Kommende krakk!

Investman
S&P500 12.10.2021 kl 07:45 31662

Hvis man ser på hva som skjedde i 2007 til 2009 og bruker det som en mal til hva vi kan ha i vente foran oss nå, så kan det nok være lurt å være forsiktig frem mot nyttår. Nå er det bare dager igjen til vi får svar på åssen det kommer til å gå med "Evergrande`s bond payment" og markedet rundt dette!

Spennende tider ;)
freetexx
12.10.2021 kl 17:55 13442

Ikke veldig spennende. Kina har for mye stolthet og en varslet krise skaper sjelden et problem for markedet. Få deg en krakk å sitte på, så du ikke blir sliten av å stå å vente
Redigert 12.10.2021 kl 17:56 Du må logge inn for å svare
omans
13.10.2021 kl 07:50 13232

Tradere er inhabile vedr slike frykt spådommer pga det handler om et ønske for å tjene penger, da leter man etter ting og tang som kunne passe inn ift grådighets strategien. Man kan heller aldri bruke historiske hendelser som rettesnor for fremtidige.
Forøvrig oppgraderes nå Kinesisk eiendomssektor til attraktiv, da det meste skulle være priset inn vedr Evergrande.
https://www.cnbc.com/2021/10/13/investing-morgan-stanley-upgrades-china-property-despite-default-fears.html

Antakelig ser en Dow Jones mot 40000 etter hvert, men om det skal bli noe mer volatilitet før det vet ingen.
Skulle indeksen stige over 35000 igjen ila første ukene etter pullbacket nå vil ny oppgang bli bekreftet teknisk.
Investman
13.10.2021 kl 09:07 13083

Vi får vel ganske kjapt et svar på hvor stødig dette eiendomsmarkedet er i Kina. Er vel bare noen dager igjen før man er 1 mnd. over forfallet til Evergrande`s bond.

Er nok mange som ønsker at dette skal ordne seg men vi får nå se først ;)
Slettet bruker
13.10.2021 kl 09:24 13036

Det er ikke bare Evergrande som har problemer i Kina,

Eiendomsselskapene staar naermest i koe for og gaa konkurs der borte.

Vi kan saa langt nevne Evergrande, Fantasia, Modern Land, Xinyuan Real Estate, Kaisa Group, Greenland holdings, R&F properties med flere.

For hver maaned fremover, forfaller det rundt 2 billioner kr. i laan som de kinesiske eiendoms selskapene maa innfri. Det er mer enn ett norsk statsbudsjett. Slik at dette blir Lehmann multiplisert med 10.

Og hvis de kinesiske myndighetene skal rydde opp i dette kaoset, vil det ikke ta lang tid foer regningen har steget til trillions of dollars. Det spoers om de har penger nok til aa bruke paa dette? For dette blir svindyrt.

Eiendomsbransjen utgjoer 1/3 av Kinas oekonomi, saa hvis denne defaulter, defaulter den kinesiske oekonomien.
Redigert 13.10.2021 kl 09:57 Du må logge inn for å svare
Investman
13.10.2021 kl 09:34 13020

Helt riktig!
tuja
13.10.2021 kl 09:58 13031

https://www.dn.no/utenriks/kina/eiendom/china-evergrande-group/eiendomssalget-stuper-i-kina-vil-ramme-veksten/2-1-1081100

Problemene tårner på seg opp for den kinesiske eiendomssektoren med flere mislighold og rekordmange nedgraderinger. Konsekvensene kan bli alvorlige for verdens nest største økonomi.


https://www.reuters.com/business/money-markets-ramp-up-global-rate-hike-bets-add-pressure-central-banks-2021-10-12/

LONDON, Oct 12 (Reuters) - As inflationary pressures mount worldwide, money markets are charging ahead with pricing aggressive interest rate rises, in most cases betting that policy will be tightened far sooner and at a much faster pace than rate-setters are signalling.
Redigert 13.10.2021 kl 10:00 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
13.10.2021 kl 10:14 12994

Yes, eiendomssalget i Kina viser rundt 30% nedgang, noe som legger sten til byrde for eiendomsselskapene som har mer enn nok problemer fra foer.

Slik at dette kommer til og ga til helvete, og det i god tid foer jul.
omans
13.10.2021 kl 10:36 12966

Se først, og erfare at etter man har "ventet og sett" så har toget gått fra en. Mye er holdt nede pga denne saken, når ting letter kommer trykket tilbake.
Evergreen har også El bil satsning. Mange bein å stå på.

https://www.google.com/amp/s/www.cnbc.com/amp/2021/10/12/evergrande-new-energy-vehicle-says-to-roll-out-electric-cars-in-2022-.html
Redigert 13.10.2021 kl 10:37 Du må logge inn for å svare
tuja
13.10.2021 kl 11:25 12890

Nordea og Danske bank er rimelig sikre på at stagflasjon er nært forestående, med stigende inflasjon og en produksjon som vil slite. Konklusjon: Dårlig nytt for aksjemarkedene.

" Danske og Nordea: Stagflasjonen kommer
Inflasjonen er på vei opp de fleste steder, og produksjonsveksten viser tegn til å bremse. Kort sagt: Stagflasjonen kommer, tror både Nordea Markets og Danske Bank. Det betyr dårlig nytt for aksjemarkedene. Dollaren vil styrke seg, og kronen trolig svekke seg igjen "
Redigert 13.10.2021 kl 11:32 Du må logge inn for å svare
Investman
13.10.2021 kl 11:35 12864

Er arbeidere som ikke har fått lønn siden før ferien pga. Evergrande, så disse elbilene må være bygd på luft og kjærlighet ;)
Investman
13.10.2021 kl 11:44 12820

Tenk om boligmarkedet hadde fått en smell på over 30% her i landet. Det hadde blitt "haraball" ;)
Slettet bruker
13.10.2021 kl 11:51 12803

Ting som har sendt teknoaksjer kraftig opp blir jo til en viss grad tatt fra bordet nå da, og sjekk prisingen på S&P 500:

https://www.multpl.com/shiller-pe
Investman
13.10.2021 kl 12:02 12775

En annen ting er jo når markedet faller 30-40% i verdi så begynner jo bankene å spørre etter mer sikkerhet. Altså en boligeier må dekke inn deler av lånene sine og vipps så har vi en trend som ikke er bra.

Hvor langt inn i dette scenarioet er vi, tenker dere?
omans
13.10.2021 kl 13:04 12696

Begynner å bli noen måneder siden jg nevnte osebx til 1250, med liten pause ved 1100. Ser ut som reisen er på track.
Syklus er nok ikke ved endestasjonen. Pandemien fikk nullstillt sensyklus scenariet, og har dermed blitt forlenget, så blir buy the dips fortsatt.
Patron72
13.10.2021 kl 13:08 12684

Er dette dårlig nytt for hele aksjemarkedet?
Ja sikkert for noen sektorer, men er det kanskje lurt å plassere seg i sektorer som gjør det godt. Olje f.eks
Gull er vel også greit.

Her er noen råd fra 2019

https://www.google.com/amp/s/www.cmcmarkets.com/nb-no/nyheter-og-analyse/tradere-vet-rad-ved-stagflasjon_amp

tuja
13.10.2021 kl 13:12 12670

https://kapital.no/investor/investornytt/2021/10/11/7741447/wall-street-alarmklokkene-gar

Privatinvestorene i USA tar nå ned sine aksjekreditter. Hvis det fortsetter, kanskje særlig i lys av sentralbankens mer aggressive rentetoner, vil salgsordrene flomme inn på Wall Street. Verdens mektigste børs er mer sårbar for tunge tilbakeslag enn den har vært på lenge.
Investman
13.10.2021 kl 14:19 12594

Er en grunn til at jeg stort sett holder meg til olje aksjer nå ;) (trader)
Redigert 13.10.2021 kl 14:21 Du må logge inn for å svare
Investman
14.10.2021 kl 10:57 12447

Chinese Bond Market Collapsing!

https://www.youtube.com/watch?v=zhFzzrBw_x4
omans
15.10.2021 kl 23:35 12226

Da er 35000 penetrert og pullback'et overstått for nå.
Redigert 15.10.2021 kl 23:36 Du må logge inn for å svare
tuja
16.10.2021 kl 09:24 12062

Oslo børs har da ikke hatt noe pullback? USA, Dax m.fl har korrigert 8-10%, men ikke Ola Dunk. Her heime er ett hav av aksjer i kraftig overkjøpt modus. F.eks har Aker BP en 14 dagers rsi på over 90. Sjelden kost. Alltids noen som kjøper på topp.
tuja
16.10.2021 kl 09:35 12066

Boligmarkedet/eiendomsutviklerne i Kina begynner å få store problemer. Det som først startet med kun Evergrande, han nå spredd seg som en pest blant flere andre i boligbyggingsektoren. De faller som dominobrikker. De som tror dette vil kun være internt i Kina, bør nok tenke seg om. De importerer ett hav av varer og tjenester i sektoren. Hva skjer når det stopper helt opp? Og gjedsnivået det snakkes om er helt ute av proporsjoner:

https://www.news.com.au/finance/economy/world-economy/evergrandes-big-blow-to-china-developers-shut-out-of-global-debt-markets/news-story/768c9ebf9dea5d93ab4e4871f3b2a265

‘Shut out’: China’s Evergrande crisis escalates

Chinese property giant Evergrande Group has been rocked by more bad news as the company’s woes start to impact the wider economy.

Property giant Evergrande’s slow motion crisis is now impacting the wider Chinese property market.

Problems at Evergrande, which is in the red more than AU$400 billion, have raised fears of defaults in China’s property sector, leaving Chinese developers “shut out” of global debt markets.

International bond sales by Chinese developers have all but halted, the Financial Times reported.


Property giant Evergrande’s slow motion crisis is now impacting the wider Chinese property market.

Problems at Evergrande, which is in the red more than AU$400 billion, have raised fears of defaults in China’s property sector, leaving Chinese developers “shut out” of global debt markets.

International bond sales by Chinese developers have all but halted, the Financial Times reported.
A state crackdown on China's colossal property market has helped send one of its biggest developers to the brink of collapse. Picture: AFP
A state crackdown on China's colossal property market has helped send one of its biggest developers to the brink of collapse. Picture: AFP

Only one developer, Helenbergh China Holdings, has been able to obtain funds from overseas bond investors since the real estate group missed a multimillion-dollar bond interest payment.

“The market really has turned quite gloomy,” a senior debt capital markets banker at a European bank told FT, warning 60 Chinese developers with outstanding dollar debt could end up permanently frozen out of international finance.

The sector was further roiled when Chinese developer Fantasia failed to make debt payments earlier this month.

Country Garden Services Holdings said a unit of Fantasia had missed repayment on a 700 million yuan ($108 million) loan, saying it was likely the company would default.

While Fantasia is a smaller player in the market than Evergrande, its struggles highlight investor concerns over company financial disclosures.
Redigert 16.10.2021 kl 09:36 Du må logge inn for å svare
Investman
16.10.2021 kl 10:22 12004

Er vel en liten bismak ved denne "penetreringen". Er vel et par solide hull i det tekniske på denne oppgangen, eller hva tenker du Omans?
Akutt Bistand
16.10.2021 kl 11:14 11942

Ikke bare USA, DAX osv. har korrigert ned 8-10%. Hele norden (Finland, Sverige og Danmark) falt med 9-10% i September. Norge blir holdt kunstig oppe pga. stigende oljepris og mye industri. Destod større blir korreksjonen når olja synker igjen.
Lukter fort 10-15% ila. 12 mnd sett sammenlignet med andre børser.
undrende
16.10.2021 kl 11:39 11904

Lite som tyder på et pullback i olje og gass prisene dette året, og som for selskaper på Oslo børs holdes oppe av.
Men ikke alt innen olje er på noen som helst måte på ATH
Finner mange innen oljeservice som er langt under disse nivåene. Og det er nok også et riktig bilde.
https://e24.no/olje-og-energi/i/oW91QV/hoeyeste-oljeprisnivaa-siden-2018-spaar-pris-rundt-80-dollar-ut-aaret
china
16.10.2021 kl 11:46 11888

Langt fra alt som er ATH! Telenor , Orkla og flere store er langt unna.
Slettet bruker
16.10.2021 kl 11:50 11886

Med dette grønne skifte som komme vil det bli bygd en ny etasje for investeringer som vi ikke har hatt på noen tiår, så at børser hår ath er bare helt naturlig.
Investman
16.10.2021 kl 13:44 11793

Vil ikke dette være med på å "blåse opp ballongen" enda mer tenker du? Er det virkelig et marked for alle som satser på det grønne skiftet nå?

En annen ting er jo at det grønne skiftet vil være noe som erstatter noe som allerede er der. Altså noe forsvinner etter å ha blitt erstattet. Litt sånn, frem og tilbake er like langt.
Redigert 16.10.2021 kl 13:50 Du må logge inn for å svare
tuja
16.10.2021 kl 17:02 11683

Tidligere historie viser at høge energipriser over tid har ført til nedgangsyklus generelt i makeder world wide. Ett hav av selskaper som sliter med høge energipriser, kontra de som lever av det.
omans
16.10.2021 kl 22:36 11509

Det er oppgang fra dobbel bunn, opp igjennom ma nivåer og tidligere nivå v 35000 som det steg forbi med kraft.
Så er flere forhold som støtter opp om ny test av ath for USA indeksene.

Men nå er det q3 som skal kjøres igjennom og selskapene får evt mulighet å bevise at prisen er rett...
Redigert 16.10.2021 kl 22:37 Du må logge inn for å svare
Investman
17.10.2021 kl 10:50 11352

Nå går vi inn i ny uke hvor vi får en peke pinne på åssen markedet vil reagere på det som eventuelt skjer i Kina (Evergrande mm).

I tillegg så må vi ta høyde for følgende. Stigende oljepris har de siste 40 årene bidratt til lavkonjunkturer. Stigende olje har også bidratt til topper i markedet som igjen har resultert i bearmarkeder.

Så det å være forsiktig er vel bare å gjenta til det kjedsommelige;)
omans
20.10.2021 kl 20:56 10781

Da er ATH testet på usa indekser, som signalisert den 15.10.
Dow i første omgang vært i ATH intra, spx kun 5 poeng unna intradag høy fra starten av sept.
Redigert 20.10.2021 kl 20:59 Du må logge inn for å svare
Investman
20.10.2021 kl 22:46 10683

Ja, det koker litt nå...

Er vel et nytt forfall på bond lån(Evergrande) som forfaller i morgen hvis jeg ikke tar feil. Samt at vi er en mnd. over på første forfall på bond lån som forfalt til helgen.

Det vil si at noe må komme til overflaten ganske så snart ;)
Redigert 20.10.2021 kl 22:52 Du må logge inn for å svare
Investman
22.10.2021 kl 07:30 10406

Har kjøpt seg noe tid vil jeg kalle dette. Dessuten er listen av andre selskap som sliter blitt lengre så dette er nok ikke over Omans ;)
Slettet bruker
22.10.2021 kl 17:04 10300

Er det idag korreksjonen kommer?
Børsen har nesten doblet seg siden mars 2020 bunn.
Litt bekymring når en ser kjempa Intel Stuper 11%. Det blir vanskeligere å finne gode kjøp.
Redigert 22.10.2021 kl 17:20 Du må logge inn for å svare