GOGL vs andre bulkaksjer. Tradingstrategier og hedging


For å unngå å spamme den generelle GOGL-tråden med diskusjon om andre bulkaksjer og tradingstrategier, åpner jeg en egen tråd om dette.
Vanligvis vekter jeg meg opp og ned i ulike aksjer i samme sektor for å utnytte at de beveger seg i utakt. Når forskjellen blir ekstremt stor hender det også jeg shorter de som har gått mest som hedge for å øke i de som virker billigst. Selv skjeler jeg både til teknisk analyse og fundamentale analyser når jeg gjør dette. Forrige uke følte jeg tiden var inne til å sette en short i SBLK for å doble i GOGL.

Her er link som viser kursen over tid i GOGL, SBLK, GNK, EGLE og DSC: https://n9.cl/i8419

Basert på sluttkurs i USA på fredag var oppsiden til Cleaves kursmål følgende:

Golden Ocean: 72%
2020: 48%
Genco: 40%
Diana: 31%
Star Bulk: 20%
Eagle: 3%

Her er link til Cleaves' siste kvartalsrapport med grundige analyser av disse selskapene:
https://5f38c3be-c80e-4113-8699-341bc56851e6.usrfiles.com/ugd/5f38c3_a33fc7def17348e8b4d1e0bb23ebba9b.pdf

Her er siste ukesrapport, hvor det bl.a. utbytteestimatene er oppdatert i forhold til kvatralsrapporten:
https://fda195ed-9571-42ec-b092-d42af79f832c.usrfiles.com/ugd/fda195_7bf8a8250ee743cea1f3ed623531a25c.pdf

Hvis noen har erfaring/kunnskap om å hedge aksjeposisjoner med short FFA hadde det vært interessant å høre om det også.
Redigert 09.05.2021 kl 20:12 Du må logge inn for å svare

Det er forskjell på tank og drybulk, hvordan de prises/ rater, hvor vi er i verdensøkonomien og syklusen. men du vil ikke høre.
Du kommer til å fortsette i drybulk på falle de kurser, slik du også gjorde i tank når det falt fra toppen i 2019.
Nå resesjon kommer, da eier en ikke drybulk.
Tank er i grøfta, har vært der i 2 år og alt kan bare bli bedre, og nå vil det bli bedre.
Det er liten tvil om at der er større oppside i tank papirer en i drybulk papirer
Redigert 28.06.2022 kl 23:08 Du må logge inn for å svare

Noen som har lest siste analysen av SBLK?

https://seekingalpha.com/article/4520808-star-bulk-carriers-unprepared-for-higher-interest-rates

Despite lining shareholder pockets, these dividends came at the expense of tackling leverage, which now sees the company unprepared for higher interest rates at the same time as a recession looms.
The vast majority of the company's debt carries variable interest rates, which are rising rapidly as central banks tighten monetary policy.
Even if financial performance were to only soften back to its 2020 levels, which at the time was actually historically solid, it would consume a very large portion of operating cash flow.
Even worse, the company would have trouble servicing their debt, and thus I believe that maintaining my hold rating is appropriate, with a sell rating possible in the future.

Bulk er i hvert fall den sektoren med klart størst oppside ifølge Cleaves. https://fda195ed-9571-42ec-b092-d42af79f832c.usrfiles.com/ugd/fda195_8c3adcb7fb9740b3b54c5d32f86af18b.pdf
Tank kan sikkert bli bra og jeg har fortsatt litt Euronav, men jeg føler det er mer gambling enn bulk og velger å fortsatt ha en større eksponering her. Rart du skriver mer på bulktråder enn tanktråder når det er et så uinteressant marked i lang tid framover. Var ikke lenge siden du skrev det samme før du først kjøpte i GOGL og så i 2020. Vi ser deg nok på kjøpersiden igjen her om ikke lenge. Kjenner deg såpass godt. De trådene du er mest aktiv med baissingen er aksjer hvor du har fingeren på kjøpsknappen. Det skjer i aksje etter aksje. Tok en titt på Schibsted for noen dager siden og jommen var du ikke der også og idiotforklarte alle som var så hjernedøde at de fanget en fallende kniv, før du plutselig fanget den selv og argumenterte for hvor underpriset den var. Det samme i Kahoot. Vil du bli tatt seriøst bør du skjønne at hele forumet etter hvert vet hvordan du opererer.
Redigert 28.06.2022 kl 23:13 Du må logge inn for å svare

Jeg håper virkelig lommeboken din reflekterer skråsikkerheten din Longsit…!
«Tank er i grøfta, har vært det i 2 år og alt kan bare bli bedre, og nå blir det bedre». Hvis du har vært med en stund eller i det minste har satt deg inn i materien så vet du at dessverre så kan (stor)tank ratene på kort sikt bli betydelig dårligere enn hva de er i dag. De positive analytikerne har kun ett argument, og det er begrenset supplyside, det at det bygges for lite. Faktum er at i dag så er det altfor mye tonnasje som holder ratene nede og det er i det korte bildet ingenting som tyder på økt demand. Snarere er det mange tegn på konstant demand, men med ton-mile destruksjon… Rederiene blør penger og det er ikke lenge igjen før mange rederier må emittere for å betale opplagskostnader i tilleg til altfor store finanskostnader. Fredly/Hunter skjønte dette og solgte flåten mens det fremdeles var kjøpere på dagens inflaterte priser.
«Nå resesjon kommer, da eier en ikke drybulk». Aner ikke hva slags statistikk eller tidshorisont denne påstanden baseres på – men hvis man har noe tidsperspektiv som helt så ser man at ratene i dag er mer en gode nok til at alle rederiene tjener gode penger og at supplysiden er meget begrenset. Det skal ikke rare (tilbake)vekst i etterspørsel før ratene igjen presses tilbake i superprofitt, og ingen kan gjøre noe som helst med tilbudssiden før 2025…En tilbudsside som for øvrig krymper for hvert skip som nærmer seg skrapalder.
Men hvem vet – kanskje får du rett. La oss sjekke om 6m hvordan rater og aksjekurser har utviklet seg fra i dag.

Hannish solgte på topp som vanlig, bare de som er i fondet som er varslet da pengene er kommet på konto. Nå etableres nytt fond hvor også internasjonale investorer kan investere. Vurderer ta en andel selv.

hmm, det har vært spennende å ta en andel der ja. Sikkert ett ganske hårete minstebeløp?

$ 75 000 mener jeg å huske
Bulkman
29.06.2022 kl 09:03 5835

Minimum order and allocation of USD equivalent to EUR 100.000

Hva skjer - FFA i grønt. En liten krampetrekning, eller er det stabilisert\iferd med å snu?


For en gangs skyld er det deilig å ha SHIP som største posisjon.

Shorten er redusert andre dag på rad. Tipper vi ser det samme i morgen. Jeg er usikker på hva det betyr for videre kursutvikling - men kjenner jeg har lyst å handle

Da har jeg kjøpt en del på 114,5kr Håper på stabilisering eller økning i aksjekurs fremover. Stiger den raskt tar jeg nok profitt

Jeg kjøpte meg også inn igjen i GOGL i dag tidlig.
olavgg
30.06.2022 kl 13:06 5545

Et mønster som er veldig vanlig i GOGL er når FFA er grønt, og det er lite reaksjon på Oslo børs er at når USA åpner så går den opp litt ekstra
Backline
30.06.2022 kl 16:01 5449

Om vi får samme utvikling i år som juli 2021, så skal vi lengre ned, men så er det ikke mye som er likt i markedet i forhold til 2021. Det skal ikke store endring til i etterspørselen før vi får et løft i ratene. Da vet vi hvilken vei det går med aksjekursen. Jeg skulle gjerne hatt et lavere snitt i GOGL, men ønsker ikke å øke eksponeringen i bulk mer enhet allerede er.

hyggeligere å sitte i bdry enn bulkaksjer i dag. selger litt bdry og vekter over i aksjer igjen. Solgte meg ut av GOGL i null da jeg så hvor svake de andre bulkaksjene var. men kjøper litt gogl igjen også på 11.40-tallet.
Redigert 30.06.2022 kl 16:44 Du må logge inn for å svare
Ebit
30.06.2022 kl 16:47 5528

Braemar ratene er opp idag, mens GOGL og 2020 er ned.
Hvor er logikken?

liten logikk, men det er nok det generelle børsklimaet som presser alt ned. jeg har kjøpt begge pluss SBLK som også var ned. tror de ender i pluss.
ks1977
30.06.2022 kl 17:40 5924

Spot var også opp 10% i dag, men markedet er nok for redd en resesjon og virkningen av den så må nok se FFAen spille over på spoten før vi ser kursene stige (hvis vi ser det før markedet er trygg på at vi unngår en resesjon)

Jeg har bare kjøpt ca 50% av tidligere vekting. Kan hende jeg som vanlig er tidlig på avtrekkeren. Jeg skal ha mer - og skal inn i fro. Timing sliter jeg med å bestemme meg for.

Jeg tror det må en god del grønne dager på ffa og rater før bulk vender opp - men det er ett godt tegn når shorterne reduserer posisjonene.

Note to self, følg opprinnelig plan. Dekket inn shorten i GOGL alt for tidlig siden prisen på å ligge short ble dyrere enn jeg forventet og det ville gi dårlig risk/reward å beholde den i tre år. Men hadde jeg beholdt den i halvannen måned hadde det vært et veldig pent regnestykke. Skal ikke være enkelt.

Det fleste bulkaksjer er nå oversolgt og det er nå ca 90% opp til Cleaves kursmål for både 2020, GOGL, SBLK, GNK og EGLE. Kjøpte i alle disse i går i tillegg til JIN og SHIP som ikke dekkes av Cleaves, men har blitt herjet enda kraftigere med kursmessig og er priset latterlig lavt til P/NAV. I etterpåklokskapens lys burde jeg nok hatt stop loss i JIN og SHIP, men de har vært så lavt priset at det har virket som galskap å selge. Ulempen med disse er også at de er så illikvide at det er vanskelig å komme raskt inn og ut. Da er det lettere med de store, og der vil jeg nok også være raskere med å ta gevinst på en oppgang nå når jeg igjen har bulk som over halvparten av porteføljen. Bør være mulig med en dag hvor hele sektoren stiger et tosifret antall prosent på en dag snart når shorter dekkes inn. Kanskje blir det i dag når FFA endelig har snudd.
Redigert 07.07.2022 kl 11:12 Du må logge inn for å svare

Solgte meg ut av 2020 på 111,4 og flyttet over i GOGL på 104,2 siden kursutviklingen der har vært svakere i det siste og nå har minst like stor oppside i mine øyne. Foretrekker GOGL som handles på to børser hvis ikke det er en åpenbar rabatt i 2020 og det kan jeg ikke se det er nå. 2020 kan gå bedre hvis det blir et skikkelig cape-rally, mens de mindre bulkklassene henger etter, men har ganske mye i SHIP som kun har capes, så føler jeg er tilstrekkelig eksponert i capes allerede.
Redigert 11.07.2022 kl 10:19 Du må logge inn for å svare

Fattigstakkar - tror du traff godt med 104,2 i dag, DNB økte kursmål GOGL i dag til kr 167,- :-)
…..
11.07.2022 10:04:28
SHIPPING: DNB MARKETS FASTHOLDER KJØPSANBEFALING PÅ TØRRBULKSELSKAPER

Oslo (Infront TDN Direkt): DNB Markets mener at tørrbulkselskapene er attraktivt verdsatt og opprettholder kjøpsanbefalingen på selskapene meglerhuset har dekning på.


Det fremgår av en sektorrapport datert 10. juli.


Etter kursfallet i sektoren den seneste tiden ser meglerhuset betydelig oppside i aksjene.


"Nedsalget ser overdrevet ut etter vårt syn og tilbyr et betydelig oppsidepotensial, spesielt med tanke på en estimert gjennomsnittlig utbytteavkastning for 2022-2024 på 21 prosent", skriver meglerhuset.


Meglerhuset oppjusterer kursmålet på Himalaya Shipping til 94 kroner pr aksje, fra tidligere 79 kroner pr aksje og opprettholder kjøpsanbefalingen.


Videre senker meglerhuset sitt kursmål for Golden Ocean til 159 kroner pr aksje fra tidligere 167 kroner, men gjentar kjøpsanbefalingen.


"Den begrensede tilbudssiden kombinert med sterk balanse baner vei for ekstraordinær aksjonæravkastning, ettersom vi forventer at nesten 70 prosent av markedsverdien til returneres til investorer i 2022-2024", skriver meglerhuset om Golden Ocean.


Meglerhuset oppjusterer også kursmålet på 2020 Bulkers til 168 kroner pr aksje, fra tidligere 166 kroner pr aksje og opprettholder kjøpsanbefalingen.



Hadde det vært så vel :) De reduserer kursmålet for GOGL FRA 167 til 159, men øker det for 2020, så det forklarer nok den uvanlige kursutviklingen i dag. Tror begge kommer til å gå bra. Litt rart å ikke ha 2020-aksjer, så vil nok gå inn igjen hvis differansen mellom GOGL og 2020 reduseres.
Redigert 11.07.2022 kl 10:56 Du må logge inn for å svare

Når DNB gjør en sånn beregning . Hva tenker de rundt dollar pris ? Gogl handles jo i høyest volum i usa og vi bare følger etter .

Det snur opp nå :-)
11.07.2022 12:06:17
BULK: BALTIC CAPESIZE-INDEKS +4,19% TIL USD 19.613/DAG

Oslo (Infront TDN Direkt): Baltic Capesize-indeksen er opp 4,19 prosent til 19.613 dollar pr dag, ifølge The Baltic Exchange.



Jeg har ikke klart å finne noe eksakt tall på hvor stor andel av GOGLs skip som har scrubbere, men andelen er nok lavere enn SBLK som opplyser at de har innstallert scrubbere på 95% av skipene.
https://www.tradewindsnews.com/bulkers/scrubbers-have-become-star-bulk-s-secret-weapon-in-weaker-capesize-market/2-1-1255786
Ser at GNK har scrubbere på all capesize. Usikker på hvordan det er på de mindre skipene.
http://investors.gencoshipping.com/investor-relations/press-releases/press-release-details/2020/Genco-Shipping--Trading-Limited-Announces-Completion-of-Scrubber-Program/default.aspx


Og kursen faller som vanlig 2 kr når US åpner. Selge kl.15.20, og kjøpe igjen en halvtime senere... får se om det funker i morgen også...

Solgte meg ut av 2020 i går, og det meste av GOGL i dag tidlig. Trodde på et fall i USA og tenkte jeg skulle avvente å se hvor jeg fikk kjøpt billigst. Det ble GOGL igjen. Under $10.

Sterkt av SBLK å krabbe seg i null med så dårlige rater. Tyder på at det meste nå er priset inn og at markedet har fokus på hva som skjer noen måneder fram tid. Ikke sikkert vi får så mange muligheter til å plukke GOGL under $10 i sommer.

Ok, dette har du greie på
Hva syns du om Panamax i 17 k, cal 23 nå i 13 k, Panne, etter å ha ligget klistret til 25 k i omtrent et år, nå i fritt fall, Supramax har også startet fallet.
Og vi skal ikke få Gogl vesentlig under 10 dollar?
Hva mener du om Bdry,kunne ikke benytte teknisk analyse hørte jeg, å joda det fungerte fint, nå tilbake på juni 2019 nivå.
Sannheten er nok mer den at drybulk er på full fart tilbake, der det pleier å ligge,med dårlig inntjening, etter noen få korte gode opptikk.
Alt avhenger av aksje markedene generelt og stål prisene, får vi voldsomme fall og vedvarende dårlige rater, forundrer det meg ingen ting om Gogl dundrer ned langt mer en tror pdd.
Aksjen har 2 ganger avgitt salgs signal i det tekniske bildet og ligger under støtte nivåer, neste støtte nivå, januar 2022 er 8 dollar.
Går det riktig skeis er vel naturlig nivå, emisjon der JF lempet skipene over.

Har du hedget deg med vix da? Uvxy har kommet ned på fine nivåer nå, vix skal ikke ligge på de lave nivåer inn i resesjon, det vil nok stige godt fremover.
Redigert 12.07.2022 kl 21:03 Du må logge inn for å svare

Du får kose deg i JIN med de sterke supramax-ratene. Du gikk jo inn i GOGL selv nylig, så det kan vel ikke være så galt stelt her. Det var du som sa at TA ikke egnet seg for BDRY, og jeg var enig. Jeg sa ikke at ikke BDRY skulle falle videre. Jeg er ute av den for lengst, med gevinst.
Redigert 12.07.2022 kl 22:07 Du må logge inn for å svare

Du er et unikum, alt som faller kraftig kommer du deg ut av med gevinst, hadde alle vært som deg:-))
Men mor da? Skal sitte i 2020 i 3 år, var det slik?
Jeg sitter ikke i shipping mer en 4 timer slik det er nå, vær trygg, bortsett fra Hunter da, men det er jo ikke shipping mer.
Lykke til i Gogl i morgen
Redigert 12.07.2022 kl 22:38 Du må logge inn for å svare

Du gir deg ikke, din klovn. Din siste melding var latterliggjøring fordi jeg opplyste at jeg hadde solgt meg ut av JIN med tap, samtidig som du hadde kjøpt. Så jeg kan love deg at jeg også selger med tap i dette markedet. Mens nå har du tydeligvis solgt deg ut selv både der og i GOGL som du var svært positiv til for et par dager siden.
"Longsitinbulk
07.07.2022 kl 13:09
4981
Golden Ocean har dekket 50-70% på langt bedre rater en vi i dag ser, dividendet vil bli som i q1 ca.
Aksjen var kjapt nedom 100 lappen, de dekker alt de klarer av short på de nivåene, etter et 55 kroners fall på kort tid.
Kjipt å stå på perrongen, inn i høy sessong hvis dette er bunnen
hyggelig å se Cape, det blir penger av rater på 18 k også,
dividendene i Gogl vil fortsette også i H2 og det forundrer meg ikke om de blir langt høyere en i H1, og dividendene vil fortsette i 2023 og i 2024."

BDRY ble kjøpt 27 juni på 16.29, solgt 30 juni på 17.23. Noe mer du lurte på?
Redigert 12.07.2022 kl 23:05 Du må logge inn for å svare

Ikke bry deg om å svare fattig, er vel responsen din han er ute etter. Virker jo som en svært usympatisk fyr som gleder seg over at andre taper penger. Tror vel likevel de fleste ikke tar innleggene hans som annet en spam.