REC diskusjonstråd uke 45.
Ikke veldig unormalt at det er mest action på morgenen. Ofte så tar folk posisjon på ettermiddagen dog. Kan være vi får et litt rykk på tampen om vi er heldige.
Selvfølgelig også at ingen mørke krefter møter opp.
Selvfølgelig også at ingen mørke krefter møter opp.
SR99
11.11.2021 kl 15:08
6929
Virker som hele omsetningen er kunstig, etter lunsj gikk strømmen og all omsetning forsvant.
ML 100%, 20000MT, polypris $35, kostpris $15.
20000 x 1000(kg) x (35-15) = 3,4 milliarder kr i overskudd. Kun for ML.
EPS 9.14kr, PE 10 - 91,4kr aksjen. Kun for ML.
Nokså konservativt, men la på litt på kost, tidligere har vi hørt under $10 for ML ved 100%, men med dagens inflasjon og høye kostnader i alle ledd så er vel det urealistisk. Kan godt være råvarene Rec kjøper for å produsere polysilicon har økt mye også. Kanskje det er enda høyere for hva jeg vet.
PE på 10 kan diskuteres, det er verken høyt eller lavt. Så har vi Butte på toppen. Butte vil vel tjene bedre neste år når de har reforhandlet avtalene for 2022. Viktig å huske at det negative bidraget i regnskapet i dag fra ML vil forsvinne og heller vise seg som et overskudd fra Butte. Da det negative bidraget forsvinner i "kostdelen" ved regnestykket over.
Selvfølgelig nyanser, dette er jo et enkelt regnestykke. Hva priser og utnyttelse av ML vil ligge på noen år frem i tid vet jo ingen. Dette er bare hva det kunne vært i morgen om alt gikk for fulle mugger. Det er også potensielle tax credits i BBB pakken. Kanskje Rec Silicon får en gunstig strømavtale med myndigheten, masse variabler. Vurderer vi dette som et scenario 4 år frem i tid, så er det vanlig å ta en årlig diskontering på 10% eller deromkring. Da er nåverdien av scenarioet og fair value kanskje 65kr plutselig.
Uansett, dagens aksjonærer kan få god avkastning om ML floken løser seg.
20000 x 1000(kg) x (35-15) = 3,4 milliarder kr i overskudd. Kun for ML.
EPS 9.14kr, PE 10 - 91,4kr aksjen. Kun for ML.
Nokså konservativt, men la på litt på kost, tidligere har vi hørt under $10 for ML ved 100%, men med dagens inflasjon og høye kostnader i alle ledd så er vel det urealistisk. Kan godt være råvarene Rec kjøper for å produsere polysilicon har økt mye også. Kanskje det er enda høyere for hva jeg vet.
PE på 10 kan diskuteres, det er verken høyt eller lavt. Så har vi Butte på toppen. Butte vil vel tjene bedre neste år når de har reforhandlet avtalene for 2022. Viktig å huske at det negative bidraget i regnskapet i dag fra ML vil forsvinne og heller vise seg som et overskudd fra Butte. Da det negative bidraget forsvinner i "kostdelen" ved regnestykket over.
Selvfølgelig nyanser, dette er jo et enkelt regnestykke. Hva priser og utnyttelse av ML vil ligge på noen år frem i tid vet jo ingen. Dette er bare hva det kunne vært i morgen om alt gikk for fulle mugger. Det er også potensielle tax credits i BBB pakken. Kanskje Rec Silicon får en gunstig strømavtale med myndigheten, masse variabler. Vurderer vi dette som et scenario 4 år frem i tid, så er det vanlig å ta en årlig diskontering på 10% eller deromkring. Da er nåverdien av scenarioet og fair value kanskje 65kr plutselig.
Uansett, dagens aksjonærer kan få god avkastning om ML floken løser seg.
Redigert 11.11.2021 kl 15:12
Du må logge inn for å svare
Gjeld ca 1 milliard / cash ca 1 milliard
Med utgangspunkt i dagens pris (PV-insight)
35,5 dollar vil full produksjon i ML tilsvare omsetning på 710 millioner dollar og ebidta på 560 millioner dollar.
Legger du til tax-credit hvis BBB går igjennom så er ebidta 620 millioner dollar.
Dette er kun ML.
RECsi skal ikke betale skatt på en del år hell.
Snittet på Oslo børs er 18 x ebidta - så følger man linjen betyr det:
18 x 560 = 10,08 milliarder dollar
18 x 620 = 11,60 milliarder dollar
Kursmessig betyr det: 232 eller 256 kroner per aksje.
(Butte er holdt utenfor).
Sprøtt, men det sier litt om potensialet dette selskapet har. Grønn polysilicon kommer til å ha en heftig etterspørsel hvis «alle» skal slutte med kull
Med utgangspunkt i dagens pris (PV-insight)
35,5 dollar vil full produksjon i ML tilsvare omsetning på 710 millioner dollar og ebidta på 560 millioner dollar.
Legger du til tax-credit hvis BBB går igjennom så er ebidta 620 millioner dollar.
Dette er kun ML.
RECsi skal ikke betale skatt på en del år hell.
Snittet på Oslo børs er 18 x ebidta - så følger man linjen betyr det:
18 x 560 = 10,08 milliarder dollar
18 x 620 = 11,60 milliarder dollar
Kursmessig betyr det: 232 eller 256 kroner per aksje.
(Butte er holdt utenfor).
Sprøtt, men det sier litt om potensialet dette selskapet har. Grønn polysilicon kommer til å ha en heftig etterspørsel hvis «alle» skal slutte med kull
Redigert 11.11.2021 kl 15:14
Du må logge inn for å svare
VL
11.11.2021 kl 14:24
7155
Håper ikke det, men nå er jeg usikker hva som skjer. Helt dødt etter lunsjen. Virker som alle har tatt langhelg.
VL
11.11.2021 kl 12:29
7414
Over 110 mil i omsetning og vi står på stedet hvil, kr16 gir betydelig motstand.
Redigert 11.11.2021 kl 12:29
Du må logge inn for å svare
questi
11.11.2021 kl 12:05
7580
Er nysgjerrig på hva Røkke vil gjøre først:
- Batteri i Norge
- Vindkraft i Europa
- Maritim elektrifisering i USA & Norge
- Karbonfangst i Norge og India
- Solar i USA
Og så har vi det å migrere chips-industrien ut av Taiwan, som kommer til å bli det helt store....
- Batteri i Norge
- Vindkraft i Europa
- Maritim elektrifisering i USA & Norge
- Karbonfangst i Norge og India
- Solar i USA
Og så har vi det å migrere chips-industrien ut av Taiwan, som kommer til å bli det helt store....
Redigert 11.11.2021 kl 12:06
Du må logge inn for å svare
FMI
11.11.2021 kl 11:58
7678
Haha, stort nedsalg akkurat da jeg trykket "ok" her - jeg får holde meg unna tråden!
FMI
11.11.2021 kl 11:55
3681
Ser ganske bra ut nå. Jeg tror vi kommer til å se tilbake på denne dippen som et direkte resultat av at shorterne fikk presset kursen ned, og at vi egentlig har gått sakte men sikkert oppover siden bunnen på juli-fallet, og at vi er i bunnen av denne mellomlange positive trendkanalen rundt 15,60 - og på vei oppover i den nå. I og med at shorterne dekker seg inn ser de det kanskje på samme måten. Kan i så fall se trykk opp mot 18 om ikke så lenge, også uten nyheter.
Slettet brukerskrev Må ikke glemme at KIR er styreleder i REC av en grunn.
Etter min beregning dersom en skulle tatt med reell verdi av REC sine fabrikker på 25-30 milliarder så burde aksjekursen vært 65-70 kr dersom selskapet var gjeldfri. Nå har jeg ikke oversikt over gjeld, egenkapital mm, gjeld må selvsagt trekkes fra, så må dagens produksjon pluss fremtidens økte produksjon og egenkapital legges til. Noen som kan estimere en fair value på REC aksjen bassert på full produksjon og dagens pris på silisium?
Slettet brukerskrev Er REC priset til under 30 kr til jul skal jeg feire høytiden alene i kjelleren.
Må ikke glemme at KIR er styreleder i REC av en grunn.
Er REC priset til under 30 kr til jul skal jeg feire høytiden alene i kjelleren.
Tror nok Øyvind Eriksen holder han i ørene🙉
orhaugen
11.11.2021 kl 10:47
3783
Røkke har en dårlig historikk på behandling av småaksjonærer. Satser på at den tid er forbi. Tror forøvrig han nå frigjør mer kapital til å satse enda mer på grønn energi og at han ønsker å investere i hele verdikjeden i sol og batteriindustrien.
Røkke og CEO i aker var ute for noen dager siden på forsiden i Finansavisen og sa de hadde rævkjørt små aksjonærer for siste gang, nå handlet alt om tillit i markeder de neste ti årene. Jeg tror ikke Aker utvanner oss i REC.
Sa2ri
11.11.2021 kl 10:36
3878
"Men det resulterer nok i en rett emisjon rett inni Aker systemet om gir de full kontroll. deretter funsjoneres det inn i Aker som et nytt bein i den grønne profilen. Det innebærer at det stor gyldne treet fort blir en busk.. Det er nok ikke uten grunn at dette skjer akkurat nå før beslutninger og avtaler blir kjent."
Dette er jo bare tull og en spekulasjon uten noen som helst rot i virkeligheten. Du bør kanskje lese deg opp litt på hvilke spilleregler (lover) som gjelder i aksjemarkedet og spesielt de som gjelder når/dersom "noen" (les innsidere) sitter på informasjon som kan være kursdrivende.
Dette er jo bare tull og en spekulasjon uten noen som helst rot i virkeligheten. Du bør kanskje lese deg opp litt på hvilke spilleregler (lover) som gjelder i aksjemarkedet og spesielt de som gjelder når/dersom "noen" (les innsidere) sitter på informasjon som kan være kursdrivende.
Nevn en norsk forretningsmann som har hatt større suksess i USA enn Røkke? Røkke begynte sin suksess med klondyke fiske i USA, American Seafood. Nå er det muligheten for klondyke i sol/batteri/og i alt som ligner grønt i USA, Røkke skal på nytt Klondyke fiske i USA og denne gangen er ikke kapital og mangel på erfaring i USA en utfordring.
Jeg er ikke i tvil om at milliardene Røkke og Aker har frigjort skal investeres i USA og batteri/sol/REC. Som jeg har sagt tidligere så tror jeg vi alle kommer til å få oss noen fantastiske overaskelser når vi får vite hvilken brikke REC er i pulslespillet til Aker.
cats
11.11.2021 kl 10:23
3907
Spennende kanskje men liker det ikke helt. Medfører kanskje til at vi trenger kapital for bygge eller utvide. Ta en større del av verdikjenden eller andre formål. Men det resulterer nok i en rett emisjon rett inni Aker systemet om gir de full kontroll. deretter funsjoneres det inn i Aker som et nytt bein i den grønne profilen. Det innebærer at det stor gyldne treet fort blir en busk.. Det er nok ikke uten grunn at dette skjer akkurat nå før beslutninger og avtaler blir kjent.
Redigert 11.11.2021 kl 10:25
Du må logge inn for å svare
janda
11.11.2021 kl 09:30
4126
Slettet brukerskrev Ja, det skjer sinnsykt mye i Aker økosystemet nå.
Fra E24 etter Røkke`s storsalg i AkerBP og Horizon:
"Historisk kommer det ofte store satsinger fra Aker-systemets side etter omfattende salg, som de nå er i ferd med å gjennomføre. Det er med andre ord all mulig grunn til å følge godt med."
Spennende.!!
"Historisk kommer det ofte store satsinger fra Aker-systemets side etter omfattende salg, som de nå er i ferd med å gjennomføre. Det er med andre ord all mulig grunn til å følge godt med."
Spennende.!!
Slettet brukerskrev Sikkert kult å være flue på veggen hos Kjell Inge Røkke om dagen...
Ja, det skjer sinnsykt mye i Aker økosystemet nå.
Sikkert kult å være flue på veggen hos Kjell Inge Røkke om dagen...
Anywhere
10.11.2021 kl 16:29
5388
Bør påpekes:
Med inflasjonsjaget som skjer i US og mye av verden forøvrig nå, stadig mer dokumentert, så vil en åpning av ML stadfeste ekstreme verdier som inflateres der på en allerede eksisterende fabrikkbygning. Det i seg selv gir jo 2,5-3 kroner år- over-år nå i implisitt kursutvikling.
Med inflasjonsjaget som skjer i US og mye av verden forøvrig nå, stadig mer dokumentert, så vil en åpning av ML stadfeste ekstreme verdier som inflateres der på en allerede eksisterende fabrikkbygning. Det i seg selv gir jo 2,5-3 kroner år- over-år nå i implisitt kursutvikling.
t3sm
10.11.2021 kl 16:26
5400
Siterer meg selv for å si jeg er noe overrasket over turnoveren og at vi faktisk endte i pluss idag! Så ikke den komme i 12-tiden ;-)
Starter altså mandag neste uke og da kan alt skje den uken evt neste. Vente tiden vår er snart over for å få en mer fornuftig prising fremover som gjør det litt gøyere være aksjonær! Har kjøpt det jeg skal være eksponert for nå :)
Blir nok ikke noe særlig opp eller ned denne uken. Vil nok holde seg relativt stabilt og bare svinge noen få prosenter opp og ned de neste dagene. Jeg tror dette skyldes fordi ingenting skjer denne uken. Greit med litt pustepause for alle. Tipper at de som satser på enighet til neste uke vil begynne å vise interesse og kjøpe seg inn sent på fredag. TA alene er ikke nok til å drive denne videre, her trengs det makro bekreftelser som vil styrke de tekniske signalene. Etter at makro bekreftelsen er inne tror jeg det tar veldig kort tid før vi får mikro bekreftelser fra REC selv.
Tiden frem mot nyåret blir utrolig spennende. Synes egentlig at det bare er bra at aksjekurs konsoliderer litt på disse nivåene. Vi har jo tross alt vokst med 27% fra bunnen etter Q3. Fremdeles veldig positiv på både kort og lang sikt. Driter litt i 1-2% opp eller ned daglig, som også er årsaken til at jeg ikke har deltatt like mye denne uken. Dere hører mer fra meg neste uke :)
Tiden frem mot nyåret blir utrolig spennende. Synes egentlig at det bare er bra at aksjekurs konsoliderer litt på disse nivåene. Vi har jo tross alt vokst med 27% fra bunnen etter Q3. Fremdeles veldig positiv på både kort og lang sikt. Driter litt i 1-2% opp eller ned daglig, som også er årsaken til at jeg ikke har deltatt like mye denne uken. Dere hører mer fra meg neste uke :)
t3sm
10.11.2021 kl 12:42
6105
Lurer på hvor langt ned vi skal idag.... Jaja får bare tenke på det positive der fremme på slike dager
Sa2ri
10.11.2021 kl 11:25
6405
Mener å huske det ble forklart av "noen" for en god stund siden at det var kursforskjellene som kunne påvirke dette. Husker ikke helt når dette var oppe sist, men det er leeeenge siden.
Trollstuket
10.11.2021 kl 11:24
6411
Det vill nokk være rolig frem til vi får beskjed fra selveste REC.
Men når det først tar av så vil det eksplodere.
Jeg tror de vil få solgt ut hele ML ganske raskt.
Selv om det ikke blir 100% utnyttelse fra oppstart.
Selv om enkelte neppe er klare for «full-scale» før 2023-24-25 må de likevell sikre seg leveranser.
Det er så sinnsykt mye spennende som skjer fremover ;)
Men når det først tar av så vil det eksplodere.
Jeg tror de vil få solgt ut hele ML ganske raskt.
Selv om det ikke blir 100% utnyttelse fra oppstart.
Selv om enkelte neppe er klare for «full-scale» før 2023-24-25 må de likevell sikre seg leveranser.
Det er så sinnsykt mye spennende som skjer fremover ;)
Det siste året har det bokstavelig talt rent inn med nyheter som viser at markedssituasjonen til RECsi er i fundamental endring. Daglige nyheter er blitt en vane; enten det er fra politisk hold, toll og utestengelse på kinesiske varer, batteri eller solselskaper. Det skal satses i USA - og i nåtid og nær framtid. Men, kursen påvirkes ikke av det😂 Ser shorten har begynt å dekke inn i det små, og det er er jo et godt tegn under minste:)
Prisene på polysilicon ørlite ned http://pvinsights.com/indexWap.php
Kan noen forklare meg hvorfor prisene på sunsirs skyter i været mens det står stille på PVinsights?
Kan noen forklare meg hvorfor prisene på sunsirs skyter i været mens det står stille på PVinsights?
Bob Macahan
10.11.2021 kl 10:46
6591
Nästa vecka är det avgörande. Det har klart och tydligt kommunicerats. Väldigt mycket risk kvarstår eftersom amerikansk politik är svår att förutse. Inga stora investerare är beredda att ta denna risk. Vi småsparare kan snabbt sälja men om man handlar för 10-tals miljoner är det inte lika lätt. Joe Manchin är fortfarande negativ till mycket av de sociala delarna i Build Back Better och han har demonstrerat mycket makt i och med att han fick igenom infrastructure bill. Så länge han inte uttalar sig positivt till BBB eller vi får någon signal från Joe Biden eller Nancy Pelosi står kursen stilla.
Som småsparare har jag råd att spekulera och väljer att tro på Bidens politik. Såhär skriver de i PV-tech efter att infrastructure bill gick igenom.
Professionella investerare spekulerar inte. De inväntar rätt förutsättningar
In a response to the bill’s passage, Biden said: “We will get America off the sidelines on manufacturing solar panels, wind farms, batteries, and electric vehicles to grow these supply chains, reward companies for paying good wages and for sourcing their materials from here in the United States.”
Biden added that a rule was voted on that will allow for the passage of his Build Back Better Act in the House of Representatives in the week beginning 15 November. Proposed renewables support in that US$1.75 trillion plan includes ten-year expanded tax credits for solar as well as incentives to spur domestic PV manufacturing.
https://www.pv-tech.org/us-infrastructure-bill-passes-house-as-biden-awaits-build-back-better-vote/
Som småsparare har jag råd att spekulera och väljer att tro på Bidens politik. Såhär skriver de i PV-tech efter att infrastructure bill gick igenom.
Professionella investerare spekulerar inte. De inväntar rätt förutsättningar
In a response to the bill’s passage, Biden said: “We will get America off the sidelines on manufacturing solar panels, wind farms, batteries, and electric vehicles to grow these supply chains, reward companies for paying good wages and for sourcing their materials from here in the United States.”
Biden added that a rule was voted on that will allow for the passage of his Build Back Better Act in the House of Representatives in the week beginning 15 November. Proposed renewables support in that US$1.75 trillion plan includes ten-year expanded tax credits for solar as well as incentives to spur domestic PV manufacturing.
https://www.pv-tech.org/us-infrastructure-bill-passes-house-as-biden-awaits-build-back-better-vote/
Redigert 10.11.2021 kl 10:48
Du må logge inn for å svare
t3sm
10.11.2021 kl 10:25
6643
Hm, kanskje vi venter på avklaring om BBB-pakken også meldinger fra REC selv? hmm
Prebus
10.11.2021 kl 10:22
6637
Hm, er det noe galt med aksjen denne uka, Falco1 og pantera? Den skulle jo fyke til 20, noe annet var baissing fra oss som ikke har aksjer her.
t3sm
10.11.2021 kl 09:28
6868
Enig! Da er det nok lurt å være tungt investert i det grønne skiftet. Kanskje man ser den effekten vi så ifjor, når alt av det grønna bare gikk som en rakett!
Trollstuket skrev Sila Nano ute med nye 30 fulltids stillinger. Det jobbes på høygir :)
Det som blir gøy er å se domino effekten når bbb går igjennom om noen få uker. Da går start skuddet for investeringene innen sol og batteri :)
Redigert 10.11.2021 kl 09:44
Du må logge inn for å svare
Trollstuket
10.11.2021 kl 09:11
6866
Sila Nano ute med nye 30 fulltids stillinger.
Det jobbes på høygir :)
Det jobbes på høygir :)
COHO
10.11.2021 kl 00:11
7449
En interessant mann hos Cubic PV
Reidar Langmo
Reidar Langmo has more than a decade of clean energy expertise. He was one of the founders of both ScanWafer (1994) and REC (2000), which became one of the world’s leading solar companies.
Reidar held positions as chairman and CEO both in REC and its subsidiaries. He played a key role in connection with REC’s strategic acquisitions of ASiMI’s silicon plants both in 2002 and 2005. In 2006, REC had the most successful clean energy IPO to date with an $8B market cap.
Reidar holds an MSc from the Norwegian University of Science and Technology
Reidar Langmo
Reidar Langmo has more than a decade of clean energy expertise. He was one of the founders of both ScanWafer (1994) and REC (2000), which became one of the world’s leading solar companies.
Reidar held positions as chairman and CEO both in REC and its subsidiaries. He played a key role in connection with REC’s strategic acquisitions of ASiMI’s silicon plants both in 2002 and 2005. In 2006, REC had the most successful clean energy IPO to date with an $8B market cap.
Reidar holds an MSc from the Norwegian University of Science and Technology