GOGL vs andre bulkaksjer. Tradingstrategier og hedging
For å unngå å spamme den generelle GOGL-tråden med diskusjon om andre bulkaksjer og tradingstrategier, åpner jeg en egen tråd om dette.
Vanligvis vekter jeg meg opp og ned i ulike aksjer i samme sektor for å utnytte at de beveger seg i utakt. Når forskjellen blir ekstremt stor hender det også jeg shorter de som har gått mest som hedge for å øke i de som virker billigst. Selv skjeler jeg både til teknisk analyse og fundamentale analyser når jeg gjør dette. Forrige uke følte jeg tiden var inne til å sette en short i SBLK for å doble i GOGL.
Her er link som viser kursen over tid i GOGL, SBLK, GNK, EGLE og DSC: https://n9.cl/i8419
Basert på sluttkurs i USA på fredag var oppsiden til Cleaves kursmål følgende:
Golden Ocean: 72%
2020: 48%
Genco: 40%
Diana: 31%
Star Bulk: 20%
Eagle: 3%
Her er link til Cleaves' siste kvartalsrapport med grundige analyser av disse selskapene:
https://5f38c3be-c80e-4113-8699-341bc56851e6.usrfiles.com/ugd/5f38c3_a33fc7def17348e8b4d1e0bb23ebba9b.pdf
Her er siste ukesrapport, hvor det bl.a. utbytteestimatene er oppdatert i forhold til kvatralsrapporten:
https://fda195ed-9571-42ec-b092-d42af79f832c.usrfiles.com/ugd/fda195_7bf8a8250ee743cea1f3ed623531a25c.pdf
Hvis noen har erfaring/kunnskap om å hedge aksjeposisjoner med short FFA hadde det vært interessant å høre om det også.
Vanligvis vekter jeg meg opp og ned i ulike aksjer i samme sektor for å utnytte at de beveger seg i utakt. Når forskjellen blir ekstremt stor hender det også jeg shorter de som har gått mest som hedge for å øke i de som virker billigst. Selv skjeler jeg både til teknisk analyse og fundamentale analyser når jeg gjør dette. Forrige uke følte jeg tiden var inne til å sette en short i SBLK for å doble i GOGL.
Her er link som viser kursen over tid i GOGL, SBLK, GNK, EGLE og DSC: https://n9.cl/i8419
Basert på sluttkurs i USA på fredag var oppsiden til Cleaves kursmål følgende:
Golden Ocean: 72%
2020: 48%
Genco: 40%
Diana: 31%
Star Bulk: 20%
Eagle: 3%
Her er link til Cleaves' siste kvartalsrapport med grundige analyser av disse selskapene:
https://5f38c3be-c80e-4113-8699-341bc56851e6.usrfiles.com/ugd/5f38c3_a33fc7def17348e8b4d1e0bb23ebba9b.pdf
Her er siste ukesrapport, hvor det bl.a. utbytteestimatene er oppdatert i forhold til kvatralsrapporten:
https://fda195ed-9571-42ec-b092-d42af79f832c.usrfiles.com/ugd/fda195_7bf8a8250ee743cea1f3ed623531a25c.pdf
Hvis noen har erfaring/kunnskap om å hedge aksjeposisjoner med short FFA hadde det vært interessant å høre om det også.
Redigert 09.05.2021 kl 20:12
Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
26.09.2022 kl 16:09
4495
Sånn skal det gjøres! Merkelig nok er det mange som heller vil kjøpe dyrt enn billig.
Redigert 26.09.2022 kl 16:12
Du må logge inn for å svare
hogan
26.09.2022 kl 16:06
4489
Kjøpte på 81,5, solgte på 84,14 og kjøpte tilbake på 82,5, nu er det trading som gjelder inntil videre men sitter nok over med dette, så han gikk over 84, da ble det salg
Kjøper kanskje Gnk, gjeldsgrad på 12%, nesten gjeldsfrie
Kjøper kanskje Gnk, gjeldsgrad på 12%, nesten gjeldsfrie
Redigert 26.09.2022 kl 16:12
Du må logge inn for å svare
Max Payne
26.09.2022 kl 15:52
4502
fattigstakkar skrev solgte belco som er i pluss i dag og kjøper mer GOGL
Holder meg unna....
Redigert 26.09.2022 kl 15:55
Du må logge inn for å svare
Max Payne
26.09.2022 kl 15:44
4470
Jeg har solgt med tap. Virker ikke på meg som om shipping er en trygg havn. OSE er opp og Golden er ned snart 7 %. Det må være en grunnleggende feil forståelse i shippingmiljøet av hva disse aksjene er verdt.
fattigstakkar
26.09.2022 kl 15:19
4323
Gi bort pris på GOGL i dag, så økte kraftig under 82. Kommer heller til å lette meg i GNK og evt shorte SBLK hvis GOGL fortsetter å utvikle seg mye dårligere enn andre bulkaksjer når USA åpner.
fattigstakkar
23.09.2022 kl 22:57
4831
Solgte meg ut med en liten gevinst i SBLK på slutten. Beholder GOGL som jeg kjøpte ganske mye i på kurser tilsvarende 87. Reduserte i SHIP, som utrolig nok var opp i dag, og solgte mer i USEA som steg nye 13% i dag etter å ha steget 15% i går.
fattigstakkar skrev har kjøpt GOGL og SBLK nå
Ok, men du kjøper jo hver dag.
Redigert 23.09.2022 kl 16:44
Du må logge inn for å svare
Max Payne
23.09.2022 kl 16:18
5013
Ser bekmørkt ut nå. Gidder ikke å selge med tap nå. Sitter lastet med all slags "dritt" dvs. aksjer. Men en dag kommer vi ut på andre siden og da er selv aksjer verdt noe, Nå kan jeg ikke kjøpe noe mer på en stund.
Fjellheim
23.09.2022 kl 16:10
5022
Verdensøkonomien får stadige skudd for baugen. Da skal det vel noe til at ratene holder seg høyt? Et aksjemarked som varmer opp til krakk, hjelper ikke akkurat.
Jeg er ikke overrasket om vi er på 50 kroner om noen uker.
Jeg er ikke overrasket om vi er på 50 kroner om noen uker.
Max Payne
23.09.2022 kl 15:46
4988
fattigstakkar skrev har kjøpt GOGL og SBLK nå
Tidligere bunner ryker til tross for at BDRY går opp...GNK gruses helt.
Max Payne
23.09.2022 kl 11:22
5033
Eier du noe i Golden Ocean nå?
Jeg økte i Golden Ocean nå! Tror vi skal opp til 93 i dag når USA åpner. Dollaren i 10,50 og FFA grønne.
Jeg økte i Golden Ocean nå! Tror vi skal opp til 93 i dag når USA åpner. Dollaren i 10,50 og FFA grønne.
Redigert 23.09.2022 kl 11:29
Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
23.09.2022 kl 11:08
5023
dollaren er sterk og FFA er grønne. burde normalt kunne gitt en fin dag for kursen, men så var det børsklimaet da, som blir surere og surere. bulk har ofte vist at de kan gå mot strømmen, og bulk og energi er der det frister å sitte tyngst i dagens marked. men nå er alt så uforutsigbart så velger å beholde høy cash-andel. vet aldri når det blir muligheter til å kjøpe noe på irrasjonelle fall. det eneste jeg har begynt å plukke så vidt i dag er 2020, hvor jeg hadde veldig lite aksjer og kursen er litt mer ned enn i GOGL i dag. SBLK-shorten ble dekket i går.
Max Payne
23.09.2022 kl 09:50
5120
Gikk inn igjen i Golden nå og tror jeg blir sittende. Dollaren er sterk og ser ikke så mye nedside her nå.
Max Payne
22.09.2022 kl 22:02
5334
Tok bittelitt SBLK på 19,82, Håper på en rask trade i morgen. Selge noen minutter etter åpning.
fattigstakkar
22.09.2022 kl 18:29
5408
Jeg er ikke så pessimist. Synes bulk holder seg bra i et råttent marked. Øker gradvis gradvis eksponeringen hvis kursen faller, primært ved å dekke shorten i SBLK. Har dekket det meste av det jeg shortet på 20,37 tidligere i dag, men har fortsatt shorten fra tirsdag på 20,7. Kjøpte også litt GOGL på 8,7. Uten negative overraskelser fra ratene eller fortsatt børsras tror jeg ikke vi skal mye lenger ned, men begge de tingene kan jo skje før jeg aner, derfor er jeg forsiktig.
Max Payne
22.09.2022 kl 18:19
2851
Kult! Får vi nye bunner i tørrbulk eller skal vi bare ned å teste forrige bunn. Synes det ser litt tungt ut. Tror Golden faller langt ned i morgen. Kjøpte på 88,72 i dag, men i morgen tror jeg den kan kjøpes for 86.
Jeg tør ikke kjøpe SBLk før på 18,80. Hva gjør du der?
Jeg tør ikke kjøpe SBLk før på 18,80. Hva gjør du der?
Redigert 22.09.2022 kl 18:20
Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
22.09.2022 kl 17:32
2908
Noe går opp selv i et bear market https://finance.yahoo.com/quote/USEA?p=USEA&.tsrc=fin-srch
Fikk litt aksjer her som utbytte fra SHIP som det ble utskilt fra og har kjøpt litt mer siden kursen har vært gruset. Selskapet startet med en cape som ble overført fra SHIP, men har senere kjøpt MR tankers, så er mer eksponert mot tank enn bulk nå. Mens andre tankaksjer har gått til himmels har denne blitt shortet i hjel. Ledelsen satte en stopper for det ved å annonsere at de skulle kjøpe tilbake aksjer. Aksjen fikk en rekyl på det, men har senere seget tilbake igjen, sikkert fordi ingen trodde det ville skje i praksis. Jeg kjøpte mer på mandag, dessverre ikke så store posisjonen. I dag meldes det om det første tilbakekjøpet, og det er panikk i shorterleiren. Ingenting er artigere når shortere brenner. Selger litt i dag, men har tenkt å beholde en del. Denne har blitt handlet some en meme-stock, og kan fort gå russiske prosenter herfra. Gjorde ei kule her rett etter børsintroduksjon da den steg 176% på en dag. Ren pump and dump. Tar gjerne enn sånn runde igjen.
Fikk litt aksjer her som utbytte fra SHIP som det ble utskilt fra og har kjøpt litt mer siden kursen har vært gruset. Selskapet startet med en cape som ble overført fra SHIP, men har senere kjøpt MR tankers, så er mer eksponert mot tank enn bulk nå. Mens andre tankaksjer har gått til himmels har denne blitt shortet i hjel. Ledelsen satte en stopper for det ved å annonsere at de skulle kjøpe tilbake aksjer. Aksjen fikk en rekyl på det, men har senere seget tilbake igjen, sikkert fordi ingen trodde det ville skje i praksis. Jeg kjøpte mer på mandag, dessverre ikke så store posisjonen. I dag meldes det om det første tilbakekjøpet, og det er panikk i shorterleiren. Ingenting er artigere når shortere brenner. Selger litt i dag, men har tenkt å beholde en del. Denne har blitt handlet some en meme-stock, og kan fort gå russiske prosenter herfra. Gjorde ei kule her rett etter børsintroduksjon da den steg 176% på en dag. Ren pump and dump. Tar gjerne enn sånn runde igjen.
Redigert 22.09.2022 kl 17:40
Du må logge inn for å svare
Max Payne
22.09.2022 kl 16:49
2860
8.50 for US Golden. Kan sikkert kjøpe i morgen for 88 kroner.
Redigert 22.09.2022 kl 16:50
Du må logge inn for å svare
Realistoptimist
22.09.2022 kl 16:37
2804
Max Payne skrev Skal helt ned til trend igjen dette her. Ja, ja får bare vente.
Du må nok ikke vente lenge før du får kjøpt under 90,26 igjen. Hvor mener du nedre del av trend er omtrent nå?
fattigstakkar
22.09.2022 kl 15:51
2605
SBLK er sterk. Økte shorten der og kjøper tilbake litt i GOLG og 2020. Har halvert posisjonen i JIN.
Redigert 22.09.2022 kl 15:51
Du må logge inn for å svare
Max Payne
22.09.2022 kl 15:38
2613
Er det på tide for meg å snitte ned? Solgte Golden for tidlig, faa...
Snittet ned GNK nå.
Snittet ned GNK nå.
Redigert 22.09.2022 kl 15:39
Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
22.09.2022 kl 15:24
2590
den har jeg tenkt å beholde i skuffen hvis det ikke kommer et kraftig løft. den virker billig i forhold til peers og svinger ikke like mye som GOGL og SBLK, så pleier ikke å trade så aktivt i den.
Max Payne
22.09.2022 kl 15:19
2590
Fornøyd med den. Kjenner at jeg begynner å få tilbake selvtilliten etter noen forferdelige dager.
Hva gjør vi med GNK?
Hva gjør vi med GNK?
Redigert 22.09.2022 kl 15:20
Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
22.09.2022 kl 15:13
2449
bra trade :) men du bør ikke se på mine betraktninger som råd til hva andre skal gjøre, for hva jeg gjør henger sammen med hvilken tidshorisont jeg harog hvordan jeg er posisjonert i andre aksjer. f.eks. da jeg shortet i SBLK trodde jeg egentlig jeg ville tape på det, men det var en hedge mot dårligere enn ventet rateutvikling og dårligere enn ventet generelt marked som ville tynge de andre bulkaksjene jeg satt på. så det var en forsikring, som det viste seg var grei å ha i ettertid. men jeg hadde ikke anbefalt noen å shorte SBLK på det nivået fordi jeg trodde den skulle ned, og for en langsiktig investor ville jeg heller ikke anbefalt å selge.
jeg reduserte forøvrig i GOGL på samme nivå selv. så nå sitter jeg veldig lett i bulk.
jeg reduserte forøvrig i GOGL på samme nivå selv. så nå sitter jeg veldig lett i bulk.
Redigert 22.09.2022 kl 15:17
Du må logge inn for å svare
Max Payne
22.09.2022 kl 14:37
2348
Lytter til råd og tok gevinst på 90,26 i Golden Ocean. Ønsker å snitte ned GNK i kveld hvis det krakker litt.
fattigstakkar
22.09.2022 kl 14:06
2326
Som geita, som du normalt lytter til?
Golden Goat
16.09.2022 kl 11:08
2695
fattigstakkar skrev
GOGL uten korreksjon for utbytte er ned i 2022. Korrigert for utbytte er den opp over 20%. Det er kl..
Dette er noe som sier seg selv. Man kan si at utbyttejustering i mange tilfeller kan gå 'under radaren' for mange som bruker TA til å informere sine investeringer, hvilket er forståelig da utbytte oftest utgjør 2-5% av en kursverdi på årlig basis. I et slikt tilfelle kan man si at er der flisespikkeri å måtte justere for utbytte og at analysen generelt holder seg ved lag. På den annen side, når man kommer opp på et nivå over 25%, er det virkelig ikke det samme lengre. Som du sier, hver utbetaling vil da gi store utslag i trender og formasjoner. Særlig når aksjen i tillegg er beheftet med USDNOK støy av samme størrelse. Om man virkelig bestrider dette burde man heller føre sak mot bedrifter som Investtech for å drive bedrageri mot sine kunder.
Golden Goat
16.09.2022 kl 11:08
2695
fattigstakkar skrev
GOGL uten korreksjon for utbytte er ned i 2022. Korrigert for utbytte er den opp over 20%. Det er kl..
Dette er noe som sier seg selv. Man kan si at utbyttejustering i mange tilfeller kan gå 'under radaren' for mange som bruker TA til å informere sine investeringer, hvilket er forståelig da utbytte oftest utgjør 2-5% av en kursverdi på årlig basis. I et slikt tilfelle kan man si at er der flisespikkeri å måtte justere for utbytte og at analysen generelt holder seg ved lag. På den annen side, når man kommer opp på et nivå over 25%, er det virkelig ikke det samme lengre. Som du sier, hver utbetaling vil da gi store utslag i trender og formasjoner. Særlig når aksjen i tillegg er beheftet med USDNOK støy av samme størrelse. Om man virkelig bestrider dette burde man heller føre sak mot bedrifter som Investtech for å drive bedrageri mot sine kunder.
Redigert 22.09.2022 kl 14:09
Du må logge inn for å svare
Du får høre med de andre som også har prøvd å forklare deg, uten å lykkes.
Jeg gidder ikke mer, men håper andre tar poenget, så i det minste de slipper å tape mer penger i Gogl.
Ha en fortsatt god trader dag.
Jeg gidder ikke mer, men håper andre tar poenget, så i det minste de slipper å tape mer penger i Gogl.
Ha en fortsatt god trader dag.
Redigert 22.09.2022 kl 14:05
Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
22.09.2022 kl 14:01
2258
du får se på det som en utfordring å forklare grisen hvor HS-formasjonen er i grafen jeg linket til. Hvis du ikke abonnerer på Investtech, virker det som om det kan være vel anvendte penger.
ja det er synd på meg som bare har 120% avkastning i 2022. ny rekord i går. over 50% av gevinsten er i bulk.
ja det er synd på meg som bare har 120% avkastning i 2022. ny rekord i går. over 50% av gevinsten er i bulk.
Redigert 22.09.2022 kl 14:03
Du må logge inn for å svare
Blir som å prøve snakke fornuft til grisen, en får bare meningsløs grynting tilbake uansett.
Lykke til i Gogl, kanskje henter du tilbake noe av det du har tapt i bulk fallet så langt.
Lykke til i Gogl, kanskje henter du tilbake noe av det du har tapt i bulk fallet så langt.
Redigert 22.09.2022 kl 14:02
Du må logge inn for å svare
Realistoptimist
22.09.2022 kl 13:54
2162
Longs... vi får følge hver vår strategi, så får vi se hvordan det går... den kan gjerne falle til 70 kr for min del, det betyr bare mange flere aksjer for den andelen jeg nå sitter i cash :-)
fattigstakkar
22.09.2022 kl 13:54
2149
Max Payne skrev Inn på 88,72 Det er fint å slå deg i noe:)
Bra inngang :) Jeg kjøper gradvis, men har fortsatt litt høyere snitt enn deg. Jeg hadde nok ikke kjøpt tilbake GOGL om jeg ikke lå short i SBLK. Ruglete marked, og frykter litt en skikkelig sell off i USA hvis markedet generelt fortsetter ned. Men man vet aldri når man når bunnen, så min strategi er å kjøpe forsiktig på store nedganger og ta raske gevinster. For første gang i år sitter jeg over 50% cash.
fattigstakkar
22.09.2022 kl 13:38
2200
Klar og tydelig? https://stockcharts.com/h-sc/ui?s=gogl
Det er ikke for morro skyld at Investtech korrigerer for utbytte: https://www.investtech.com/main/market.php?CompanyID=10508505&tck=GOGL&product=4
Det er ikke for morro skyld at Investtech korrigerer for utbytte: https://www.investtech.com/main/market.php?CompanyID=10508505&tck=GOGL&product=4
Redigert 22.09.2022 kl 13:40
Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
22.09.2022 kl 13:37
2198
Du er vel like sikker nå som da du solgte FRO på 85. Jeg kjøpte da du solgte og har sittet på dem siden. Trenger nesten ikke tenke selv hvis jeg konsekvent gjør det motsatte av deg.