GOGL vs andre bulkaksjer. Tradingstrategier og hedging

fattigstakkar
GOGL 09.05.2021 kl 20:03 141216

For å unngå å spamme den generelle GOGL-tråden med diskusjon om andre bulkaksjer og tradingstrategier, åpner jeg en egen tråd om dette.
Vanligvis vekter jeg meg opp og ned i ulike aksjer i samme sektor for å utnytte at de beveger seg i utakt. Når forskjellen blir ekstremt stor hender det også jeg shorter de som har gått mest som hedge for å øke i de som virker billigst. Selv skjeler jeg både til teknisk analyse og fundamentale analyser når jeg gjør dette. Forrige uke følte jeg tiden var inne til å sette en short i SBLK for å doble i GOGL.

Her er link som viser kursen over tid i GOGL, SBLK, GNK, EGLE og DSC: https://n9.cl/i8419

Basert på sluttkurs i USA på fredag var oppsiden til Cleaves kursmål følgende:

Golden Ocean: 72%
2020: 48%
Genco: 40%
Diana: 31%
Star Bulk: 20%
Eagle: 3%

Her er link til Cleaves' siste kvartalsrapport med grundige analyser av disse selskapene:
https://5f38c3be-c80e-4113-8699-341bc56851e6.usrfiles.com/ugd/5f38c3_a33fc7def17348e8b4d1e0bb23ebba9b.pdf

Her er siste ukesrapport, hvor det bl.a. utbytteestimatene er oppdatert i forhold til kvatralsrapporten:
https://fda195ed-9571-42ec-b092-d42af79f832c.usrfiles.com/ugd/fda195_7bf8a8250ee743cea1f3ed623531a25c.pdf

Hvis noen har erfaring/kunnskap om å hedge aksjeposisjoner med short FFA hadde det vært interessant å høre om det også.
Redigert 09.05.2021 kl 20:12 Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
27.06.2022 kl 18:48 4821

Mener du det er det som driver bulk i dag? Sikter du til infrastrukturpakker på delstatsnivå?
fattigstakkar
27.06.2022 kl 19:06 4779

New York-based Swiftbulk has become a tanker owner only, after calling the top of the dry bulk market and cashing out of the sector in $67.7m-worth of deals.
https://www.tradewindsnews.com/bulkers/new-york-s-swiftbulk-sells-out-of-dry-bulk-swiftly/2-1-1244895
Slettet bruker
27.06.2022 kl 20:15 4703

Hvorfor fortsetter dere å pese i bulk?
Morroa er over, kjøp tank
Ryddegutt
27.06.2022 kl 21:03 4946

Er ikke lenge før så er Long tilbake . I løpet av juli/august så er det vel galskap å ikke eie bulk aksjer igjen 😂
bankersen
27.06.2022 kl 21:33 5227

Eller hold cash, får seg fort en på trynet alt når det skal ryddes opp i inflasjon. Rentene i inflasjons landene kommer til å gå mye høyere enn alle tror. Det blir en brå , men kort resesjon. Når den er over er det klart for en lenger god periode for tank. Brukbar stemning i dag, men tror det kan bli surt når poten skal opp og jakta starter. Den som fulgte "sell in May and stay away" er nok vinnerne i år....
hogan
27.06.2022 kl 23:28 5368

Infrastrukturpakker kommer vel worldwide, ikke det som driver bulk i dag men fra 2023 blir det bulkboom pga det, tror jeg
Morgan har i en rapport fra 2023, økning i kobber pga av det grønne skiftet
Redigert 27.06.2022 kl 23:31 Du må logge inn for å svare
Bennyfyfasan
28.06.2022 kl 12:26 5129

Jeg må bare si at GOGL henger usedvanlig godt med selv om FFA fortsetter godt i rødt. Når ryker strikken? Blir den å ryke?

Jeg har stort sett alt kruttet tørt bortsett fra litt i laks. Dette må jeg innrømme er en styrkeprøve.
fattigstakkar
28.06.2022 kl 12:49 5091

Jeg synes de andre bulkaksjene har holdt seg enda bedre. Ikke minst 2020. Solgte meg ut av GNK og SBLK i går, og dekker shorten i GOGL i dag. Har redusert ytterligere i 2020. Merker jeg er veldig i villrede om hvor vi skal på kort sikt, så da kan det være like greit å sitte mye i cash til jeg blir klokere.
Redigert 28.06.2022 kl 12:49 Du må logge inn for å svare
KJEPET
28.06.2022 kl 14:00 5001

Begynner å bunnfiske litt i bdry på $14 tallet :-)
Redigert 28.06.2022 kl 14:51 Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
28.06.2022 kl 14:50 4963

Du hadde jo suksess med å flytte fra bulkaksjer til bdry en annen sommer, så har latt meg inspirere litt av det :)
fattigstakkar
28.06.2022 kl 21:34 4776

Nå har SHIP begynte å snu. Opp 1% i dag mens GOGL er ned 4%. Holdt seg greit etter utbytte og etter at den handles ex utskillelse av det nye selskapet som snart vil kunne handles separat på den amerikanske børsen.
Kjøper også tilbake egen aksjer, og CEO skal kjøpe aksjer.
https://channelchek.com/news-channel/Release___Seanergy_Announces_Additional_Share_Buybacks_and_Open_Market_Stock_Purchase_Plan_by_the_CEO_
Redigert 28.06.2022 kl 21:44 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
28.06.2022 kl 22:07 4867

Dekker du short?
Golden Ocean Group Limited (GOGL)
NasdaqGS - NasdaqGS Real Time Price. Currency in USD
Add to watchlist

11.56-0.57 (-4.70%)
At close: 04:00PM EDT
Redigert 28.06.2022 kl 22:07 Du må logge inn for å svare
Max Payne
28.06.2022 kl 22:21 4934

Olja ser fin ut? Mistet troen på shipping. Ingen som gidder å kjøpe dingser lenger. Nå skal alle ut å fly, kjøre vil og bruke bensin. Så da er vel olje eneste case?
Max Payne
28.06.2022 kl 22:27 4949

Og med inflasjon og resesjon så skal vel alt ned, unntatt olje og energi enn så lenge. Det blir vel siste råvaren som holder seg oppe. Hvorfor ? Det er ikke nok olje. De klarer ikke å pumpe opp nok. Flere land melder om underskudd i produksjonen. Og så er det krig. Og underinvesteringer. Merkelig greier at shipping har vært så populært nå som alle vet at rentene skal opp. Og hvorfor solgte ikke Hannisdahl alt for lenge siden og varslet alle andre? Nå ryker vel hele gevinsten.
Slettet bruker
28.06.2022 kl 22:28 4970

Tror du er inne på noe, dry bulk holder vi oss unna i en periode nå.
Max Payne
28.06.2022 kl 22:39 4994

Så et et diagram på twitter et sted. Historisk sett har der vært en korrelasjon mellom BDRY og tørrbulk aksjenes kurser. Unntatt i år. Så det taler vel for at kursene skal lenger ned. Rart det ikke er et stort tema på forumene eller i avisene.
Max Payne
28.06.2022 kl 22:40 5010

Altså, dersom BDRY synker og synker. Da må man komme seg ut av tørrbulk fordi de følger etter.
fattigstakkar
28.06.2022 kl 22:44 5003

Nå har tanker-kursene doblet seg uten at ratene har steget, så det er ikke uvanlig at markedet priser inn gode utsikter lengre framme selv om det er dårlige rater i øyeblikket. Bulk har tross alt korrigert ned over 30%, så de har jo reagert på ratefallet. Og bulk tjener penger på dagens rater, det kan man knapt si om tank. Men jeg er enig i at det virker til å være større oppside for BDRY enn aksjekursene nå, og derfor har jeg vektet med ned i aksjer og opp i BDRY.
Redigert 28.06.2022 kl 22:47 Du må logge inn for å svare
Max Payne
28.06.2022 kl 22:53 4985

når la han Hannisdahl ned fondet sitt? Han hausset fondet på Twitter 15. juni. Så han må ha tapt veldig mye mot slutten. Nå er det vel ingen igjen i tørrbulk i norge unntatt småsparerne hos Nordnet? Huff, dette virker ikke bra.
Slettet bruker
28.06.2022 kl 23:04 6729

Det er forskjell på tank og drybulk, hvordan de prises/ rater, hvor vi er i verdensøkonomien og syklusen. men du vil ikke høre.
Du kommer til å fortsette i drybulk på falle de kurser, slik du også gjorde i tank når det falt fra toppen i 2019.
Nå resesjon kommer, da eier en ikke drybulk.
Tank er i grøfta, har vært der i 2 år og alt kan bare bli bedre, og nå vil det bli bedre.
Det er liten tvil om at der er større oppside i tank papirer en i drybulk papirer
Redigert 28.06.2022 kl 23:08 Du må logge inn for å svare
Max Payne
28.06.2022 kl 23:06 7006

Noen som har lest siste analysen av SBLK?

https://seekingalpha.com/article/4520808-star-bulk-carriers-unprepared-for-higher-interest-rates

Despite lining shareholder pockets, these dividends came at the expense of tackling leverage, which now sees the company unprepared for higher interest rates at the same time as a recession looms.
The vast majority of the company's debt carries variable interest rates, which are rising rapidly as central banks tighten monetary policy.
Even if financial performance were to only soften back to its 2020 levels, which at the time was actually historically solid, it would consume a very large portion of operating cash flow.
Even worse, the company would have trouble servicing their debt, and thus I believe that maintaining my hold rating is appropriate, with a sell rating possible in the future.
fattigstakkar
28.06.2022 kl 23:12 7008

Bulk er i hvert fall den sektoren med klart størst oppside ifølge Cleaves. https://fda195ed-9571-42ec-b092-d42af79f832c.usrfiles.com/ugd/fda195_8c3adcb7fb9740b3b54c5d32f86af18b.pdf
Tank kan sikkert bli bra og jeg har fortsatt litt Euronav, men jeg føler det er mer gambling enn bulk og velger å fortsatt ha en større eksponering her. Rart du skriver mer på bulktråder enn tanktråder når det er et så uinteressant marked i lang tid framover. Var ikke lenge siden du skrev det samme før du først kjøpte i GOGL og så i 2020. Vi ser deg nok på kjøpersiden igjen her om ikke lenge. Kjenner deg såpass godt. De trådene du er mest aktiv med baissingen er aksjer hvor du har fingeren på kjøpsknappen. Det skjer i aksje etter aksje. Tok en titt på Schibsted for noen dager siden og jommen var du ikke der også og idiotforklarte alle som var så hjernedøde at de fanget en fallende kniv, før du plutselig fanget den selv og argumenterte for hvor underpriset den var. Det samme i Kahoot. Vil du bli tatt seriøst bør du skjønne at hele forumet etter hvert vet hvordan du opererer.
Redigert 28.06.2022 kl 23:13 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
28.06.2022 kl 23:41 7128

Jeg håper virkelig lommeboken din reflekterer skråsikkerheten din Longsit…!
«Tank er i grøfta, har vært det i 2 år og alt kan bare bli bedre, og nå blir det bedre». Hvis du har vært med en stund eller i det minste har satt deg inn i materien så vet du at dessverre så kan (stor)tank ratene på kort sikt bli betydelig dårligere enn hva de er i dag. De positive analytikerne har kun ett argument, og det er begrenset supplyside, det at det bygges for lite. Faktum er at i dag så er det altfor mye tonnasje som holder ratene nede og det er i det korte bildet ingenting som tyder på økt demand. Snarere er det mange tegn på konstant demand, men med ton-mile destruksjon… Rederiene blør penger og det er ikke lenge igjen før mange rederier må emittere for å betale opplagskostnader i tilleg til altfor store finanskostnader. Fredly/Hunter skjønte dette og solgte flåten mens det fremdeles var kjøpere på dagens inflaterte priser.
«Nå resesjon kommer, da eier en ikke drybulk». Aner ikke hva slags statistikk eller tidshorisont denne påstanden baseres på – men hvis man har noe tidsperspektiv som helt så ser man at ratene i dag er mer en gode nok til at alle rederiene tjener gode penger og at supplysiden er meget begrenset. Det skal ikke rare (tilbake)vekst i etterspørsel før ratene igjen presses tilbake i superprofitt, og ingen kan gjøre noe som helst med tilbudssiden før 2025…En tilbudsside som for øvrig krymper for hvert skip som nærmer seg skrapalder.
Men hvem vet – kanskje får du rett. La oss sjekke om 6m hvordan rater og aksjekurser har utviklet seg fra i dag.
bankersen
29.06.2022 kl 08:16 7003

Hannish solgte på topp som vanlig, bare de som er i fondet som er varslet da pengene er kommet på konto. Nå etableres nytt fond hvor også internasjonale investorer kan investere. Vurderer ta en andel selv.
Bennyfyfasan
29.06.2022 kl 08:48 7038

hmm, det har vært spennende å ta en andel der ja. Sikkert ett ganske hårete minstebeløp?
gandhi-21
29.06.2022 kl 08:52 7039

$ 75 000 mener jeg å huske
Bulkman
29.06.2022 kl 09:03 7019

Minimum order and allocation of USD equivalent to EUR 100.000
Bennyfyfasan
29.06.2022 kl 09:53 6953

Hva skjer - FFA i grønt. En liten krampetrekning, eller er det stabilisert\iferd med å snu?

fattigstakkar
29.06.2022 kl 16:52 6648

For en gangs skyld er det deilig å ha SHIP som største posisjon.
Bennyfyfasan
29.06.2022 kl 17:07 6634

Shorten er redusert andre dag på rad. Tipper vi ser det samme i morgen. Jeg er usikker på hva det betyr for videre kursutvikling - men kjenner jeg har lyst å handle
Slettet bruker
29.06.2022 kl 21:13 6525

Bulk faller igjen
Redigert 29.06.2022 kl 23:39 Du må logge inn for å svare
Bennyfyfasan
30.06.2022 kl 11:12 6684

Da har jeg kjøpt en del på 114,5kr Håper på stabilisering eller økning i aksjekurs fremover. Stiger den raskt tar jeg nok profitt
fattigstakkar
30.06.2022 kl 11:31 6798

Jeg kjøpte meg også inn igjen i GOGL i dag tidlig.
olavgg
30.06.2022 kl 13:06 6731

Et mønster som er veldig vanlig i GOGL er når FFA er grønt, og det er lite reaksjon på Oslo børs er at når USA åpner så går den opp litt ekstra
Backline
30.06.2022 kl 16:01 6637

Om vi får samme utvikling i år som juli 2021, så skal vi lengre ned, men så er det ikke mye som er likt i markedet i forhold til 2021. Det skal ikke store endring til i etterspørselen før vi får et løft i ratene. Da vet vi hvilken vei det går med aksjekursen. Jeg skulle gjerne hatt et lavere snitt i GOGL, men ønsker ikke å øke eksponeringen i bulk mer enhet allerede er.
fattigstakkar
30.06.2022 kl 16:42 6593

hyggeligere å sitte i bdry enn bulkaksjer i dag. selger litt bdry og vekter over i aksjer igjen. Solgte meg ut av GOGL i null da jeg så hvor svake de andre bulkaksjene var. men kjøper litt gogl igjen også på 11.40-tallet.
Redigert 30.06.2022 kl 16:44 Du må logge inn for å svare
Ebit
30.06.2022 kl 16:47 6710

Braemar ratene er opp idag, mens GOGL og 2020 er ned.
Hvor er logikken?
fattigstakkar
30.06.2022 kl 17:03 6708

liten logikk, men det er nok det generelle børsklimaet som presser alt ned. jeg har kjøpt begge pluss SBLK som også var ned. tror de ender i pluss.
ks1977
30.06.2022 kl 17:40 7131

Spot var også opp 10% i dag, men markedet er nok for redd en resesjon og virkningen av den så må nok se FFAen spille over på spoten før vi ser kursene stige (hvis vi ser det før markedet er trygg på at vi unngår en resesjon)
Bennyfyfasan
30.06.2022 kl 20:34 7103

Jeg har bare kjøpt ca 50% av tidligere vekting. Kan hende jeg som vanlig er tidlig på avtrekkeren. Jeg skal ha mer - og skal inn i fro. Timing sliter jeg med å bestemme meg for.

Jeg tror det må en god del grønne dager på ffa og rater før bulk vender opp - men det er ett godt tegn når shorterne reduserer posisjonene.
fattigstakkar
04.07.2022 kl 13:20 6519

Note to self, følg opprinnelig plan. Dekket inn shorten i GOGL alt for tidlig siden prisen på å ligge short ble dyrere enn jeg forventet og det ville gi dårlig risk/reward å beholde den i tre år. Men hadde jeg beholdt den i halvannen måned hadde det vært et veldig pent regnestykke. Skal ikke være enkelt.
fattigstakkar
07.07.2022 kl 11:08 5905

Det fleste bulkaksjer er nå oversolgt og det er nå ca 90% opp til Cleaves kursmål for både 2020, GOGL, SBLK, GNK og EGLE. Kjøpte i alle disse i går i tillegg til JIN og SHIP som ikke dekkes av Cleaves, men har blitt herjet enda kraftigere med kursmessig og er priset latterlig lavt til P/NAV. I etterpåklokskapens lys burde jeg nok hatt stop loss i JIN og SHIP, men de har vært så lavt priset at det har virket som galskap å selge. Ulempen med disse er også at de er så illikvide at det er vanskelig å komme raskt inn og ut. Da er det lettere med de store, og der vil jeg nok også være raskere med å ta gevinst på en oppgang nå når jeg igjen har bulk som over halvparten av porteføljen. Bør være mulig med en dag hvor hele sektoren stiger et tosifret antall prosent på en dag snart når shorter dekkes inn. Kanskje blir det i dag når FFA endelig har snudd.
Redigert 07.07.2022 kl 11:12 Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
11.07.2022 kl 10:15 5427

Solgte meg ut av 2020 på 111,4 og flyttet over i GOGL på 104,2 siden kursutviklingen der har vært svakere i det siste og nå har minst like stor oppside i mine øyne. Foretrekker GOGL som handles på to børser hvis ikke det er en åpenbar rabatt i 2020 og det kan jeg ikke se det er nå. 2020 kan gå bedre hvis det blir et skikkelig cape-rally, mens de mindre bulkklassene henger etter, men har ganske mye i SHIP som kun har capes, så føler jeg er tilstrekkelig eksponert i capes allerede.
Redigert 11.07.2022 kl 10:19 Du må logge inn for å svare
Fjellbris
11.07.2022 kl 10:45 5426

Fattigstakkar - tror du traff godt med 104,2 i dag, DNB økte kursmål GOGL i dag til kr 167,- :-)
…..
11.07.2022 10:04:28
SHIPPING: DNB MARKETS FASTHOLDER KJØPSANBEFALING PÅ TØRRBULKSELSKAPER

Oslo (Infront TDN Direkt): DNB Markets mener at tørrbulkselskapene er attraktivt verdsatt og opprettholder kjøpsanbefalingen på selskapene meglerhuset har dekning på.


Det fremgår av en sektorrapport datert 10. juli.


Etter kursfallet i sektoren den seneste tiden ser meglerhuset betydelig oppside i aksjene.


"Nedsalget ser overdrevet ut etter vårt syn og tilbyr et betydelig oppsidepotensial, spesielt med tanke på en estimert gjennomsnittlig utbytteavkastning for 2022-2024 på 21 prosent", skriver meglerhuset.


Meglerhuset oppjusterer kursmålet på Himalaya Shipping til 94 kroner pr aksje, fra tidligere 79 kroner pr aksje og opprettholder kjøpsanbefalingen.


Videre senker meglerhuset sitt kursmål for Golden Ocean til 159 kroner pr aksje fra tidligere 167 kroner, men gjentar kjøpsanbefalingen.


"Den begrensede tilbudssiden kombinert med sterk balanse baner vei for ekstraordinær aksjonæravkastning, ettersom vi forventer at nesten 70 prosent av markedsverdien til returneres til investorer i 2022-2024", skriver meglerhuset om Golden Ocean.


Meglerhuset oppjusterer også kursmålet på 2020 Bulkers til 168 kroner pr aksje, fra tidligere 166 kroner pr aksje og opprettholder kjøpsanbefalingen.


fattigstakkar
11.07.2022 kl 10:54 5410

Hadde det vært så vel :) De reduserer kursmålet for GOGL FRA 167 til 159, men øker det for 2020, så det forklarer nok den uvanlige kursutviklingen i dag. Tror begge kommer til å gå bra. Litt rart å ikke ha 2020-aksjer, så vil nok gå inn igjen hvis differansen mellom GOGL og 2020 reduseres.
Redigert 11.07.2022 kl 10:56 Du må logge inn for å svare
Ryddegutt
11.07.2022 kl 11:53 5370

Når DNB gjør en sånn beregning . Hva tenker de rundt dollar pris ? Gogl handles jo i høyest volum i usa og vi bare følger etter .
Fjellbris
11.07.2022 kl 13:11 5269

Det snur opp nå :-)
11.07.2022 12:06:17
BULK: BALTIC CAPESIZE-INDEKS +4,19% TIL USD 19.613/DAG

Oslo (Infront TDN Direkt): Baltic Capesize-indeksen er opp 4,19 prosent til 19.613 dollar pr dag, ifølge The Baltic Exchange.