DOF hvor bra kan 2021 bli ?
Mye tyder på at 2021 kan bli første år uten røde tall på lang tid. Vi nærmer oss 1q-tallene som kan bli vår første gledelige overraskelse . Hvor bra kan tallene bli? Kanskje presenteres en finansieringsplan sammen med tallene ?
Redigert 04.09.2021 kl 01:31
Du må logge inn for å svare
Beinvest1
08.08.2021 kl 21:13
3794
Setter stor pris på kompetansen og synspunktene mange av dere kommer med. Dette blir bra👍 så satser vi på knallbra guideing på Q2 rapporten 😄
tobben
09.08.2021 kl 15:38
3486
JALLA beklager men fikk deg ikke opp i oversikten av eller annen grunn .
JALLA
09.08.2021 kl 16:22
3514
Jeg ligger med Dof i ulike kontoer, muligens derfor, ba nettopp om tilgang på den nye tråden. Kan ikke skjønne hvor jeg ikke kommer opp i ditt system.
Redigert 09.08.2021 kl 16:48
Du må logge inn for å svare
tobben
09.08.2021 kl 17:31
3593
Fikk forespørselen , så nå er det ok :-) Har fått en forespørsel til med nytt Nick er det også deg ?
Redigert 09.08.2021 kl 17:33
Du må logge inn for å svare
hifidude
09.08.2021 kl 18:17
3567
Da kan vel baissere, klovner, shortere og andre utskudd endelig slippe trakasering ;-)
JALLA
09.08.2021 kl 18:25
3566
Nei, Jeg har kun JALLA jeg:)
Kan være at jeg ikke hadde oppdatert mitt mobilnummer at du ikke fikk meg opp. Gjorde det nå jeg.
Kan være at jeg ikke hadde oppdatert mitt mobilnummer at du ikke fikk meg opp. Gjorde det nå jeg.
Redigert 09.08.2021 kl 21:48
Du må logge inn for å svare
JanOrge
09.08.2021 kl 23:22
3462
Da har endel beveget seg over i en egen lukket tråd. Kanskje det kan diskuteres hva folk anser som sannsynlig resultat av gjeldssanneringen selskapet selv har meldt;
Cash-beholdning for selskapet fikk ned fra 1880 til 1770 mnok i et kvartal hvor der ikke betales renter eller avdrag. Dette forteller jo at selskapet egentlig ikke klarer å betjene gjelden i noen utstrekning. I tillegg er EK negativ med en drøy milliard. Har tidligere anslått at 3 milliarder av gjelden må konverteres, men det er mulig beløpet må dobles. En obligasjon hadde avtalt konverteringskurs på 10 kr, men dette gjelder ikke resten av gjelden. Noen som har andre muligheter for at selskapet skal klare å betjene gjelden sin?
Cash-beholdning for selskapet fikk ned fra 1880 til 1770 mnok i et kvartal hvor der ikke betales renter eller avdrag. Dette forteller jo at selskapet egentlig ikke klarer å betjene gjelden i noen utstrekning. I tillegg er EK negativ med en drøy milliard. Har tidligere anslått at 3 milliarder av gjelden må konverteres, men det er mulig beløpet må dobles. En obligasjon hadde avtalt konverteringskurs på 10 kr, men dette gjelder ikke resten av gjelden. Noen som har andre muligheter for at selskapet skal klare å betjene gjelden sin?
Dersom de klarer å fjerne 10mrd av gjelden er det håp., selv da er det lenge til de kan begynne å bestille nye båter og betale utbytte til aksonærene. selv med over 10mrd i restgjeld vil de måtte betale 1.8-2 mrd i året i nedbetaling av lån og renter, det skal gode inntekter til for å klare det. Ratene går desverre ikke opp fort nok til at dette kommer til å gå veien uten en mega emisjon og nedskriving av gjeld. Det er ingen tegn til at oljeselskapene skal begynne å løsne grepet på leverandørene og når til og med deres egne banker stikker kniven i ryggen på dem med å leie ut supply båtene sine til de laveste prisene i markedet da er det ikke mye håp desverre selv om det ikke er så mange Supply båter Dof har.
AlanS
10.08.2021 kl 00:22
3544
Desom gjelden kuttes med 10 mrld , blir det 8-9 mlrd igjen.
For odens skyld kan det være greit å nevne at cr 5 mlrd av gjelden ligger i JV med TechnipFMC der EBITDA margin er 75+%.
Videre eier DOF obligasjoner i DOF Subsea for cr 350 millioner.
Alt-i-alt vil DOF ha cr 3 mlrd i gjeld om JV gjelden holdes utenom.
Dette er mindre enn 1 års inntekt til DOFs flåte uten JV skip i dagens markedet.
Lykke til videre med deres kvalitetsdiskusjoner.
For odens skyld kan det være greit å nevne at cr 5 mlrd av gjelden ligger i JV med TechnipFMC der EBITDA margin er 75+%.
Videre eier DOF obligasjoner i DOF Subsea for cr 350 millioner.
Alt-i-alt vil DOF ha cr 3 mlrd i gjeld om JV gjelden holdes utenom.
Dette er mindre enn 1 års inntekt til DOFs flåte uten JV skip i dagens markedet.
Lykke til videre med deres kvalitetsdiskusjoner.
JanOrge
10.08.2021 kl 01:01
3589
Kassebeholdningen minker jo selv om ikke det betales renter på gjelden. Helt grunnleggende så går ikke tallene opp. At Dof skulle betale tre milliarder i året er rett og slett feil. Ebitda er ikke det samme som cashflow.
hifidude
10.08.2021 kl 08:06
3541
Dette må bare ende med katastrofe for eierne.
Renteutgifter på rundt 1,5 milliarder, avdrag (som nå er ovedue så det holder), nedskrivninger, økte kostnader og rater som ikke holder tritt.
Gjelden må ned med mange milliarder skal denne butikken gå rundt.
Sitter nåværende eiere igjen med mer enn 5% er det ett under, dvs. kurs 2-3 øre.
Den blir hard for endel som har glemt å bytte batterier i kalkulatoren, eller rense ørene.
Ikke siden 2016 har de levert blå tall, da kun ca 200 mill, og da ble de reddet av finansinntekter.
Siden det har det vært underskudd i milliardklassen år etter år.
Renteutgifter på rundt 1,5 milliarder, avdrag (som nå er ovedue så det holder), nedskrivninger, økte kostnader og rater som ikke holder tritt.
Gjelden må ned med mange milliarder skal denne butikken gå rundt.
Sitter nåværende eiere igjen med mer enn 5% er det ett under, dvs. kurs 2-3 øre.
Den blir hard for endel som har glemt å bytte batterier i kalkulatoren, eller rense ørene.
Ikke siden 2016 har de levert blå tall, da kun ca 200 mill, og da ble de reddet av finansinntekter.
Siden det har det vært underskudd i milliardklassen år etter år.
hifidude
10.08.2021 kl 14:07
3402
Det har blitt referert til Tidewater her tidligere.
Q2 kom inn med 30 mill USD i MINUS, på trodd av at de nylig har sanert det meste av gjelden, og nullet aksjonærene.
Dette meldes av Nasdaq, ikke meg....
Q2 kom inn med 30 mill USD i MINUS, på trodd av at de nylig har sanert det meste av gjelden, og nullet aksjonærene.
Dette meldes av Nasdaq, ikke meg....
drekkapilsen
10.08.2021 kl 14:53
3370
Når ikke engang Tidewater klarer å tjene penger nesten uten gjeld, da blir det noen hundre millioner i minus for DOF i Q2 i år også. Og de må få gjort unna refinansiering så de kan bli med og få seg wind-service båter. Nå blir de akter-utseilt. De har kvittet seg med en del eldre båter i det siste, men DOF rederi som er i dag er det vel lite poeng å redde. Det er i dof subsea mulighetene er.
JanOrge
10.08.2021 kl 16:31
3340
Problemet er vel at Dof eier Dof Subsea. Strukturen hindrer at supplydelen kan frigjøres og tapet tas. Supplydelen er i morselskapet og det er eventuelt dumt. Lurer på om hovedeier hamstrer gjeld. Skulle likt og visst om Mohn gjør det samme.
hifidude
11.08.2021 kl 08:02
3186
Så langt jeg kan se er det ikke omsatt noe siden November 2020, og stort sett til konkursprising.
Faktisk prises ingen obligasjoner på OSE så lavt som DOFSUBX
Faktisk prises ingen obligasjoner på OSE så lavt som DOFSUBX
Redigert 11.08.2021 kl 08:05
Du må logge inn for å svare
hifidude
11.08.2021 kl 12:58
3076
Ser at det hevdes merkelige ting på andre tråder: "Historisk har en avklaring omkring refinansiering nærmest uansett utfall ført til ekstremt kraftig kursoppgang."
Dette er jo fullstendig på jordet, da samtlige refinansieringer innen offshore rederier har endt med nærmest total utvanning.
Det er bare å se på SOFF, SIOFF, HAVI, Tidewater osv osv.
Snittratene i spotten i år er heller ikke stort å skryte av.
Dette er jo fullstendig på jordet, da samtlige refinansieringer innen offshore rederier har endt med nærmest total utvanning.
Det er bare å se på SOFF, SIOFF, HAVI, Tidewater osv osv.
Snittratene i spotten i år er heller ikke stort å skryte av.
omac
11.08.2021 kl 13:32
3099
Fordi han liker å krangle, jeg har blokkert han men om ingen svarer så dør tråden ut
drekkapilsen
11.08.2021 kl 13:39
3104
Nå må de komme med en løsning innen fristen 31. august. Dette er en vits, de har holdt på i flere år. Ikke penger til oppgradering av båter, ikke til nye båter, ikke til noen ting. De blir akterutseilt her skal de fortsette sånn. Gjeld må omgjøres til egenkap, hvertfall halvparten av gjelden og aksjene er verdt noen få øre. Det må gjøres, hvem er det som ikke innser det?
hifidude
11.08.2021 kl 13:49
3094
Beinvest1 skrev Hvorfor bruker du tid på dette?
Fordi det serveres direkte løgner & pølsevev som naive sjeler biter på....
hypotetic
I dag kl 15:21
https://finansavisen.no/nyheter/energi/2021/08/11/7717588/analytiker-varsler-om-kostnadsbombe
"Blir ekstremt dyrt å bygge nye båter og ta opp konkurransen med dagens flåte som har betalt ned det aller meste av gjelden"
Hvis det aller meste av gjelden på dagens flåte er betalt, hva består DOFs enorme restgjeld av?
I dag kl 15:21
https://finansavisen.no/nyheter/energi/2021/08/11/7717588/analytiker-varsler-om-kostnadsbombe
"Blir ekstremt dyrt å bygge nye båter og ta opp konkurransen med dagens flåte som har betalt ned det aller meste av gjelden"
Hvis det aller meste av gjelden på dagens flåte er betalt, hva består DOFs enorme restgjeld av?
AlanS
11.08.2021 kl 17:59
2974
For eksempel: https://www.skipsrevyen.no/batomtaler/m-s-skandi-africa/ og flere high-end nyere båter som Skandi Olinda (https://skipshistorie.net/Bergen/BRG213DOF/Tekster/BRG21320190100000%20SKANDI%20OLINDA.htm) og Skandi Recife(https://skipshistorie.net/Bergen/BRG213DOF/Tekster/BRG21320180100000%20SKANDI%20RECIFE.htm).
JanOrge
11.08.2021 kl 18:00
2975
Ja, dette er et godt eksempel på feilinformasjon. Et annet fra samme tråd er at Tobben skriver at det ligger verdier for 60 kr per aksje i selskapet. Han unngår visst å nevne at det ligger gjeld med 64kr per aksje...
Hypotetic skriver at gjelden er nedbetalt. Det stemmer jo ikke. Du er ikke tvil om at Dof eier fire Subsea-skip som var dyre å bygge. Men gjelden på disse er ikke nedbetalt.
Hypotetic skriver at gjelden er nedbetalt. Det stemmer jo ikke. Du er ikke tvil om at Dof eier fire Subsea-skip som var dyre å bygge. Men gjelden på disse er ikke nedbetalt.
Redigert 11.08.2021 kl 18:03
Du må logge inn for å svare
AlanS
11.08.2021 kl 18:17
2951
Disse båtene er på kontrakter med EBITDA marginer på 75+% som betaler ned gjelden på 6 år...
Best å la dere styre tråden selv. Med deres toppkompetanse går det sikker greit å gjøre noe mer enn bare kommentere det folk diskuterer på tråden dere ikke har lov til å bidra.
Best å la dere styre tråden selv. Med deres toppkompetanse går det sikker greit å gjøre noe mer enn bare kommentere det folk diskuterer på tråden dere ikke har lov til å bidra.
Redigert 11.08.2021 kl 18:33
Du må logge inn for å svare
JanOrge
11.08.2021 kl 18:55
2908
Er gjelden nedbetalt seks år fra skipene ble levert?
Det er jo et konkret spørsmål. Skjønner ikke hvorfor du må være så nedlatende når det kommer spørsmål rundt utsagn om at "flåten er nedbetalt". Dof har 18 milliarder i bank- og obligasjonsgjeld. Når det da skrives at fkåten er nedbetalt så må det være lov å spørre.
Det er jo et konkret spørsmål. Skjønner ikke hvorfor du må være så nedlatende når det kommer spørsmål rundt utsagn om at "flåten er nedbetalt". Dof har 18 milliarder i bank- og obligasjonsgjeld. Når det da skrives at fkåten er nedbetalt så må det være lov å spørre.
AlanS
11.08.2021 kl 19:25
2925
Anbefaler å se nærmere på presentasjonen http://www.dofman.no/Files/PDF/DOF%20ASA/News/2017/11275553.pdf
DOF Subsea is accretive to the DOF story on all metrics side 12
En grei oversikt over forretningen.
Beskrivelse av JV med technipFMC side 28
6 vessels – USD 2 billion invested , Attractive financing terms, Short pay-back time on investment, etc.
DOF Group Debt structure Side 16
Blended interest cost ~4.5%. Siden 2017 er gjelden faktisk redusert med cr 2 mlrd.
Financing from more than 20 banks (Ikke overraskende at refinansieringen tar tid.)
Outlook side 33
"The two remaining newbuild to be delivered in 2018 and 2019 are committed on firm 8-year contracts with Petrobras – 6-years payback"
DOF Subsea is accretive to the DOF story on all metrics side 12
En grei oversikt over forretningen.
Beskrivelse av JV med technipFMC side 28
6 vessels – USD 2 billion invested , Attractive financing terms, Short pay-back time on investment, etc.
DOF Group Debt structure Side 16
Blended interest cost ~4.5%. Siden 2017 er gjelden faktisk redusert med cr 2 mlrd.
Financing from more than 20 banks (Ikke overraskende at refinansieringen tar tid.)
Outlook side 33
"The two remaining newbuild to be delivered in 2018 and 2019 are committed on firm 8-year contracts with Petrobras – 6-years payback"
JanOrge
11.08.2021 kl 19:40
2972
De seks skipene kostet altså 18 mrd NOK, hvorav halvparten er DOF sin andel, dvs 9 milliarder. Av disse 9 så er 2 millarder nedbetalt. Det gjenstår dermed 7 mrd på disse seks skipene, som du sier er nedbetalt i sin helhet i 2024-2025. Hvorfor er DOF som Cash-beholdning gått ned siste år, når de ikke betaler renter og gjeld, når kontrakten tilsier at bare nedbetalinger skulle utgjort over 1 mrd i året? I tillegg så betales ikke renter (4,5% på 18 mrd) som utgjør over 800 millioner. Dof sin kasse skulle økt med 500 millioner i kvartalet sålenge standstill gjaldt, gitt at forutsetningene som skrives er riktige. Hvorfor går akkumuleres ikke cash?
AlanS
11.08.2021 kl 19:50
2959
Regner med at du klarer å finne svaret selv. Vil bare vise retningen: Nedgangen i Offshore som startet i 2016, redusert flåteutnyttelsen, svakere marginer i IMR, PSV og AHTS segmenter. Langtids chartering går fint med unntak den delen som er eksponert mot av BRL.
Lykke til videre. Kos dere her.
Lykke til videre. Kos dere her.
JanOrge
11.08.2021 kl 20:09
2958
Svaret er at påstanden om at flåten er gjeldfri er feil.
Videre at selskapet ikke klarer å nedbetale gjeld etter planen.
Enn videre at ebitda-marginen på "+-75%" klarligvis ikke i sin helhet generer likviditet til å betale renter og gjeld.
Likevel skrives det at Dof klarer å betjene gjelden sin ogat flåten er gjeldfri. Når jeg spør som jeg gjør er det JEG som er vanskelig, og "må finne ut av dette selv." Svaret mitt er altså at dette ikke henger i hop. Selskapets kasse skulle rent over av cash siden man ikke betaler renter og avdrag. Hvor blir alle disse kontantene av? Ikke si det; det må jeg finne ut av selv. Svaret er at de ikke eksisterer. At selskapet ikke klarer å betjene gjelden sin.
Videre at selskapet ikke klarer å nedbetale gjeld etter planen.
Enn videre at ebitda-marginen på "+-75%" klarligvis ikke i sin helhet generer likviditet til å betale renter og gjeld.
Likevel skrives det at Dof klarer å betjene gjelden sin ogat flåten er gjeldfri. Når jeg spør som jeg gjør er det JEG som er vanskelig, og "må finne ut av dette selv." Svaret mitt er altså at dette ikke henger i hop. Selskapets kasse skulle rent over av cash siden man ikke betaler renter og avdrag. Hvor blir alle disse kontantene av? Ikke si det; det må jeg finne ut av selv. Svaret er at de ikke eksisterer. At selskapet ikke klarer å betjene gjelden sin.
Beinvest1
11.08.2021 kl 21:01
2921
"Svaret er at de ikke eksisterer." Så du sier at selskapet ikke får betalt for jobbene de utfører? 🤣
JanOrge
11.08.2021 kl 21:06
2914
Jeg snakker om overskuddet som skal betale ned renter og gjeld. Selskapet betaler ikke renter og avdrag, men akkumulerer ikke kontanter. Det påstås at ebitda-marginen lett betjener renter og avdrag, men beløpene uteblir fra kassa av en eller annen grunn selv om renter og avdrag ikke betales. Ergo eksisterer de ikke. Eller kan du vise meg de? Du vet nok hvor de er siden du ler så tårene triller av min inkompetanse.
Redigert 11.08.2021 kl 21:09
Du må logge inn for å svare
AlanS
11.08.2021 kl 21:35
2890
Bare for ordensskyld vil jeg vise til fakta
2021 Q1 - http://www.dof.no/Files/PDF/DOF%20ASA/IR/2021/DOF%20ASA%20Q1%202021%20Financial%20Report.pdf
side 25 - Consolidated statement of cash flows
(MNOK) Q1 2021 Q4 2020 Q3 2020 Q2 2020 Q1 2020
Net cash from operation activities 313 451 779 595 440
Net cash from investing activities -130 -159 -53 -17 -86
Net cash from financing activities -224 -325 -145 -176 -127
Net changes in cash and cash equivalents -41 -34 582 402 227
Cash and cash equivalents at start of the period 2 332 2 447 1 902 1 606 1 715
Exchange gain/loss on cash and cash equivalents -34 -81 -37 -106 -336
Cash and cash equivalents at the end of the period 2 257 2 332 2 447 1 902 1 606
Tabelen viser at selskapet genererte mer enn 500 mill i 2020, inkludert cr 400 mill ivalutatap blant annet BRL svekkelse. Korrigert for valuta tap blir det cr 900 millioner NOK.
Kontantstrømmen fra operasjoner i 2020 var 2265 millioner NOK (Net cash from operation activities).
Selskapet fremdeles investeres noe (Net cash from investing activities) og betjener en del av gjelden (Net cash from financing activities).
Dine påstander om at selskapet ikke akkumulerer kontanter er ubegrunnet. Om du tar feil eller lyver bevisst spiller egentlig ingen rolle.
2021 Q1 - http://www.dof.no/Files/PDF/DOF%20ASA/IR/2021/DOF%20ASA%20Q1%202021%20Financial%20Report.pdf
side 25 - Consolidated statement of cash flows
(MNOK) Q1 2021 Q4 2020 Q3 2020 Q2 2020 Q1 2020
Net cash from operation activities 313 451 779 595 440
Net cash from investing activities -130 -159 -53 -17 -86
Net cash from financing activities -224 -325 -145 -176 -127
Net changes in cash and cash equivalents -41 -34 582 402 227
Cash and cash equivalents at start of the period 2 332 2 447 1 902 1 606 1 715
Exchange gain/loss on cash and cash equivalents -34 -81 -37 -106 -336
Cash and cash equivalents at the end of the period 2 257 2 332 2 447 1 902 1 606
Tabelen viser at selskapet genererte mer enn 500 mill i 2020, inkludert cr 400 mill ivalutatap blant annet BRL svekkelse. Korrigert for valuta tap blir det cr 900 millioner NOK.
Kontantstrømmen fra operasjoner i 2020 var 2265 millioner NOK (Net cash from operation activities).
Selskapet fremdeles investeres noe (Net cash from investing activities) og betjener en del av gjelden (Net cash from financing activities).
Dine påstander om at selskapet ikke akkumulerer kontanter er ubegrunnet. Om du tar feil eller lyver bevisst spiller egentlig ingen rolle.
Redigert 11.08.2021 kl 21:48
Du må logge inn for å svare
JanOrge
11.08.2021 kl 22:16
2862
Du mener at utviklingen i kontanter er som den skal være. Men det siste året skulle de betalt renter og avdrag med 2 milliarder, noe som ikke er gjort. Likevel er kontantene nå 1,7 milliarder. Burde det ikke vært 3,7? Hadde de betalt renter og avdrag hadde kontanter vært minus 0,3 milliarder. Det jeg lurer på er hvorfor kassebeholdning ikke går oppover?
AlanS
11.08.2021 kl 22:36
2911
Cash and cash equivalents at the end of the period (MNOK)
Q1 2020 1 606
Q1 2021 2 257
Økning 651 millioner
Punktum.
Q1 2020 1 606
Q1 2021 2 257
Økning 651 millioner
Punktum.
hypotetic
11.08.2021 kl 22:45
2965
DOF har hatt et godt forhold til bankene i alle år og betjent renter og avdrag. Det meste av gjelden er betalt i henhold til avdragsprofil. Er naturlig at selskapet i en slik ekstremsituasjon som har vært må forhandle og få aksept for forlengelse med avdragsprofilen. 18 milliarder er ikke mye restgjeld når denne flåten som er en av verdens nyeste og mest kostbare ville kostet langt over 50milliarder å bygge i dag. Dette er også et world wide selskap med ca 3500 ansatte. Vi som har tro på selskapet og verdiene tror at dette også har en verdi og at inngangsbarriærene for andre som bygger nye skip i dag med 100% belåning og som skal bygge opp en slik world wide organisasjon vil få det veldig tøft i konkurranse med blant annet DOF. Konkurrenter vil få en ekstremt mye høyere belåningsgrad. Jeg tenker at det ikke er ok lenger at dere snakker ned dette selskapet for å få kjøpt billige aksjer.