GOGL vs andre bulkaksjer. Tradingstrategier og hedging
For å unngå å spamme den generelle GOGL-tråden med diskusjon om andre bulkaksjer og tradingstrategier, åpner jeg en egen tråd om dette.
Vanligvis vekter jeg meg opp og ned i ulike aksjer i samme sektor for å utnytte at de beveger seg i utakt. Når forskjellen blir ekstremt stor hender det også jeg shorter de som har gått mest som hedge for å øke i de som virker billigst. Selv skjeler jeg både til teknisk analyse og fundamentale analyser når jeg gjør dette. Forrige uke følte jeg tiden var inne til å sette en short i SBLK for å doble i GOGL.
Her er link som viser kursen over tid i GOGL, SBLK, GNK, EGLE og DSC: https://n9.cl/i8419
Basert på sluttkurs i USA på fredag var oppsiden til Cleaves kursmål følgende:
Golden Ocean: 72%
2020: 48%
Genco: 40%
Diana: 31%
Star Bulk: 20%
Eagle: 3%
Her er link til Cleaves' siste kvartalsrapport med grundige analyser av disse selskapene:
https://5f38c3be-c80e-4113-8699-341bc56851e6.usrfiles.com/ugd/5f38c3_a33fc7def17348e8b4d1e0bb23ebba9b.pdf
Her er siste ukesrapport, hvor det bl.a. utbytteestimatene er oppdatert i forhold til kvatralsrapporten:
https://fda195ed-9571-42ec-b092-d42af79f832c.usrfiles.com/ugd/fda195_7bf8a8250ee743cea1f3ed623531a25c.pdf
Hvis noen har erfaring/kunnskap om å hedge aksjeposisjoner med short FFA hadde det vært interessant å høre om det også.
Vanligvis vekter jeg meg opp og ned i ulike aksjer i samme sektor for å utnytte at de beveger seg i utakt. Når forskjellen blir ekstremt stor hender det også jeg shorter de som har gått mest som hedge for å øke i de som virker billigst. Selv skjeler jeg både til teknisk analyse og fundamentale analyser når jeg gjør dette. Forrige uke følte jeg tiden var inne til å sette en short i SBLK for å doble i GOGL.
Her er link som viser kursen over tid i GOGL, SBLK, GNK, EGLE og DSC: https://n9.cl/i8419
Basert på sluttkurs i USA på fredag var oppsiden til Cleaves kursmål følgende:
Golden Ocean: 72%
2020: 48%
Genco: 40%
Diana: 31%
Star Bulk: 20%
Eagle: 3%
Her er link til Cleaves' siste kvartalsrapport med grundige analyser av disse selskapene:
https://5f38c3be-c80e-4113-8699-341bc56851e6.usrfiles.com/ugd/5f38c3_a33fc7def17348e8b4d1e0bb23ebba9b.pdf
Her er siste ukesrapport, hvor det bl.a. utbytteestimatene er oppdatert i forhold til kvatralsrapporten:
https://fda195ed-9571-42ec-b092-d42af79f832c.usrfiles.com/ugd/fda195_7bf8a8250ee743cea1f3ed623531a25c.pdf
Hvis noen har erfaring/kunnskap om å hedge aksjeposisjoner med short FFA hadde det vært interessant å høre om det også.
Redigert 09.05.2021 kl 20:12
Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
17.10.2022 kl 18:59
6284
dekker shorten på 8,50 tilsvarende 89,4. har solgt mer ship, som går motsatt av resten av bulkmarkedet i dag
Redigert 17.10.2022 kl 19:06
Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
18.10.2022 kl 09:07
6046
Kjøpte mye SBLK på fallet i går, og dekker med ny hedge i GOGL på 94
Redigert 18.10.2022 kl 09:07
Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
18.10.2022 kl 21:10
5893
Har dekket shorten i GOGL på 8,8 og redusert tilsvarende i SBLK
fattigstakkar
24.10.2022 kl 11:15
5311
Har ikke sittet tungt i bulk i det siste, men kjøpte litt GOGL for noen dager siden. Solgte meg ut igjen nå, omtrent i null, og flyttet over til 2020 som jeg kun har hatt en symbolsk post i. På to uker har 2020 utviklet seg 12% dårligere enn GOGL, så hvis man skal være i bulk virker det igjen å være det mest spennende. Men har en avventende holdning til bulk nå, så blir ikke den veldig tunge posisjonen.
ed. sjelden man ser GOGL og 2020 utvikler seg 12% forskjellig på to dager. kjøpte litt mer 2020 på 84,3 og hedger med short GOGL på 93
ed. sjelden man ser GOGL og 2020 utvikler seg 12% forskjellig på to dager. kjøpte litt mer 2020 på 84,3 og hedger med short GOGL på 93
Redigert 24.10.2022 kl 13:16
Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
24.10.2022 kl 13:39
5198
Den ble nedgradert fra kjøp til hold av Pareto på fredag. Rimelig sikker på at det er grunnen. Interessant å høre hva du synes om begrunnelsen deres:
A new reality
Forecast changes
Source: Pareto Securities
Performance
Source: FactSet
Analysts
Its stellar fleet has resulted in near USD 5/share of dividends over the past
two years, but the fall of 2022 is showing a new reality. With fleet productivity
still increasing and demand growth being fragile, the risk-reward in the
capesize-segment remains poor, and with asset values already coming down
we lower our rating to HOLD (BUY); TP to NOK 95 (135)
A new reality ahead
With all monthly updates for Q3 now published, 2020 paid out USD 0.3/share in
total from average rates of USD 25,700/day. Two vessels were employed at TC
rates far above current market; these stretch through Q4. A new reality is showing,
with two other ships recently fixed through Q1 at ~USD 15,000/day – which across
the full fleet incl. scrubber benefits would imply an EPS of ~NOK 6. With Q4 not
becoming as expected, and the company clearly sharing our view of limited
improvement ahead, we reduce our Q4 est. to reflect the current curve. This
results in a Q4 EPS of USD 0.4; DPS of USD 0.33. For 2022 ~NOK 15 paid out, on
par with our estimate for 2023e (below consensus – but above FFA curve).
No near-term relief expected – this was all a congestion super-cycle
With COVID-restrictions mostly gone, data from Maritime Analytics show a strong
improvement in fleet productivity with days in port down some ~10% vs. 2021. We
never fully understood the market strength in 2021, with a mere ~3-4% increase
in tonne-mile demand not sufficient to send capesize rates to USD 70,000/day.
Our concerns were warranted, and with still near 40% of tonne-miles related to a
global – and most important Chinese – steel market that is in distress, there is little
relief expected to come in the short term. China is notoriously difficult to predict,
but we expect growth next year as the zero-COVID policy must be lifted. Any
significant stimulus to the struggling real estate sector could provide upside, but
few positive signals have been seen here recently. While gross fleet growth is
limited and scrapping should accelerate, supply growth should still exceed
demand (due to productivity gains) next year, so our USD 20,000/day cape est.
looks optimistic. FFAs market agree, but consensus EPS is still 50% above us.
Stellar fleet, but new reality already here – down to HOLD
Our NAV of USD 9.7 will drop to USD 9.2 by YE’22 when we include a 5% drop in
values. Run-rate yield is now well below 10%, and we see additional downside to
estimates. 2020 should be able to pay dividends in almost any market yet given
macroeconomic uncertainties we see better alternatives both in other shipping
segments – and among the drybulk companies that are more heavily tilted towards
smaller vessels. We downgrade to HOLD (BUY), lowering TP to NOK 95 (135)
which implies YE’22 NAV with 5% lower asset values
A new reality
Forecast changes
Source: Pareto Securities
Performance
Source: FactSet
Analysts
Its stellar fleet has resulted in near USD 5/share of dividends over the past
two years, but the fall of 2022 is showing a new reality. With fleet productivity
still increasing and demand growth being fragile, the risk-reward in the
capesize-segment remains poor, and with asset values already coming down
we lower our rating to HOLD (BUY); TP to NOK 95 (135)
A new reality ahead
With all monthly updates for Q3 now published, 2020 paid out USD 0.3/share in
total from average rates of USD 25,700/day. Two vessels were employed at TC
rates far above current market; these stretch through Q4. A new reality is showing,
with two other ships recently fixed through Q1 at ~USD 15,000/day – which across
the full fleet incl. scrubber benefits would imply an EPS of ~NOK 6. With Q4 not
becoming as expected, and the company clearly sharing our view of limited
improvement ahead, we reduce our Q4 est. to reflect the current curve. This
results in a Q4 EPS of USD 0.4; DPS of USD 0.33. For 2022 ~NOK 15 paid out, on
par with our estimate for 2023e (below consensus – but above FFA curve).
No near-term relief expected – this was all a congestion super-cycle
With COVID-restrictions mostly gone, data from Maritime Analytics show a strong
improvement in fleet productivity with days in port down some ~10% vs. 2021. We
never fully understood the market strength in 2021, with a mere ~3-4% increase
in tonne-mile demand not sufficient to send capesize rates to USD 70,000/day.
Our concerns were warranted, and with still near 40% of tonne-miles related to a
global – and most important Chinese – steel market that is in distress, there is little
relief expected to come in the short term. China is notoriously difficult to predict,
but we expect growth next year as the zero-COVID policy must be lifted. Any
significant stimulus to the struggling real estate sector could provide upside, but
few positive signals have been seen here recently. While gross fleet growth is
limited and scrapping should accelerate, supply growth should still exceed
demand (due to productivity gains) next year, so our USD 20,000/day cape est.
looks optimistic. FFAs market agree, but consensus EPS is still 50% above us.
Stellar fleet, but new reality already here – down to HOLD
Our NAV of USD 9.7 will drop to USD 9.2 by YE’22 when we include a 5% drop in
values. Run-rate yield is now well below 10%, and we see additional downside to
estimates. 2020 should be able to pay dividends in almost any market yet given
macroeconomic uncertainties we see better alternatives both in other shipping
segments – and among the drybulk companies that are more heavily tilted towards
smaller vessels. We downgrade to HOLD (BUY), lowering TP to NOK 95 (135)
which implies YE’22 NAV with 5% lower asset values
Redigert 24.10.2022 kl 13:40
Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
24.10.2022 kl 15:47
5128
SBLK utvikler seg mye svakere enn GOGL, så beholder shorten i GOGL og kjøper SBLK.
fattigstakkar
27.10.2022 kl 13:03
4713
dekker inn shorten i GOGL på 87,5
Reduserte posisjonen i SHIP i går så ikke like mye bruk for hedgen lenger.
Reduserte posisjonen i SHIP i går så ikke like mye bruk for hedgen lenger.
Redigert 27.10.2022 kl 13:07
Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
27.10.2022 kl 19:30
4572
SBLK faller på nedgradering fra Deutsche bank. Jeg kjøper og hedger igjen med short GOGL på 8,66. Nok en dag går GOGL bedre enn andre bulkaksjer og GOGL er mye sterkere i USA enn i Norge.
fattigstakkar
28.10.2022 kl 09:53
4403
Ser ut som det er GOGLs tur i dag etter at den har stått imot mye bedre enn andre bulkaksjer i det siste. Med litt høyere dollarkurs, er fallet i Oslo nå nesten 4% fra slutt USA. Har dekket shorten nå på lavt 84 tall. Mulig jeg tar tilbake shorten om vi får det vanlige løftet når USA åpner.
Har solgt meg helt ut av SHIP de siste tre dagene siden annen bulk faller så mye. Sitter nå kun med posisjonene i SBLK og 2020 og en lyttepost i JIN.
Har solgt meg helt ut av SHIP de siste tre dagene siden annen bulk faller så mye. Sitter nå kun med posisjonene i SBLK og 2020 og en lyttepost i JIN.
Redigert 28.10.2022 kl 11:56
Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
28.10.2022 kl 16:59
6101
SHIP er ikke som andre bulkaksjer. Går ofte motsatt av de andre. Flaks at jeg fikk solgt meg ut i går. Klarte ikke la være å plukke litt igjen i dag 6% lavere. Ligger på LOY. Kjøpte litt GOGL på 84 etter at jeg dekket shorten på 84,2. Selger i USA nå på 8,4 og kommer til å gradvis sette en short hvis den fortsetter å stige. Har kjøpt ganske mye SBLK de siste dagene så dette er en hedge. GOGL klart seg 10% bedre enn SBLK de siste to ukene. Enten bryter bulk opp og SBLK har mye å ta igjen, eller de bryter ned og GOGL har mye å ta igjen på nedsiden. Så får vi se om det funker i praksis.
fattigstakkar
28.10.2022 kl 19:17
6046
Jeg har nå satt en ganske stor short i GOGL på 8,47. Solgte det meste etter at SBLK plutselig dumpet 2%, fra pluss til minus, uten at GOGL-kursen reagerte. Det er veldig uvanlig at de to utvikler seg så ulikt. Tradisjonelt har SBLK ledet de andre bulkaksjene. Dette kan selvfølgelig endre seg, men jeg vil se bevis på det over lang tid før jeg tror det. Hvis vi ser på kursen for de to aksjene siste tre måneder, hadde vi en litt lignende utvikling i slutten av august hvor SBLK falt kraftig, mens GOGL holdt seg mye bedre. Men GOGL falt i ukene etter og i slutten av oktober hadde de utviklet seg helt likt siste to måneder, selv om differansen underveis var over 10%. Frykter litt at det samme vil gjenta seg nå. Jeg sier frykter, selv om jeg er long SBLK og short GOGL, for longposisjonen er litt større enn shorten i tillegg til at jeg også er long både 2020 og SHIP. Håpet er at GOGL har overtatt stafettpinnen og at den vil dra med seg de andre opp. Spennende blir det i hvert fall. Det er også interessant å observere handelen i GOGL i USA. Det er åpenbart store kjøpere som holder på å fylle. Har enn liten mistanke om at det er shortere som dekkes inn. Hivs noen har oversikt over shortinndekning i USA de siste dagene kan de kanskje bekrefte eller avkrefte det.
Kjøper også mer SBLK på fallet.
Kjøper også mer SBLK på fallet.
Redigert 28.10.2022 kl 19:31
Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
31.10.2022 kl 11:21
5797
Dekker to tredeler av GOGL-shorten på 84,3
Dekker resten på 83,5. Satser på at det blir mulig å ta tilbake shorten litt høyere i USA.
Dekker resten på 83,5. Satser på at det blir mulig å ta tilbake shorten litt høyere i USA.
Redigert 31.10.2022 kl 11:32
Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
31.10.2022 kl 15:20
5602
2020 har falt så mye mer enn alt annet nå, så måtte ta litt mer der.
fattigstakkar
01.11.2022 kl 14:51
5409
Mitt råtips er at i dag blir trenden brutt hvor GOGL er sterkere på OSE enn i USA, så prøver på en short på 8,67 (89)
Redigert 01.11.2022 kl 15:08
Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
02.11.2022 kl 18:01
5173
Overrasket hvor sterk bdry var i dag, så solgte en del på 7,96. Har fortsatt nok igjen. Økte shorten i GOGL på 8,74, og reduserte i 2020 på 83,2. Kjøpt mer SBLK på 17,71.
Registrerer at GOGL for andre dag på rad er sterkere på OSE enn i USA.
Registrerer at GOGL for andre dag på rad er sterkere på OSE enn i USA.
Redigert 02.11.2022 kl 18:02
Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
04.11.2022 kl 11:31
4878
Har sittet vel tungt i bulk i det siste, inkl bdry. kjærkommen mulighet til å øke shorten i GOGL i dag som hedge. shorten er større enn på veldig lenge, men fortsatt kun 50% av long bulk.
fattigstakkar
07.11.2022 kl 13:34
4581
Det er veldig stor forskjell på pretrade i amerikanske bulkaskjer og kursutvikling for GOGL og 2020 på OSE. Det passer meg bra som satt tungt short i GOGL. Den er dekket inn på 90 og jeg har også gått long med en liten post. Også økt i 2020. Satt ny short i EGLE, solgt meg ut av GNK og redusert i SBLK, alle ca 1% under sluttkurs fredag, mens GOGL og 2020 er ned 6-7%. Blir spennende å se hvordan kursutviklingen blir når vanlig handel i USA åpner. Har en teori om at OSE har overreagert på at Kina dementerte at de vil endre covid-strategi. Det var mye annet enn bulk som fikk en kraftig oppgang på fredag på rykter om at den skulle endres, men både kinesiske aksjer og oljeprisen har hentet seg pent inn igjen. Markedet tror ikke på de kinesiske myndigheter sier. Er visst bare bulkaksjonærer på OSE som tror på det.
hogan
07.11.2022 kl 14:09
4535
Enig, trodde tidligere i dag at bulk/råvare i Usa skulle følge etter men ser ikke sånn ut nu, kjøpt inn 2020 på 80,7.
Century aluminium opp i pretrade
Century aluminium opp i pretrade
fattigstakkar
07.11.2022 kl 23:56
4313
Satte en short i SBLK etter at jeg hadde solgt meg ut, men valgt å dekke inn igjen på slutten. Oppgangen i SBLK virker logisk med tanke på at den har utviklet seg svakere enn de andre bulkaksjene i det siste. Som oversikten fra Cleaves under viser, er GOGL og SBLK ganske like priset nå. 2020 virker klart billigst og er mitt førstevalg. EGLE og DSX er klart dyrest i henhold til Cleaves. Har valgt EGLE som hedge siden jeg har erfaring med at DSX kan stige irrasjonelt mye i lange perioder. GNK solgte jeg meg ut av i dag, etter å ha kjøpt i går, men den frister det å gå inn igjen på en dipp.
Oppside til Cleaves kursmål:
2020 120 %
DSX 25 %
EGLE 33 %
GNK 91 %
GOGL 75 %
SBLK 71 %
Oppside til Cleaves kursmål:
2020 120 %
DSX 25 %
EGLE 33 %
GNK 91 %
GOGL 75 %
SBLK 71 %
Redigert 07.11.2022 kl 23:57
Du må logge inn for å svare
Realistoptimist
10.11.2022 kl 15:13
3975
Hvordan går det Fattig.... har du fått utnyttet de siste dagers svingninger i GOGL? Eller sitter du mest i cash om dagen, siden det er så stille? Jeg har funnet ut at det er ganske avslappende å sitte på sidelinjen stort sett, men må ta noen korte trader iblant.. vanskelig nok å spå hvor vi er om to børsdager for tiden..
fattigstakkar
11.11.2022 kl 17:26
3818
Her trades det heftig både i bulk og andre ting. Må jo utnytte svingningene. I dag solgte jeg resten i GOGL og flyttet over i 2020, som nå er den opplagte førstekandidaten for min del. Den siste måneden har 2020 gått 28% dårligere enn GOGL, og omtrent det samme i forhold til andre bulkaksjer. Per nå har jeg bare en liten hedge i EGLE, men kommer til å øke i 2020 og hedge i f.eks. GOGL om differansen fortsetter å øke. Kommer også til å ta gevinst i bdry etter hvert og flytte det også over i 2020. Den eneste som virker enda billigere enn 2020 er SHIP, og der har jeg også kjøpt en liten post, men det ser jeg på som mer risiko enn 2020 siden de har et litt frynsete rykte. 2020 føler jeg meg veldig trygg på.
Den kjærkomne oppgangen i techaksjer har gjort at jeg har solgt meg ut av det meste der i går og i dag, og har derfor cash for å øke bl.a. i bulk.
Den kjærkomne oppgangen i techaksjer har gjort at jeg har solgt meg ut av det meste der i går og i dag, og har derfor cash for å øke bl.a. i bulk.
Redigert 11.11.2022 kl 17:55
Du må logge inn for å svare
omans
11.11.2022 kl 22:38
3685
GOGL er fin teknisk lang sikt, den stagger nå mot et nivå der et langsiktig kjøpssignal kan bli utløst.
Brudd opp av ca 97 kan signalisere dette.
Brudd opp av ca 97 kan signalisere dette.
Redigert 11.11.2022 kl 22:38
Du må logge inn for å svare
Asd
22.11.2022 kl 19:07
3139
Hei,
Må bare spørre her siden jeg fikk post angående "Publicly Traded Partnerships" og beskatning av disse som skal skje i USA fra 2023. Har BDRY (berørt av det) i portefølje med en del tap, snittet ned og tenkte egentlig bare at jeg skal la det ligge til kurset kommer til å bli bedre. Nordnet krever salg eller flytting av denne posten, noen som vet hvor det kunne flyttes til? Noen som har samme problemet?
Må bare spørre her siden jeg fikk post angående "Publicly Traded Partnerships" og beskatning av disse som skal skje i USA fra 2023. Har BDRY (berørt av det) i portefølje med en del tap, snittet ned og tenkte egentlig bare at jeg skal la det ligge til kurset kommer til å bli bedre. Nordnet krever salg eller flytting av denne posten, noen som vet hvor det kunne flyttes til? Noen som har samme problemet?
hogan
07.12.2022 kl 11:37
2445
Satser på en Gogl trade i dag og at det gamle mønsteret kommer tilbake, kjøpe på nedgang på ose på formiddagen og selge mellom 15.30-16,inn på 82,11, hvis det ikke går så spiller det ingen rolle, bull på bulk og 82 blir en fin long post uansett.
Himalaya opp 3% og Star bulk opp 3% pretrade
Himalaya opp 3% og Star bulk opp 3% pretrade
Redigert 07.12.2022 kl 11:39
Du må logge inn for å svare
Asd
21.12.2022 kl 14:21
2187
Noen som fremdeles eier BDRY? Beveget seg en del i det siste. Usikker hvem som har ansvaret for den, men breakwave og andre melder at BDRY skal ikke falle under PTP-skatteplaner.
BDRY has met the requirements to be exempt from IRS Section 1446 (f) rule applicable to Publicly Traded Partnerships (PTP) withholding tax.
Samtidig svarer meg Nordnet at de basically ikke bryr seg om det som står der og at BDRY må selges. Det skal også være vanskelig å flytte beholdningen siden andre aktører er lite interessert i sitte med det.
BDRY has met the requirements to be exempt from IRS Section 1446 (f) rule applicable to Publicly Traded Partnerships (PTP) withholding tax.
Samtidig svarer meg Nordnet at de basically ikke bryr seg om det som står der og at BDRY må selges. Det skal også være vanskelig å flytte beholdningen siden andre aktører er lite interessert i sitte med det.