grundige analyser av disse selskapene:
https://5f38c3be-c80e-4113-8699-341bc56851e6.usrfiles.com/ugd/5f38c3_a33fc7def17348e8b4d1e0bb23ebba9b.pdf
Her er siste ukesrapport, hvor det bl.a. utbytteestimatene er oppdatert i forhold til kvatralsrapporten:
https://fda195ed-9571-42ec-b092-d42af79f832c.usrfiles.com/ugd/fda195_7bf8a8250ee743cea1f3ed623531a25c.pdf
Hvis noen har erfaring/kunnskap om å hedge aksjeposisjoner med short FFA hadde det vært interessant å høre om det også.
Redigert 09.05.2021 kl 20:12
Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
23.05.2022 kl 13:27
4409
GOGLs nedgang i dag skyldes primært svakere dollarkurs. Har heldigvis det aller meste av shorten på OSE. 2020 følger ikke GOGL ned. Den steg heller ikke på den styrkede dollarkursen så sånn sett er det logisk. GNK er veldig sterk i pretrade. Opp 6% på OK volum og store synlig kjøpsposter på dette nivået. Så langt går long GNK, SBLK, 2020 og short GOGL helt etter planen. Har dekket en tredel av shorten på 147,5, men beholder resten.
Redigert 23.05.2022 kl 13:31
Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
23.05.2022 kl 15:32
4287
Da var halvparten av GNK-posisjonen solgt på 24, og dekker inn tilsvarende short i GOGL på 147.
Redigert 23.05.2022 kl 15:35
Du må logge inn for å svare
Kalle Kurtasje
23.05.2022 kl 18:11
4194
Solgte 1/3-part at GNK-aksjene mine idag til 24,74.
Sterk økning for det meste av US-bulk, unntatt GOGL.
Også Container-ZIM er sterk idag med oppgang på 6-7%.
Sterk økning for det meste av US-bulk, unntatt GOGL.
Også Container-ZIM er sterk idag med oppgang på 6-7%.
fattigstakkar
23.05.2022 kl 18:24
4179
Jeg har gjort skikkelig vårrengjøring i bulkporteføljen i dag. Har dekket hele shorten i GOGL og solgt alt i GNK. Hadde ikke solgt om jeg ikke satt så tungt i 2020, uten hedge etter at shorten var dekket. Solgte alt for tidlig ser jeg på 24 og 24,59. Fant en liten post som jeg hadde glemt (heldigvis) som gikk nå på 25. Venter på at SBLK skal henge seg på rallyet for å selge den også. Så da sitter jeg igjen med 90% 2020, 9% JIN og en liten fillepost i SHIP, som heller ikke i dag følger med opp. Tar gjerne en ny hedge på et skikkelig rally i en av de som virker dyrest, men tror ikke det skjer i dag.
fattigstakkar
23.05.2022 kl 19:19
4108
Da forsvant SBLK også på høyeste omsatte kurs siden 2014. De fleste bulkaksjene er nå på rekordnivåer. 2020 er ikke, men den kommer nok .
fattigstakkar
23.05.2022 kl 23:54
3823
Det snur fort i bulk. En vanvittig endring på et par børsdager og GOGL er tatt igjen av hovedfeltet.
Year to date-utvikling for de viktigste bulkaksjene er:
Her er tallene 20/5 og i dag:
GOGL: +91% - 87%
EGLE: +63% - 72%
SBLK: +60% - 67%
GNK: +56% - 79%
DSX: +49% - 59%
Oppside til Hannisdahls fair value har også endret seg betydelig:
GOGL: 31% - 34%
EGLE: 17% - 11%
SBLK: 40% - 34%
GNK: 62% - 41%
DSX: 65% - 55%
Year to date-utvikling for de viktigste bulkaksjene er:
Her er tallene 20/5 og i dag:
GOGL: +91% - 87%
EGLE: +63% - 72%
SBLK: +60% - 67%
GNK: +56% - 79%
DSX: +49% - 59%
Oppside til Hannisdahls fair value har også endret seg betydelig:
GOGL: 31% - 34%
EGLE: 17% - 11%
SBLK: 40% - 34%
GNK: 62% - 41%
DSX: 65% - 55%
Redigert 23.05.2022 kl 23:55
Du må logge inn for å svare
Realistoptimist
24.05.2022 kl 08:51
3656
Stort sett bare røde tall i FFA i går og idag. Dagens trading-range omtrent som i går?
HelpMeHilmar
24.05.2022 kl 11:10
3512
Dette er kanskje forklaringen på GNKs +12% i går: https://www.barrons.com/articles/buy-genco-stock-dividend-yield-pick-51653081650
“In order for investors to really take notice, you need to have a dividend that’s not only attractive but also sustainable,” says CEO John Wobensmith. “Not just for the next 12 months or 24 months, but for the next five years or 10 years.”
“In order for investors to really take notice, you need to have a dividend that’s not only attractive but also sustainable,” says CEO John Wobensmith. “Not just for the next 12 months or 24 months, but for the next five years or 10 years.”
fattigstakkar
24.05.2022 kl 11:26
3476
Ja, de har lagt seg på en mye mer ambisiøs utbyttepolitikk, men det ble annonsert for tre uker siden, så rart at hele oppgangen plutselig skulle komme i går.
https://www.tradewindsnews.com/bulkers/genco-hikes-dividend-in-first-full-payout-under-new-model/2-1-1213051
https://www.tradewindsnews.com/bulkers/genco-hikes-dividend-in-first-full-payout-under-new-model/2-1-1213051
fattigstakkar
24.05.2022 kl 19:33
3245
DSX har steget kraftig i det siste, og fortsetter opp i dag etter positivt resultat. https://www.tradewindsnews.com/bulkers/diana-shipping-beats-analyst-consensus-as-charter-rates-double/2-1-1224629
Den har hengt kraftig etter bl.a. GOGL kursmessig tidligere, men nå har den passert både SBLK og EGLE og er kun 13% bak GOGL så langt i år - forrige uke var differansen 40%. SBLK er overraskende svak før resultat.
Den har hengt kraftig etter bl.a. GOGL kursmessig tidligere, men nå har den passert både SBLK og EGLE og er kun 13% bak GOGL så langt i år - forrige uke var differansen 40%. SBLK er overraskende svak før resultat.
Redigert 24.05.2022 kl 19:37
Du må logge inn for å svare
Viggen
24.05.2022 kl 20:18
3158
Eg har har kjøpt meg opp i SBLK i dag og er meget spent på resultatet i kveld. Hadde nok vore meir overraska om den gjekk som ei kule når børsen er så sur som den har vore i dag.
fattigstakkar
24.05.2022 kl 20:22
3151
børsen har vært sur, men andre bulkaskjer har gått bra. SBLK har tradisjonelt den som har ledet an i bulkrallyer. denne gangen har den diltet halvhjertet etter først GOGL og så GNK. vurderte å sitte over resultat jeg også, men har allerede solgt den lille traden jeg gjorde her i dag. har i mest laget med bulk som jeg har.
tar seg jo greit opp alle sammen nå. GOGL er høyere enn den var da OSE stengte tross den sure børsen. ser ut som bulk skal fortsette å være den trygge havnen.
tar seg jo greit opp alle sammen nå. GOGL er høyere enn den var da OSE stengte tross den sure børsen. ser ut som bulk skal fortsette å være den trygge havnen.
Redigert 24.05.2022 kl 20:27
Du må logge inn for å svare
Viggen
24.05.2022 kl 20:38
3120
Gode poeng. Henta seg veldig fint inn att. Syns SBLK går litt betre enn dei andre då den snudde, men det er nok kanskje meir med hjartet enn skallen:)
Tryggere en Tesla ser det ut til, hvordan går det der?
fattigstakkar
25.05.2022 kl 11:19
2691
Tror SBLK får seg et pent løft i dag etter kanonresultat. Forhåpentligvis trekker den med seg resten av sektoren slik at det blir mulig å sette en ny hedge. Shorten i GNK i går ble dekket før stengning, så nå står jeg naken igjen med masse 2020 og litt JIN.
Geir Rune L
25.05.2022 kl 11:39
2661
Hva skjer i 2020 da, Trøim som fortsetter å selge seg ned? Er ikke med på oppturene men leder an i nedturene.....
KJEPET
25.05.2022 kl 11:44
2635
Som om ikke det er nok med Trøim, så fikk han inn Billung som CEO i februar. Sjekk kursen mot hvilken som helst annen drybulk aksje fra februar til i dag. Desidert dårligst av alle :-)
bankersen
25.05.2022 kl 11:49
2863
Og folk blir lei av 2020. Gidder ikke vente på utbytte på NOK 2,5 for mai og høyere enn det i snitt ut året. 15%+ rente ut året er det få om noen som kan gi på OSE. Solgte en del på høye 137-139 som blir kjøpt inn igjen på disse nivåene. Kjøper og BDRY i går og de neste dagene på Cape korreksjonen.
Geir Rune L
25.05.2022 kl 11:56
3494
Joda, er fullstendig klar over at utviklingen i aksjen har vært dårligst i klassen så langt i år. Har sammen med flere av mine medaksjonærer vært med på store deler av den kursoppgang som har vært i gogl i år før vi gikk inn i 2020. Det kan godt være kursutvikling i 2020 fortsatt kommer til å lagge utover og at gogl fortsetter rakettferden, men om cape ratene fortsetter å stige utover sommer/høst så er det logisk at dette vil gavne et rent cape selskap fremfor et med sammensatt flåte.
bankersen
25.05.2022 kl 11:58
3497
Ha, ha, snakkes i høst om hvem har gått best fra nå og ut året:-) Investerer ikke gjennom se meg i bakspeilet....
La oss se hva som skjer når de annonsere utbytte for mai og Cape ratene stiger etter korreksjonen:-))
La oss se hva som skjer når de annonsere utbytte for mai og Cape ratene stiger etter korreksjonen:-))
Redigert 25.05.2022 kl 12:00
Du må logge inn for å svare
Dette har lite med Billung å gjøre, det har med Norske investorers invest vilje å gjøre.
Se Cool vs Flng, asset er asset, men det prises ikke likt pga hvor aksjen er notert.
Se Cool vs Flng, asset er asset, men det prises ikke likt pga hvor aksjen er notert.
bankersen
25.05.2022 kl 12:03
3509
Men til syvende og sist så er det tilbakebetalingen til investorene som teller. Nærmer seg 70% siden starten i 2020. Ikke lenge før investeringen er betalt tilbake. Da er det bare overskudd resten (de neste 20 årene)
Redigert 25.05.2022 kl 12:04
Du må logge inn for å svare
KJEPET
25.05.2022 kl 12:14
3533
Utbytte yield er desidert dårligst av gogl, sblk og 2020 i Q1 til tross for dårligst utvikling i kurs i 2020 i tillegg.
sblk $1,65 = 5%
gogl $0,5 = 3,3%
2020 $0,34 = 2,6%
Kursutvikling hittil i år:
gogl +86%
sblk +45%
2020 +16%
Jeg skjønner ikke hva folket ser i 2020, som ikke leverer i det hele tatt. Men kursutviklingen er jo enkelt å forklare med tallene over. Denne er hausset opp i skyene uten grunn.
sblk $1,65 = 5%
gogl $0,5 = 3,3%
2020 $0,34 = 2,6%
Kursutvikling hittil i år:
gogl +86%
sblk +45%
2020 +16%
Jeg skjønner ikke hva folket ser i 2020, som ikke leverer i det hele tatt. Men kursutviklingen er jo enkelt å forklare med tallene over. Denne er hausset opp i skyene uten grunn.
fattigstakkar
25.05.2022 kl 12:16
3521
Noen blir mer interessert i å kjøpe når kursen går opp, jeg kjøper heller når kursen går ned. Har ingen illusjon om at 2020 blir en kursvinner, men jeg tror det blir den desiderte utbyttevinneren.
Geir Rune L
25.05.2022 kl 12:19
3528
Så hva tror du fremover da Kjepet? Du har jo tidligere vist at du er god på tålmodighet og fremsyn. Hadde jo vært interessant å høre hvorfor du mener denne ‘elendigheten’ skal fortsette i 2020B😊
fattigstakkar
25.05.2022 kl 12:20
3550
Kanskje en ide å se på en lenger periode enn kun q1 som var dårlig for cape? 2020 sikret seg bedre rater i 2021 enn GOGL og alt betales ut i utbytte.
bankersen
25.05.2022 kl 12:20
3551
Du ser til stadighet i bakspeilet Kjepet:-) Tror du Gogl klarer NOK 2,5 utbytte for mai. I dag tikket snittet over 30K for Cape for mai, så kan du gange det opp med premium for størrelse og scrubber så har de inntjeningen på ca 30K pr dag pr skip. Hva ligger snitt inntjeningen for Gogl for mai tror du?
Redigert 25.05.2022 kl 12:25
Du må logge inn for å svare
Skjønner ikke Trøym eller innsiden eller som stadig selger aksjer, hvem blir sittende igjen med sorteper får vi se.
hogan
25.05.2022 kl 12:33
3546
Det kan komme et par et års kontrakter når som helst i 2020 bulk, Diana fikk 31000k for en 3 års kontrakt til april 2024 for en cape, 2013, så det sier litt om hva som er i vente når det gjelder bulk
Gjelder å være inne hvis det kommer noen kontrakter, kan fort bli 40000 for en ett års kontrakt, da smeller det opp, boom
Gjelder å være inne hvis det kommer noen kontrakter, kan fort bli 40000 for en ett års kontrakt, da smeller det opp, boom
Redigert 25.05.2022 kl 12:34
Du må logge inn for å svare
bankersen
25.05.2022 kl 12:43
3523
Enklere investerings modell enn 2020 finnes ikke. Spiller ingen rolle hvem som selger eller kjøper aksjer der. Det er kun Cape ratene som bestemmer hvilke avkastning du får. Det enkle er ofte det beste. Lønningsdag hver mnd. på noen hundretusener fungere fint for meg om den skulle stikke skikkelig så selger jeg litt aksjer. Som da jeg solgte en del opp mot 140 (ikke så langt fra der Kjepet solgte seg ut i Gøggen. Kjepet skal jo bare skrive på forum og ikke være investert lenger ettersom han er gått av med pensjon. Jeg har ca 11,5mill i gevinst på bulk syklusen så langt og har ikke tenkte å gi meg enda:-))
fattigstakkar
25.05.2022 kl 13:16
3431
Det har ikke vært noen innsidesalg i 2020 på lang tid nå. Den siste innsidehandelen var kjøp av Billung. Da Trøim solgte mye i november var det smart timing for hans del, for kursen hadde gått mye opp og vi sto foran en svakere periode for cape. Alle vet jo at Trøim trengte penger til andre prosjekter, så hvis det er den eneste grunnen man har til å være skeptisk til 2020 har man ikke mye å fare med.
KJEPET
25.05.2022 kl 13:17
3466
Bakspeilet er det eneste håndfaste jeg har og forholde meg til. #1 spådde også i fjor at 2020 ville utbetale høyere utbytte enn gogl i Q1. Resultatet var at gogl knuste 2020. Man skal ikke undervurdere investortillitt. Se bare på Ship og Tops hvordan de underpresterer i forhold til peers. Stikkordet er mangel på tillit. 2020 har havnet i samme liga som de. Historien bak eierne av selskapet glemmes ikke av investorene.
fattigstakkar
25.05.2022 kl 13:28
3571
I 2021 betalte 2020 $3.18 per aksje og GOGL $2,50 i løpet av året. Er det din definisjon på å knuse?
Redigert 25.05.2022 kl 13:31
Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
25.05.2022 kl 13:34
3578
Det meste av 2021 var aksjekursen i gogl og 2020 ganske lik, så 2020 betalte også mer i prosent. Nå er GOGL-kursen mye høyere, så dersom GOGL skal henge med 2020 i prosent må utbyttene deres i dollar stige mye i forhold til 2020.
KJEPET
25.05.2022 kl 13:35
3586
Les hva jeg skriver. For Q1 2022. Ikke enda lenger bakover i bakspeilet som du skriver :-)
Tilliten i markedet kan du lese i prisen i forhold til NAV. I 2018 var gogl priset hele 1.6x NAV, dit kommer aldri 2020.
Tilliten i markedet kan du lese i prisen i forhold til NAV. I 2018 var gogl priset hele 1.6x NAV, dit kommer aldri 2020.
Redigert 25.05.2022 kl 13:37
Du må logge inn for å svare