RECSI - Report supportive of long-term outlook (buy 25 repeated)

Sa2ri
RECSI 11.05.2021 kl 21:14 23383

PAS er ute med en oppdatering etter dagens resultatfremleggelse. De skriver blant annet følgende:

"Report supportive of long-term outlook

Although the market reacted negatively to REC Silicon’s report, we found it supportive for our current thesis. While the market might have expected a restart of ML sooner, the 2023 indication was relatively in line with our mid-Q4’22 expectation. As such, we keep our long-term estimates unchanged and restate Buy and NOK 25 TP.

Q1’21 report in line with expectations
REC Silicon reported a Q1’21 EBITDA of USD 4m, slightly ahead of our estimates. Good margins from Butte and lower HQ costs were the main drivers. The company commented that the underlying market development in all its markets are strong and mostly reiterated outlook comments in line with our current view.

Keep our long-term estimates – slight changes to 2021-22E
The company expects to restart ML during 2023. While the market might have expected it to be restarted sooner, this was relatively in line with our estimate of a mid-Q4’22 re-opening. We push our restart expectation into Q1’23 from Q4’22, which lowers 2022E EBITDA by USD 20m, but we stress that this has no material effect to the overall business case. We also push up-front costs one quarter further out in time, while the expected total long-term volumes produced are the same. Slight changes are made to 2021E driven by seasonal effects on Butte product sales, in sum impacting 2021E EBITDA positively by 4%.

Buy - TP NOK 25 reiterated
As we make no revisions to our long-term estimates, we keep our TP and reiterate Buy. Cleantech shares have been weak lately, but we argue that we reflect the time to meaningful EBITDA well in our current TP, and see meaningful upside also considering current risks.

Analyst(s):
Gard Aarvik
Kari Eide Hartvedt"
Sa2ri
21.05.2021 kl 10:33 8100

De tar heller ikke med noe relatert til en mulig oppside dersom batteridelen smeller til. Det virker rart og ganske defensivt.
Slettet bruker
21.05.2021 kl 10:40 8030

Kunne strengt tatt hatt med at kursen i dag knapt speiler verdien av butte :)))
Slettet bruker
21.05.2021 kl 10:43 8000

Med kursmål 15 og hold-anbefaling burde de oppdatere igjen og anbefale salg.... er ikke det logisk nå er kursen er over kursmålet....
Slettet bruker
21.05.2021 kl 10:56 7826

Ja, litt merkelig begrunnelse for kursmålet. Verken fugl eller fisk. «Usikre på om…» De har med andre ord ikke peiling på verken det ene eller andre😂
Slettet bruker
21.05.2021 kl 11:01 7783

Nei det er tydelig og det viser at kursmålet dems som var på 10 kr var helt på jordet . 15 kr er også helt på jordet, de sier det jo rett ut vi har egentlig ikke peiling på denne her i det hele tatt:)).
Slettet bruker
21.05.2021 kl 11:03 7744

Ja, litt merkelig begrunnelse for kursmålet. Verken fugl eller fisk. «Usikre på om…» De har med andre ord ikke peiling på verken det ene eller andre😂

Når det er sagt: RECsi er eneste alternativ utenfor Kina. Som TT sier «They must come to us or go to China».

Sa2ri
21.05.2021 kl 11:22 7562

Faktisk en artikkel om dette på FA akkurat nå, men det står egentlig ikke noe mer der enn det som fremkommer på TDN: https://finansavisen.no/nyheter/energi/2021/05/21/7677174/meglerhus-hever-kursmalet-pa-rokke-dominert-selskap-med-50-prosent
Slettet bruker
21.05.2021 kl 12:02 7298

De kunne like så godt latt være å kommet med oppdatert kursmål, for det sier jo ikke så mye mer enn at de innrømmer at de har null snøring på hva som foregår.
De klarer å strekke seg så langt som å si at det er en betydelig oppside, og fra et nøytralt meglerhus, så må vel det sies å være i positiv retning.

Når det gjelder silisium i anoder, så har de ikke brukt mye tid på å søke seg opp på dette, det er i alle fall helt klart:)

Slettet bruker
21.05.2021 kl 12:10 7232

Det er fredag morgen, analytikerne tar helg kl 11:30. De så over kursmålene sine på forskjellige selskaper. Titta på Rec i 1 minutt, sjekket prisen på børs i dag. Jaja, 10kr virker kanskje litt lavt. Vi oppdaterer til 15kr med hold anbefaling. Så vi ikke ser helt teite ut med kursmål på 10kr. Nå kan jeg ta helg... Noe sånt :P
Intravenøsiu
21.05.2021 kl 12:11 7250

Meglerhus skal dekke flere hundre selskap med cutting edge teknologi, det sier seg selv at det blir mye gjetting.

Brixer
21.05.2021 kl 13:04 6829

Alle de som kan kjemi er enige om at anoder med silisium har potensielt 10! ganger bedre kapasitet enn anoder av grafitt, også setter de spørsmålstegn ved om de er konkurransedyktige?
Slik jeg har forstått det har volumendringer vært den største utfordringen, men det kan se ut som dette løses ved å holde silisium i en struktur av annet materiale (karbon?)
Redigert 21.05.2021 kl 15:17 Du må logge inn for å svare
strider1
21.05.2021 kl 13:19 6753

Ser ikke på Kepler som nøytralt megler hus. De har alltid vært negative. Når selv de negative uten peil øker kursmål bør det hvertfall trygge de mest nervøse av oss på at kjøp her nede har VELDIG liten risiko. Ser på 15 som absolutt gulv. At noen var heldige og fikk handlet nede på 14 tallet en stund er utrolig. Fint for dem/oss. Vær litt tålmodig nå. Denne aksjen har ekstremt potensiale.
Redigert 21.05.2021 kl 13:20 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
21.05.2021 kl 13:21 6737

Er dette alt, eller ligger det en tallbasert analyse bak? Hvordan kommer de fram til tallet 15? Er det kun basert på forecast for Butte, siden potensiale innen sol ikke nevnes, og de tviler på om silan-anoder vinner fram?
Sa2ri
21.05.2021 kl 14:22 6502

Jeg har ikke fått tilgang til analysen så det kan jeg ikke svare deg på. Kanskje noen andre har fått denne og kan si noe mer om innholdet.
Slettet bruker
21.05.2021 kl 17:23 6108

Elkem skal produsere grafitt, nemis, fordi det er mangelvare i verden.
https://www.tu.no/artikler/sikter-seg-inn-mot-europas-batteri-fabrikker-na-vil-elkem-produsere-grafitt-i-norge/497676

Dette ligger jo langt under teknologien til G14 og Sila, og de anodene disse skal fremstille sammen med Rec.
MorganKane
21.05.2021 kl 17:55 5937

Ja,

Slik sett er REC den eneste ESG som blir priset og vurdert som en verdiaksje. Det er svært få reservasjoner (relativt sett) når kepler og andre vurderer den mildt sagt usikre fremtiden til quantafuel, NEL, Everfuel, AOW osv.

Folk har ikke peiling. Group14 kommer garantert. I stor skala. Det samme gjør Sila. Og andre. Silisium batterier er kommet for å bli. Og silan gass vil være den prefererte innsatsfaktoren.

Det er bare å laste opp sakte, men sikkert, spesielt på dupper (og eventuelt selge litt på høyere topper hvis du får midlertidig høydeskrekk) utover sommeren. God helg.
Redigert 21.05.2021 kl 17:59 Du må logge inn for å svare
nemi's
21.05.2021 kl 18:04 5876

Du viser jo at ikke forstår dette. Ikke dette heller. Og Si er definitivt ikke mangelvare i verden.

Elkem establishes Vianode as a new company and brand dedicated to strategic growth opportunities for advanced battery materials.

Vianode is continuing to carry out advanced research on silicon-graphite composite materials for improved battery performance.

Vianode is currently in dialogue with a number of battery cell manufacturers globally and entered into a memorandum of understanding related to the supply of battery materials with FREYR in October 2020.

https://www.elkem.com/media/news/article/?itemid=79C3551B7854DD69
Stonks_
21.05.2021 kl 18:09 5849

Fyfaen Nemi, du og den jevla misimformasjonen din slutt med det

https://www.vianode-materials.com/innovative-products/

Kun graphit det er snakk om ingen produksjon av silisium anoder, eller silan gass. Har du ikke kjønt det at vi ikke snakker om Si her men SIlan gass
nemi's
21.05.2021 kl 18:21 5793

G14 sier at de i en "an ideal world" vil finne noen som er villige til å finansiere bygging av en fabrikk til battery materials i ML. Men G14 er på lekestadiet fortsatt, hvor de driver R&D produksjon til produsenter av batterier til earbuds og kodebrikker. G14 har lekeland med produksjon av lusne 120T / year i et pilotanlegg. Mens REC tallfester 12.000T anodemateriale for at de skal kunne restarte reaktorene i ML. Og det forklarer hvorfor ML er stengt.

Virkeligheten er ganske annerledes. Og det forklarer hvorfor ML er stengt.

Sila Nano CEO and co-founder Gene Berdichevsky said in a statement: “For any new technology to make an impact in the real-world, it has to scale, which will cost billions of dollars."
Intravenøsiu
21.05.2021 kl 18:25 5775

Tabloid vinkling å snakke om hvorvidt Si er mangelvare, det er snakk om riktig type Si som vil bli mangelvare, enten det er nanowire eller nanopartikler med størrelse under 150Nm, og gjerne med liten variasjon i størrelse på partiklene.

Group14 lager partikler med størrelse 5-7Nm ved hjelp av CVD


Du må gjerne hoste opp alternativer som ikke involverer bruk av silangass løpet av helgen Nemi.

REC har anleggsmidler til minimum en verdi av 1mrd Usd i Moses Lake med billig strømforsyning på fastpris kontrakt, konkurrenter må investere fra scratch.


REC er forøvrig gode busser med Elkem.







Slettet bruker
21.05.2021 kl 18:30 5745

Si er silisium og ikke grafitt. Jeg har aldri påstått at det er mangel på silisium, men henvist til tu som forteller at det er mangel på grafitt. Og det er syntetisk grafitt denne fabrikken til elkem skal produsere. At fabrikken har fått med seg at silisium i anoden øker effektiviteten er jo vel og bra, men denne teknologien innehar de ikke. Dette må de forske på, kan jeg lese av dine linker. Ergo, de ligger lysår bak G14 og Rec. Så da var altså din påstand feil, nemis.
nemi's
21.05.2021 kl 18:35 5706

Du får spille opp video her, så får du se produksjonsprosesser for Si-anoder uten silangass. Alle vet det. Men ikke du.

https://www.enovix.com/
https://www.enevate.com/

Les deg opp på selskapet

https://www.tesla.com

som på battery day sier de skal produsere Si-anoder uten silangass. Her, spill video:

https://www.tesla.com/2020shareholdermeeting

Redigert 21.05.2021 kl 18:45 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
21.05.2021 kl 18:52 5624

At dere enda ikke greie å skjønne hva dette nicket er ute etter er for meg en gåte Han holdt på i åresvis med skattesaken og at sil prisene falt nå finner han seg halmstrå overalt da det ikke er noe å gå på der mer .
Verken engelsk kunnskapen eller kompetansen er høy . Det han scorer på er hat til selskapet som han tapt veldig mange penger på tilbake i tid når han stor hausset. Blokker nicket er stikkordet:)))

Ps: han har nå utnevnt seg selv som analytiker og nå har han alle analytikerne mot seg i tillegg:))))
Redigert 21.05.2021 kl 18:55 Du må logge inn for å svare
Intravenøsiu
21.05.2021 kl 18:57 5650

Når det gjelder Enovix, så virker det som om du potensialt har misforstått videoen, det er ikke noe der som tilsier at man ikke har produsert silisiumet i anoden ved hjelp av silangass som innsatsfaktor, ifølge denne teksten så har Enovix arbeidet med metoder som involverer silangass:

"Amprius, Enovix, Hefei Guoxuan, LeydenJar and OneD Battery Sciences employed Si deposition through monosilane (SiH4) gas, which allows for the formation of very unique high performance nanostructures that are not accessible through other approaches."

Hentet fra "Li-ion Battery High Energy Anode Innovation & Patent Review” man kommer direkte inn på pdf ved å søke.

Enevate bruker nanopartikler av silisium og fester dette til en elastisk polymer som er behandlet for å lede strøm.

Slik jeg har forstått det så krever både Enevate og Enovix skreddersydde produksjonslinjer.

Ha en fin dag, bra vær ute.
nemi's
21.05.2021 kl 19:20 5657

Du er helt hjelpeløs.

Hele poenget med Enovix' presentasjon er dette, s24, se bildet av produktet:

Tesla’s Future Anode of Choice: Silicon

https://www.enovix.com/#products

viser produksjonanlegget til Enovix per Feb 2021. Se og lær. Og på s. 52 har de plottet og angitt 22 mulige lokasjoner worldwide for scaleup factory til 2023.

Og gjett hva? MOSES LAKE ER IKKE NEVNT!

Tesla skal for øvrig produsere Si-anoder til sin nye $25.000 entry model EV i 2022. Regn med at den produksjonen som pågår nå .... er finansiert også.

Og her i ekkokammeret holder dere på med kosediskusjoner om lekeproduksjon av anodemateriale til produsenter av earbuds. Uten finansiering til noe annet, heller.

Start å tenke sånn som Tesla.
Redigert 21.05.2021 kl 19:38 Du må logge inn for å svare
Intravenøsiu
21.05.2021 kl 19:26 5952

Makan til oppførsel.

Svarer imorgen, for fint vær til dette nå.
bel68
21.05.2021 kl 22:02 5413

At dere gidder å svare Nemis……
Nsxnsx
22.05.2021 kl 07:11 5160

Nemi-når kursen var 3,- så mente du vi skulle til 1,- (du og Meyer). Når vi nå står i 16,- hvordan skal vi da kunne ta dine argumenter seriøst ? Du evner jo ikke å se at du bommet engang selv om kursen er 16 ganger høyere enn ditt kursmål. Om du hadde klart å innrømme at du har tatt feil i alle dine spådommer til nå så kunne vi satt en strek og begynt å diskutere antatt utvikling fra dags dato. Da hadde dine innlegg blitt mye mer relevant isteden for å bære preg av bitterhet. Et vennlig råd om du ønsker å bli tatt seriøs.
MorganKane
22.05.2021 kl 10:19 4750

Nemis,

Jeg så presentasjonen. Takk for linken. Jeg lærte flere ting. Den viktigste er at (A) silicon anoder er kommet for å Bli. Ulike aktører har løst "utvidelsesproblemet". Og det har en sinnsykt kapasitetsfordel sammenlignet med tradisjonelle litium batterier. Det som imidlertid er åpenbart er at (B) Group14 ligger svært langt frem i utviklingen og ligger faktisk foran Enovix. Både i antall watt per liter, fremdriftsplan og presisjon. Det er for øvrig feil det du skriver om at (C) Enovix har bestemt seg hvor storskala fabrikken skal ligge. Dette er fabrikk nr 3 og først tenkt bygget (?) i 2025. Det var kun mulig plassering av småskalafabrikkene som var vist i presentasjonen. Og det er de selvfølgelig mer fleksible. Videre, husk også at dette er selve batterifabrikker. Det er ikke gitt at selve batteriet og anoden blir produsert på samme sted. Det blir kanskje først viktigere når dette virkelig skal skaleres opp i trinn 3? Når det er sagt ser jeg for meg at ML sin kapasitet fort blir spist opp av Group14 (og Sila?) og nye fabrikker må uansett bygges (i samarbeid med REC siden det er REC som har den beste kompetansen her). Jeg vil tro REC sin neste siliane fabrikk blir bygget i Europa, kanskje sammen med Enovix sin EV batterifabrikk?

For øvrig; det kom ikke klart frem hvordan Enovix produserer selve anoden. Men presentasjonen ga meg et tips om hvorfor silane er den beste innsatsfaktorer for å få mettet anoden med silisium. Enovix sliter med presisjonen, dvs watt per liter varierer en del. Kanskje du har rett og de (foreløpig) ikke bruker silane. For meg er det åpenbart at siliane vil gi minst variasjon og størst presisjon. Dette er 100% likt, mens partikler av ulike størrelser vil ha mye mer variasjon i seg og dermed også skape problemer i forhold til dette. Det er nok derfor REC sier så klart at Siliane er den prefererte metoden. Takk igjen for linken. Den gjorde meg ennå sikrere på at en positiv avgjørelse om ML vil tas i løpet av neste halvår. God helg.
Redigert 22.05.2021 kl 10:28 Du må logge inn for å svare
MorganKane
22.05.2021 kl 11:17 4544

Intra,

Tusen takk for info.

Interessant å se at Group14 kun er nevnt en gang i dokumentet du henviser til. Under anode produsenter (sammen med blant annet sila). Men det står ikke noe om metodikken til group14 så reviewen er ikke helt oppdatert. Ser for øvrig heller ikke Sila der.

Og litt morsommere; Enovix står oppført under batteriprodusenter. Skal ikke se bort ifra at de kjøper anodematerialet fra group14 hvis de ikke får økt presisjonen (hvis det er der "feilen" ligger) på sine egenproduserte (?) anoder. Men det er også her Nemis sin link er knallbra. Den viser nemlig at Enovix jobber med saken. Sannsynligvis med overgang, eventuelt innkjøp av, "silan gass anoder".

Kanskje litt spekulativt, men det er her informasjonen til intravenøs er gull verdt. Det rapporten som intravenøst skriver illustrerer det jeg snakker om, NEMLIG at bruk av Silan gass gir et resultat; "of very unique high performance nanostructures that are not accessible through other approaches"

Smak på det en gang til:

A VERY UNIQUE HIGH PERFORMANCE NANOSTRUCTURED THAT ARE NOT ACCESSIBLE THROUGJ OTHER APPROCHES.

Og da snakker vi sannsynligvis altså om presisjon. Stabilitet. Liten variasjon i yteevne per produksjonsenhet.

Fortsatt god helg. Mitt råd, klarere enn noen gang, last opp, sakte men sikkert utover sommeren. Group14 får inn. finansiering i q3 og investeringsbeslutning tas svært raskt etter det. Jeg vil tro enkelte store vil posisjonere seg før dette når de får opp øya....


Intravenøsiu
22.05.2021 kl 12:20 4326

Bare hyggelig:)

Artikkelen er ikke helt up to date, og det er sjelden at alt som skjer fanges opp i slike dokumenter.

Sila Nanotech er kun nevnt ved navn, men de går ikke inn på detalj for metoden de bruker.

Sila Nanotech`s kjernepatent,som er oppdatert uttalige ganger, beskriver bruk av “Monosilanegas” potensielt og “Chlorosilanes”, som innsatsfaktor for å lage nanosilisium partikler, som festes/avsettes ved hjelp av CVD i større karbonpartikler med en spesielt utviklet struktur. REC god kapasitetfor produksjon av Monosilane og Chlorosilanes



Group 14 er ikke nevnt i denne artikkelen som sist er oppdatert i november 2020, det virker som folk fikk øynene opp for teknologien til Group14 etter batterikonferkansen i mars, det var på det tidspunktet de ble inkludert og fikk nokså mye plass på wikipedia siden om batterier med høyt innhold av silisium i anoden. https://en.wikipedia.org/wiki/Lithium–silicon_battery


En annen produsent som ikke er nevnt er Nexeon, som har en teknologi som ligner OneD material (“Silane” som innsatsfaktor)

Wacher Chemie eier 25% av Nexeon, og det har vært en rettstvist i 2016 mellom OneD material og Nexeon.

Det at OneD oppskalerer er et veldig bra tegn og tyder på at de har gått seirende ut og står fritt til å produsere større volum.

I tillegg bør Cenate og Evonik nevnes, begge bruker silangass som innsatsfaktor og har hatt god progresjon i 2021.

Når det gjelder Enovix, så er det beskrevet bruk av silangass i dette patentet https://patents.google.com/patent/US9991490B2/en :

"Silicon nanowires are then grown on the sides of the negative electrode backbone comb structure by CVD method. The sample is inserted into a CVD chamber and heated to 550 C. Silane gas is introduced into the chamber; the reactor pressure was kept at 10 Torr. The deposition rate was 4 um/hr; and the deposition was done to a target nanowire thickness of 20 um. These nanowires extending out from the sides of the negative electrode backbone comb was to serve as the negative electrode for the lithium-ion battery"

Redigert 22.05.2021 kl 12:22 Du må logge inn for å svare
nemi's
22.05.2021 kl 13:09 4143

Alle patenter du viser til her inne generelt er klipp og lime uten at du skjønner sammenhenger. Rett og slett pinlig å lese hva du skriver.

Avsnittet du klippet om bruk av CVD utgjør ett av sju eksempler Enovix oppgir i sitt eget patent for produksjon av Si-anoder til battericeller:

EXAMPLES, Comb Structure Fabrication
Example 1: 3D Single Cell Fabrication 1
Example 2: 3D Single Cell Fabrication 2
Example 3: 3D Single Cell Fabrication 3
Example 4: 3D Single Cell Fabrication 4
Example 5: 3D Single Cell Fabrication 5
Example 6: 3D Single Cell Fabrication 6
Example 7: 3D Single Cell Fabrication 7

Silane gas er altså nevnt i ett av disse Si-eksemplene.

https://patents.google.com/patent/US20190148695A1/en

---

Her har dere enda flere på gang med å å produsere Si-anoder. Rett over grensa, i Vancouver. Også de forklarer at de har produksjonsprosesser helt uten silan gass. Og som jo forklarer hvorfor ML er stengt.

https://www.neobatterymaterials.com/
Stonks_
22.05.2021 kl 13:25 4073

Men du Nemi ble du forbanna nå, måtte bruke personangrep for å få deg selv til å føle deg bedre? Du skal vite at det er pinlig og se deg her inne gang på gang med din konspirasjonsteorier og falsk info.

Tenker det er på tide at viser deg selv døren, selv kepler satte opp sitt kursmål. Om du tapte penger betyr ikke at du trenger å oppføre deg som en idiot på forumet of for å være ærlig det er morsom kordan du hele tiden bruker dager på komme opp med dritt som du kan spre om rec. Kan det være at det nesten ikke finnes noe fritt om dem?

Til slutt så kan vi vell si at eneste grunnen til at folk svarer deg er at folk må forhindre deg fra å putte salgs tanker i hodet på folk. Ellers så hadde de ikke brydd seg du er egentlig faen ikke verdt tiden folk bruker på deg nemi
Intravenøsiu
22.05.2021 kl 13:42 4006

Nemi, vi diskuterte LeydenJar ifjor når REC var under 4kr, du hevdet hardnakket at de ikke på noen måte brukte silangass, jeg henviste til bruken av CVD og du fortsatte å stå på ditt.

Skal man finne noe som er pinlig så er det bare å søke etter den diskusjonen der.

Argumentasjon din da tilsvarer å påstå at det er hensiktsmessig å spise en pannekake med sugerør.

Både du og jeg er lekmenn, jeg har millioner investert, jeg vet ikke helt hva motivasjonen din er?
jeg henviser til bruken av silangass (avsetting av silisium nanowire på en silisium wafer) fordi
fagfolk på b-science.net skriver at Enovix benytter silangass.

Jeg kan ikke hevde med sikkerhet at dette er løsningen de går for, men det er uansett et veldig interessant spor.

https://www.b-science.net/Core/Home/AboutUs
Slettet bruker
22.05.2021 kl 13:43 4000

Nemi har klart å begå sosialt selvmord på et anonymt forum, det er en stor prestasjon!