DOF hvor bra kan 2021 bli ?

tobben
DOF 10.05.2021 kl 11:25 180701

Mye tyder på at 2021 kan bli første år uten røde tall på lang tid. Vi nærmer oss 1q-tallene som kan bli vår første gledelige overraskelse . Hvor bra kan tallene bli? Kanskje presenteres en finansieringsplan sammen med tallene ?
Redigert 04.09.2021 kl 01:31 Du må logge inn for å svare
AlanS
25.05.2021 kl 14:08 3824

JanOrge - bare prøve å forstå hva "Value in use" handler om og du finner fort ut hvordan den regnskapmessige balansen gjennspeiler flåteutnyttelse og rater.
Redigert 25.05.2021 kl 14:09 Du må logge inn for å svare
JanOrge
25.05.2021 kl 14:04 3821

Men hvis caset dof ikke er noe som trengs å diskuteres. Hvorfor er du da her inne på hegnarforum? Ønsker du å bli beroliget så er det nok bedre måter å gjøre det på enn å lese kommentarer fra andre som sitter omtrent likt som deg, og bannlyse de som ikke mener noe annet. Hvis du ser over trådene i DOF så er ratio negativ/positiv til selskapet omtrent 10/90. Den positive delen er mye mer gjentakende enn den negative, men det spiller tydeligvis ingen rolle for deg.

Det er ikke noen som har forsøkt å finne opp en løsning på hvordan DOF skal sørge for positiv egenkapital i forsvarlig størrelse. Mitt forslag er emisjon. Det er tydeligvis ganske ille å foreslå, men jeg tror det er mer sannsynlig enn at selskapet skal be långivere om å stryke gjeld. Dette synet deles av viva1. I tillegg så er det vrient å se for seg at assets plutselig skal kunne skrives opp med 30 %. Dette synet deles av alle her inne fordi man sier at DOF ikke er verdt mer enn gjeld hvis man deler opp assets for salg. Så hvordan skal man da sørge for forsvarlig EK i selskapet? Gode forslag noen?
Redigert 25.05.2021 kl 14:06 Du må logge inn for å svare
tobben
25.05.2021 kl 14:04 3829

Hmm, litt av en handel i en jafs ? Kan jo bli en artig uke .
Redigert 25.05.2021 kl 14:10 Du må logge inn for å svare
AlanS
25.05.2021 kl 14:03 3838

https://newsweb.oslobors.no/message/534077
DOF Subsea is pleased to announce the awards of multiple Vessel and ROV contracts to support the Ocean Bottom Node Seismic campaigns by Shearwater GeoServices Holding AS on Petrobras's Jubarte, Tupi and Iracema fields offshore Brazil.
The vessel Skandi Neptune has been allocated for the project and is now getting ready for transit to Rio de Janeiro for commencement of the Jubarte survey in Campos Basis over a 3-months period. The Tupi and Iracema surveys, should start in Q3 2021 in the Santos Basis and are expected to last approximately nine months.
The award by Shearwater validate again DOF Subsea' capability to adapt and expand into new growing markets such as the 3D ocean Bottom Node Survey.

For further information, please contact:
Mons S. Aase, CEO, Tel: +47 91 66 10 12 Hilde Drønen, CFO, Tel: +47 91 66 10 09
Redigert 25.05.2021 kl 14:04 Du må logge inn for å svare
Kontur
25.05.2021 kl 13:51 3865

Om vi spoler tilbake så husker de som vil at det ikke var/er renter og avdrag som skapte trøbbelet. Det var endring i modell som gjorde at rullering av lån (ballonglån) ikke lenger lot seg gjøre hos 1-2 av de totalt 21 (tror jeg) lånegiverne. Dette igjen har ført til en langvarig drakamp som på ett eller annet tidspunkt må landes.
Jeg har bestemt meg for å sitte på mine aksjer, så får andre gjøre som de vil.
HifiJorge - Takk for alle advarsler, det er sikkert godt ment og vi er mange som setter pris på omtanken men du behøver ikke å gjøre det 10 ganger i døgnet. Om du fortsetter med det tror jeg for min del at du har helt andre motiv enn å redde oss allerede fortapte..
xcountry70
25.05.2021 kl 12:45 3989

Dette er ikke riktig aksje å finansiere med forbruksgjeld .Det tror jeg vi begge er enig om .
tobben
25.05.2021 kl 12:29 4015

Ja, det er vel det Viva1 skriver som begrunnelse til å ha kjøpt flere obligasjoner "feilprising" ?
JanOrge
25.05.2021 kl 12:22 4024

Hvis "alle" ser dette, kreditorer og aksjonærer; hvorfor handles gjelden til 30 % av pålydende og hvorfor er aksjekursen klinisk død? Jeg vet ikke hvordan denne floken skal bli løst, men jeg later hvertfall ikke som jeg vet hvordan alle bondholderne tenker, og at det bare er ett utfall, nemlig at en eller annen långiver refinansierer og skyver på gjelden. Det blir litt for ulogisk for meg at "alle" vet at DOF inneholder en haug gullegg men samtidig at kursen ikke reflekterer det, gjeld selges med 70 % rabatt, og regnskapet viser negativ EK med en milliard. Men for all del. På dette kursnivået burde alle som tror på det de skriver her inne om at dette går veien ta opp all den forbruksgjeld de kan få, og kjøpe både gjeld og aksjer så mye de klarer. Gjeld til 70 % rabatt, burde i så fall fremstå som århundrets røverkjøp.
xcountry70
25.05.2021 kl 12:09 4059

En plan hvor inntektene fra PSLV brukes til nedbetaling av annen gjeld gir nødvendig finansiell langsiktighet.Dette skjer om 3-4 år . Dette ser kreditorer og aksjonærer . Derfor vil en løsning med ett nytt lån og en begrenset emisjon og nedbetaling PSLV gjeld gi det handlingsrommet som er nødvendig. Obligasjons eier vet at aksjonærene stiller ikke opp med denne summen . Han vet også at de milliardene du viser til , da må slettes i hans obligasjon.
AlanS
25.05.2021 kl 11:47 4102

Pareto 18 mai 2021. https://paretosec.com/compliancedownloads/disclaimer.pdf
The below list shows companies where Pareto Securities AS -together with affiliated companies and/or persons – own a portion of the shares exceeding 5 % of the total share capital in any company where a recommendation has been produced or distributed by Pareto Securities AS.
Companies No. of shares Holdings in %
DOF 2 366 346 0.75 %
tobben
25.05.2021 kl 11:40 4112

Det er vel ingen som har påstått at 200 millioner fikser alt ? Det er vel 200-500 millioner som er nevnt, og at det er for å kjøpe seg tid til at 7 fete år betaler gjelda. Legges en slik skisse på bordet igjen imorgen , er jo toget gått for dere som venter på megautvanning.Vi får se, kun 5 handelstimer igjen :-))
JanOrge
25.05.2021 kl 10:40 4178

Synes det faktisk er ganske fascinerende at personer her inne mener at dette selskapet settes på rett kjøl med 200 millioner inn i frisk kapital, men at JEG kommer med fantasier. Har selskapet satt renter og avdrag på vent i et år for å fikse det hele med 200 mill inn? Negativ EK med en milliard, gjeld på 18 (?) milliarder. Tror ikke noen på disse trådene kan bli mer manipulert enn de allerede har blitt av å høre på hverandre.
Kontur
25.05.2021 kl 10:32 4206

JanOrge alias alias, tror du tar skikkelig feil og at du må finne deg annet selskap og prøve å manipulere.
AlanS
25.05.2021 kl 10:23 2870

Emisjonen er kun nædvendig for å betale ut de som ønsker ut. Omtrent 1.3 mlrd som viva1 antyder.
Men dette er 100%. Fratrykket exit rabatt.
Resten vil dekkes med cash og, eventuelt, emisjon på 200 mill.

Dommedagsprofetter har egen megapopulær tråd. Vennligst, bruk riktig arena for sine innlegg.
Redigert 25.05.2021 kl 10:27 Du må logge inn for å svare
JanOrge
25.05.2021 kl 10:07 2881

Gode innlegg, viva1. Det er ut til at dine antydninger om mulig emisjon blir møtt med noe annet enn sinne. Personlig vurderer jeg det slik at en eventuell emisjon for å gjøre selskapet langsiktig levedyktig betyr at eksisterende aksjonærer må stille med omtrent 10 kr per aksje de eier for å forsvare eierandelen de har nå, altså at det emitteres minimum 3 mrd. Hva tenker du?
hifidude
25.05.2021 kl 10:00 2891

Idag er sannsynligvis siste mulighet til å redde sparepengene. I morgen kan det komme melding om katastrofal utvanning!
AlanS
25.05.2021 kl 00:22 3137

Det ser ut at vi er enige i det meste.Setter stor pris på at du deler dine tanker.
Som aksjonær vurderer jeg situasjonen annerledes og legger mer vekt på markedet. Dersom markedet går den riktige veien, vil situasjonen bedre seg betraktelig. Men DOF trenger støtte og mer tid...
Redigert 25.05.2021 kl 00:26 Du må logge inn for å svare
viva1
25.05.2021 kl 00:04 3112

Det stemmer, de aller fleste kreditorer støtter selskapet og ønsker å bidra til at selskapet fortsetter den daglige driften og tjener nok penger til å betale renter og avdrag. Kreditorer er fullstendig klar over at det ikke går ann å selge 23 konstruksjonsskip på det åpne markedet som stål og kraner. Det omsettes nok 10-15 slike båter årlig i annenhåndsmarkedet. Men fra at kreditorene er velvillig innstilt til selskapet, fra de begynner å gi slipp så verdier som de har krav på, er ett langt steg. Og ett steg som ikke ligger i naturen til en kreditor. En slipper ikke det en har i hånden. Det meldes fra selskapet at enkelte av kreditorene har tatt beslag i enkelte skips bankkontorer. Dette er for å få sikret seg dette beløpet om det skulle gå til en konkurs. Dette er nok de 2 bankene som gjorde seg vanskelig i 2019. Der vet jeg at en av de var en dansk aktør, pensjonskasse eller noe i den dur, som skulle ut av alt som var oljerelatert okke som. Jeg er 95% sikker på at det ikke blir åpnet konkurs i DOF strukturen, eneste grunnen til det kan skje er om bankene presser obligasjonseierne så hardt at de ikke har noe å tape på en konkurs, og de anser at de vil komme bedre ut i en konkursprosess. Dette vil være verdiødeleggende for alle og vil nok derfor ikke skje som sunn fornuft og logikk vinner frem. Og det skjer det som oftest når profesjonelle aktører forhandler. Det som ikke kommer til å skje er at det bedrives veldedighet fra noen av partene, og makta rår. For kreditorene har Møgster med sin erfaring og betydelige midler en verdi, som får bli med videre om de ikke finner bedre alternativer. Om en industriell aktør melder seg på så forandres hele dynamikken igjen, fordi da trenger ikke kreditorene Møgster lenger. Ref Farstad familien i FarstadSolstad. Men min siste kommentar her om DOF så mener jeg det er lurt om DOF aksjonærer har midler tilgjengelig til å kunne opprettholde sin eierandel dersom det kommer en emisjon som gjør selskapet langsiktig levedyktig. Det er absolutt ingen som bryr seg om en liten aksjonærer som har plassert sine surt oppsparte midler i dette selskapet. Ingen rederifamilier eller kreditorer vil ofre deres utfall en tanke i denne prosessen. Sad but true, men slik er det.
AlanS
24.05.2021 kl 23:28 3066

Det stemmer nok. Allikevel er det to ting som må tas i betraknig. 1) de fleste kreditorene støtter selskapet. 2) pandemien er et unntakstilstand. Det viktigste er å rede selkapet. Trolig er det noen unntakksparagrafer i loven.
Redigert 25.05.2021 kl 00:15 Du må logge inn for å svare
viva1
24.05.2021 kl 22:49 3127

Dersom DOF ASA hadde vært i vanlig drift hadde det vært lånenes covenants som hadde vært styrende. Men nå har selskapet ikke betjent sine forpliktelser på over 12 mnd, og dermed har selskapet i praksis misligholdt sine forpliktelser. Selskapets situasjon og manglende betjening og av sine forpliktelser og uttalelser, gjør nå at aksjelovens trumfer låneavtalenes covenants. I følge aksjeloven så oppstår det erstatningsansvar dersom ett styre utfører handlinger som påfører en kreditor ett tap etter at styret burde vært oppmerksom på at en slik transaksjon kan påføre en kreditor ett tap. Med selskapets manglende betjening av renter og avdrag de siste 12 mnd er det ikke tvil om styrets handlingsplikt etter aksjeloven nå har inntruffet, og styret ikke kan godkjenne transaksjoner som fører til en kreditor blir påført ett tap uten å bli personlig erstatningsansvarlig for disse tapene. Flytting av midler fra ett selskap som garanterer for utestående gjeld til andre deler av konsernet, vil svekke recovery for de kreditorene som har garantier fra dette selskapet. Ergo ikke lov i henhold til aksjeloven slik situasjonen er i DOF gruppen per i dag.
kongsberg1
24.05.2021 kl 22:24 3167

Vi kommer tilbake til gullhøna og eggene. Skal du få gull egg som kreditor, så må du ha med deg høna/ og største eier og sikkert for Dof, beste eier Helge Møgster. Derfor er 90 prosent av kreditorene villig til å gi Dof Space. Blir spennende om det kommer noe i morgen ikke uvanlig at det passer med ei melding og hva som kommer av info om fremtiden på onsdag. Ellers takk for at du deler med oss viva1.
AlanS
24.05.2021 kl 21:45 3231

viva1, ditt poeng er riktig, men du legger for mye vekt på kreditorens perspektiv. Du er rett i at kreditorerene i DOF Subsea har bestemte krav som DOF må forholde seg til, men alt utover disse kan brukes etter konsernets prioriteringer.
Det er også mulig at dine vurderinger preges av konkurstankene. Joda er det usikkerhet om veien videre, men vi som aksjonærer håper på det beste.
Redigert 24.05.2021 kl 22:05 Du må logge inn for å svare
hstray
24.05.2021 kl 21:11 3284

Hvem tror du fastsetter ratene til rederiselskapene? Tror du det er ansatte i rederi selskapene?? DOF sub er nå 100% eid av Dof ASA og inngår i Dof konsernet, lik det eller ikke men det er en realitet
viva1
24.05.2021 kl 17:07 3452

Og du undervurderer lovligheten for ett konsern til å flytte kontantstrøm internt i ett konsern mellom ulike juridiske enheter med ulike forpliktelser. Særlig når konsernet er i mislighold og har ikke betjent sin gjeld siste året. Hva tror du skjer den dagen en kreditor taper penger sitt engasjement, og penger har blitt flyttet utav den juridiske enheten som som har garantert for dette lånet i en periode hvor lånet ikke har blitt betjent? DOF Subsea AS sine penger er ikke DOF ASA sine penger selv om det eies 100% av DOF ASA.
hstray
24.05.2021 kl 16:32 3494

Du undervurder fullstendig Dof ASA og funksjonen som konsern, og dertil konsernets styring av kontantstrøm internt i konsernet. Dof kursen vil korrelere med kursen i obligasjonene ved eks bedre markedsforhold

Viva, eller andre hva må EBITDA - Periodic maintenence være på for å betjene gjelden?
AlanS
24.05.2021 kl 16:25 3497

Spørmålet om det er riktig å se på Subsea og PSV+AHTS for seg selv.
viva1
24.05.2021 kl 15:58 3500

Bare for å presisere så sier jeg ikke at kurs på DOF Subsea obligasjoner og DOF ASA aksjen skal korrelere, dette er fullstendig feil. Kursen på obligasjonene i DOF Subsea reflektere hvordan markedet ser på utsiktene til DOF Subsea og datterselskaper. Mens DOF ASA aksjen reflektere hvordan hele gruppen inkludert aht og psv prises av markedet. Over DOF Subsea ligger det 8,77 mrd i sikret gjeld som er knyttet til aht og psv'er. Dette segmentet hadde i 2020 en ebitda på 710 mnok. Det er gjelden på 8,77 mrd nok som er problemet i DOF, ikke gjeldsgraden og inntjeningen i underliggende DOF Subsea AS:
AlanS
24.05.2021 kl 14:15 3580

Sjøfartsdirektoratet (https://www.sdir.no) er en viktig informasjonskilde om de norskregistrerte båtene.
Opplysninger om mortgage/obligasjon er spesielt aktuelle for å finne ut hvem kreditorene er.

For eksempel: Fartøyet LDCJ3 SKANDI KVITSØY (https://www.sdir.no/skipssok/#/shipdetails/104563/1)
OBLIGASJON Jnr 00212
Dato 2021.02.26
Beløp 4 560 000 000.00 NOK
Rettighetshaver NORDEA BANK ABP, FILIAL I NORGE
Anmerkning MED ANFØRT 1. PRIORITET FORBUD MOT SALG, PANT, M.M.

Fartøyet LAFD7 SKANDI ACERGY (https://www.sdir.no/skipssok/#/shipdetails/104220/1)
OBLIGASJON Jnr 00058
Dato 2021.01.14
Beløp 82 500 000.00 USD
Rettighetshaver ABN AMRO BANK N.V
Anmerkning MED ANFØRT 1. PRIORITET FORBUD MOT SALG, PANT, M.M.
OBLIGASJON Jnr 00059
Dato 2021.01.14
Beløp 28 000 000.00 USD
Rettighetshaver ABN AMRO BANK N.V., OSLO BRANCH
Anmerkning FORBUD MOT SALG, PANT, M.M. MED ANFØRT 2. PRIORITET
Redigert 24.05.2021 kl 14:17 Du må logge inn for å svare
hstray
24.05.2021 kl 13:40 3627

Er mange som glemmer synergier mellom de ulike Dof selskapene, og konsern tilknytning hvor de ulike Dof selskapene er eid 100% av Dof ASA. Siste kontrakt er en fremvisning av One Dof tankesett. Banker med posisjoner i Dof Rederi og Dof sub vil kontrollere og sette rammene for restrukteringen.
AlanS
24.05.2021 kl 10:18 3777

Westshore.
PSV rater går gjennom taket.
Date Vessel Charterer Scope of Work Comm. Rate
NEW HERMIT FIGHTER Neptune Oil & Gas Supply duties, D/D 14 24/05/21 GBP 16750
23/05/21 ISLAND DEFENDER CNOOC Supply duties, D/D 14 25/05/21 GBP 17000
21/05/21 SEACOR YANGTZE Total DK (MOG) Supply duties, 5 days firm +D/D 14 28/05/21 EUR 15000

Subsea7 fikk en stor subsea kontrakt i dag. Aktiviten i Brasil er på vei opp. Dette vil slå positivt på PSV og AHTS segmenter.
mao er det mye å gå på for DOFs psv og ahts del, spesielt i Sør Amerika.
Redigert 24.05.2021 kl 11:42 Du må logge inn for å svare
AlanS
24.05.2021 kl 00:22 3995

Nemlig. 100% eierskapt betyr at selskaptes aksjobærer og kreditorene vill strekke seg langt før de gir fra seg noe i DOF Subsea. Selskapetsledelsen vil ikke støtte det heller.
hstray
23.05.2021 kl 17:28 4240

Er høyst tvilsomt at særlig mye gjeld vil forsvinne fra Dof ASA ved en restruktering. Bankene og obligasjonseiere gir ikke bort penger
AlanS
23.05.2021 kl 17:28 4229

Enig med deg, tobben. Diskusjonen om konvertering likner mye på egg og høne dilema, selv om utviklingen i offshore marked er avgjørende. Her er alle pilline pekker nordover.
Noen posisjoner i DOFSUBxx, andre i DOFs aksjer. Og alle vil tjene på oppgangen :))) Usikker om hifidude. Men kjekt å ha litt underholdning, mens vi venter.

hstray, godt poeng. Enig med deg.
Redigert 23.05.2021 kl 22:52 Du må logge inn for å svare
hstray
23.05.2021 kl 17:24 4246

Visst Viva mener usikret Dof sub obligasjonener er stert undervurdert, så er også aksjekursen sterkt undervurdert. Disse kursene følger hverandre. De største sikrede kreditorene, bankene har posisjoner i både DOF ASA og Dof sub. De Brasiliansk statsbankene har posisjoner i Norskan og Dof sub. De deler således Møgster kongstanke med One Dof. Glem ikke at Dof eier 100% av Dof sub, og således har 100% kontroll.
tobben
23.05.2021 kl 17:03 4288

Ja her er det så mange faktorer som påvirker hverandre, at det har liten hensikt i å diskutere enkeltfaktorer og egne vurderinger tre dager før resultatet ligger på bordet. Dof er fort en diskusjon mellom kr 0 og kr 20,- alt ettersom :-)
AlanS
23.05.2021 kl 15:56 4323

Alt må sees i konteksten og sammenheng med andre faktorer.
Generelt sett er gjelden er ikke høy og forholdet mellom gjeld og inntjening er bedre enn andre selkap oppnådde etter restrukturering. Utfordringen er strukturen.
Klart at mange psv og ahts rederier slitter, men DOF er hovedsaklig et subseaselskap, selv den psv og ahts delen er også betydelig.
Vil ikke gå dypere i saken. Alle bør gjere egne vurderinger.
Fevang
23.05.2021 kl 14:46 4362

Når gjelda vurderes så lavt er det vel en viss fare for at långiverne gribber til seg selskapet til en lav kurs??

Jeg har holdt på med aksjer i over 30 år, men ikke en eneste gang sittet med aksjer i et selskap som står foran en restrukturering. Og ikke skal jeg det heller. Det kan selvsagt gå bra, men risikoen er altfor høy. Derimot tror jeg faktisk jeg kommer til å kjøpe aksjer i DOF når restruktureringen er ferdig. Selskapet virker godt drevet, men knust av altfor høy gjeld pr dato.
hifidude
23.05.2021 kl 14:35 4384

Og hva forteller denne verdsettelsen av obligasjonsgjelden deg, mon tro?