REC diskusjonstråd uke 47.
t3sm
22.11.2021 kl 12:52
8220
Slettet brukerskrev Nå sa jo Tore at dette var trinn 1 så får man tolke det som man vil:))
Også vet vi å at ML skal avgjøres dette året. Når blir det meldt? + BBB går nok igjennom om ikke altfor lenge, så at vi går spennende tider i møte er ingen overdrivelse
Bob Macahan
22.11.2021 kl 13:02
8287
Senaten ska ta upp BBB nästa vecka efter Thanksgiving.
Jag tror att vi återigen har en period framför oss av väntan. Ingenting kommer att meddelas förrän det politiska ramverket är fastställt.
Demokraterna är pressade. Förtroendet och stödet för partiet sjunker. Att snabbt få BBB på plats är viktigt men Frågan är om de lyckas piska in Manchin i ledet så att han godkänner representanthusets version av BBB
Jag tror att vi återigen har en period framför oss av väntan. Ingenting kommer att meddelas förrän det politiska ramverket är fastställt.
Demokraterna är pressade. Förtroendet och stödet för partiet sjunker. Att snabbt få BBB på plats är viktigt men Frågan är om de lyckas piska in Manchin i ledet så att han godkänner representanthusets version av BBB
Redigert 22.11.2021 kl 13:02
Du må logge inn for å svare
Nsxnsx
22.11.2021 kl 13:17
8356
Manchin kommer ALDRI i livet til å velte avtalen. Da blir han husket for den som gjeninnsatte Trump.
40,- før Jul :)
40,- før Jul :)
Bullfight
22.11.2021 kl 13:59
8177
Når man ser handlemønsteret så er det jævla sterke kjøpere så jafser i seg aksjer.
42,50:)))
HOD er ikke satt tipper jeg. Drar den seg opp forbi 21.40 tipper jeg veien til 22 er kort.
questi
22.11.2021 kl 14:04
8250
Aha :) REC er i en goldenlock situasjon.. ikke for stor, ikke for liten.
'Most Eligible Bachelorette' :)
'Most Eligible Bachelorette' :)
Redigert 22.11.2021 kl 14:05
Du må logge inn for å svare
Småplukker
22.11.2021 kl 14:10
8187
Hjelper nok også godt på at Rec produserer strømmen sin med vannkraft. Blir stadig viktigere hva slags karbonavtrykk produksjonen setter.
questi
22.11.2021 kl 14:12
8197
Finnes ikke maken i hele USA (og verden) :) Vi har dritflaks at den er registrert på Oslo Børs :)
Hadde fabrikken vært i Norge hadde vi nå vært smånervøs over utilstrekkelige kraftlinjer osv... :P
Hadde fabrikken vært i Norge hadde vi nå vært smånervøs over utilstrekkelige kraftlinjer osv... :P
Redigert 22.11.2021 kl 14:25
Du må logge inn for å svare
Skalleknarp
22.11.2021 kl 14:22
8065
Kan dette tyde på at KIR har kunnet velge og vrake litt. At det er flere som omsider har fått øynenen opp for verdienen som ligger i REC. Spesielt etter at avtalen i Skotland er i boks og det store fokuset det pt. er på miljø. Her teller alt. (+ BBB som kommer)
Redigert 22.11.2021 kl 14:36
Du må logge inn for å svare
For de som liker å gjøre litt research vil jeg anbefale å se disse 5 episodene som dreier seg om historien til Moses Lake. Er fra 2016, men en kan tenke seg til i hvilken retning en ønsker å gå. Det gir også ett lite innblikk i hvordan byen er bygd opp og litt om hvordan MLI og REC silicon kom til byen.
Jeg synes isåfall det var interessant:-)
https://www.youtube.com/watch?v=6Zml3-3NNBs&list=PL-Xjl01-m76hVlaGDmgNfZuTGXTlT_G-0
Jeg synes isåfall det var interessant:-)
https://www.youtube.com/watch?v=6Zml3-3NNBs&list=PL-Xjl01-m76hVlaGDmgNfZuTGXTlT_G-0
questi
22.11.2021 kl 14:33
7951
*wow* superinteressant!!! :)
Hadde det ikke vært for 2.VK og aluminiumsbehov for jagerfly hadde ikke vannkraftverket blitt bygd, og intet REC-mosesLake i dag :D
Hadde det ikke vært for 2.VK og aluminiumsbehov for jagerfly hadde ikke vannkraftverket blitt bygd, og intet REC-mosesLake i dag :D
Redigert 22.11.2021 kl 14:34
Du må logge inn for å svare
t3sm
22.11.2021 kl 14:53
7738
Oi, veldig interessant! Takk for disse :-) Alltid kjekt med historie, så blir spennende å se historien til ML og grunnlaget for rec :)
Heks
22.11.2021 kl 15:07
7540
Nürnberg, Düsseldorf Robert Eckstein war 1997 der erste Mitarbeiter von SiCrystal. Schon damals galt Siliziumcarbid – chemische Formel SiC – als aussichtsreiches Material für Halbleiter. Die Verbindung aus Silizium und Kohlenstoff ist energieeffizient, gibt kaum Wärme ab und braucht wenig Platz. Allerdings: Der Preis war zu hoch, der Nutzen zu gering. Lange Zeit fristete Siliziumcarbid ein Schattendasein.
Inzwischen sieht aber alles danach aus, als käme SiC endlich dort an, wo Eckstein stets hin wollte: in den Massenmarkt. Siliziumcarbid wird zum Verkaufsschlager. „Schon jetzt ist die Produktion für 2022 nahezu ausverkauft“, sagt der Geschäftsführer des Nürnberger Unternehmens.
Inzwischen sieht aber alles danach aus, als käme SiC endlich dort an, wo Eckstein stets hin wollte: in den Massenmarkt. Siliziumcarbid wird zum Verkaufsschlager. „Schon jetzt ist die Produktion für 2022 nahezu ausverkauft“, sagt der Geschäftsführer des Nürnberger Unternehmens.
Pih
22.11.2021 kl 15:07
7530
15.30 får vi vite om inndekning av short har startet på fredagen. Har den det, så kan vi jo få et fint drag mot slutten av dagen💪 Har de ikke startet så virker den veldig stabil nå på ca 20,9
Heks
22.11.2021 kl 15:08
7528
Nürnberg, Düsseldorf Robert Eckstein var den første ansatte i SiCrystal i 1997. Selv da ble silisiumkarbid – kjemisk formel SiC – ansett som et lovende materiale for halvledere. Kombinasjonen av silisium og karbon er energieffektiv, e avgir knapt varme og tar liten plass. Prisen var imidlertid for høy, fordelen for lav. I lang tid levde silisiumkarbid en skyggefull eksistens.
I mellomtiden ser imidlertid alt ut som om SiC endelig kommer dit Eckstein alltid ønsket å gå: i massemarkedet. Silisiumkarbid blir en bestselger. – Produksjonen for 2022 er allerede nesten utsolgt, sier administrerende direktør i det Nürnberg-baserte selskapet.
I mellomtiden ser imidlertid alt ut som om SiC endelig kommer dit Eckstein alltid ønsket å gå: i massemarkedet. Silisiumkarbid blir en bestselger. – Produksjonen for 2022 er allerede nesten utsolgt, sier administrerende direktør i det Nürnberg-baserte selskapet.
Helt fantastisk.
Takk som deler!
Takk som deler!
Sa2ri
22.11.2021 kl 15:34
7266
JP Morgan er ute av den synlige listen short, og Voleon dekket inn litt av sin short fredag.
Jeg har alltid lurt på hvorfor denne gigantiske flyplassen ligger der og hvorfor det har vært så lite aktivitet. Også greit å forstå hvordan det er bygd opp med "Port authority" og hvordan de ønsker å utvikle industrien og byen.
Og når de snakker om at solcelle industrien kan tilføre 4 milliarder USD årlig til økonomien, som de gjorde i avisen Columbia Basin Herald, da spisser jeg ørene.
https://columbiabasinherald.com/news/2021/nov/11/ml-council-approves-updated-comp-plan/
Når en tenker på det og får sett det litt i perspektiv, så skal du ikke se bort ifra at det her kan utvikles til å bli en ny "Silicon Valley".
Dere har fått med dere at Port of Moses Lake har tilrettelagt for en ny gigantisk industripark på vestsiden av flyplassen, som er "nøkkelklar" for å bygge på? Eneste er at det er utrolig lite informasjon å finne om dette. Og jeg lurer jævlig på grunnen for det, at det ikke blir markedsført mer. Er det fordi tomtene der allerede er solgt ut og bare venter på BBB??? Sila Nanotechnologies? Group 14 technologies? Hanwha Solutions, panelfabrikk?(Wafer over veien for REC).
“We have been marketing the area for a few months now to potential clients, but we’ve slowed down a bit,” said EDC head Brant Mayo.
Miller said that even with the slowdown, two companies — a solar power manufacturer and a battery technology company — have shown some interest in locating in the proposed industrial park.
https://columbiabasinherald.com/news/2020/jun/30/port-also-develops-new-industrial-area-to-2/
https://columbiabasinherald.com/news/2021/apr/08/ports-west-side-business-park-open-business/
-Billig vannkraft
-God infrastruktur. Jernbane, motorvei, internasjonal flyplass med god og ledig kapasitet.
-REC Silicon med allerede bygget fabrikk med potensiale for utvidelser.
Kom an!!! Trenger vi flere hint?
Og når de snakker om at solcelle industrien kan tilføre 4 milliarder USD årlig til økonomien, som de gjorde i avisen Columbia Basin Herald, da spisser jeg ørene.
https://columbiabasinherald.com/news/2021/nov/11/ml-council-approves-updated-comp-plan/
Når en tenker på det og får sett det litt i perspektiv, så skal du ikke se bort ifra at det her kan utvikles til å bli en ny "Silicon Valley".
Dere har fått med dere at Port of Moses Lake har tilrettelagt for en ny gigantisk industripark på vestsiden av flyplassen, som er "nøkkelklar" for å bygge på? Eneste er at det er utrolig lite informasjon å finne om dette. Og jeg lurer jævlig på grunnen for det, at det ikke blir markedsført mer. Er det fordi tomtene der allerede er solgt ut og bare venter på BBB??? Sila Nanotechnologies? Group 14 technologies? Hanwha Solutions, panelfabrikk?(Wafer over veien for REC).
“We have been marketing the area for a few months now to potential clients, but we’ve slowed down a bit,” said EDC head Brant Mayo.
Miller said that even with the slowdown, two companies — a solar power manufacturer and a battery technology company — have shown some interest in locating in the proposed industrial park.
https://columbiabasinherald.com/news/2020/jun/30/port-also-develops-new-industrial-area-to-2/
https://columbiabasinherald.com/news/2021/apr/08/ports-west-side-business-park-open-business/
-Billig vannkraft
-God infrastruktur. Jernbane, motorvei, internasjonal flyplass med god og ledig kapasitet.
-REC Silicon med allerede bygget fabrikk med potensiale for utvidelser.
Kom an!!! Trenger vi flere hint?
Redigert 22.11.2021 kl 16:02
Du må logge inn for å svare
Null
22.11.2021 kl 15:58
6999
Stanger mot HOD pnå kl 1600
Da får vi se om det bli høy i sluttauksjonen i dag
Da får vi se om det bli høy i sluttauksjonen i dag
questi
22.11.2021 kl 16:33
6602
*hehe* Ja.. GrantCounty blir det nye REC-Greenindustry-Valley :)
Jeg tror de driver og tester ut batteridrevne fly der også :)
https://www.kuow.org/stories/all-electric-commuter-plane-begins-flight-testing-in-moses-lake
https://www.youtube.com/watch?v=wBqtv5F_ls0&list=PL-Xjl01-m76hVlaGDmgNfZuTGXTlT_G-0&index=4
(Nå i episode 4, fra 37:50, har historien kommet til REC :) UnionCarbide - som ble til REC :)
Jeg tror de driver og tester ut batteridrevne fly der også :)
https://www.kuow.org/stories/all-electric-commuter-plane-begins-flight-testing-in-moses-lake
https://www.youtube.com/watch?v=wBqtv5F_ls0&list=PL-Xjl01-m76hVlaGDmgNfZuTGXTlT_G-0&index=4
(Nå i episode 4, fra 37:50, har historien kommet til REC :) UnionCarbide - som ble til REC :)
Redigert 22.11.2021 kl 16:35
Du må logge inn for å svare
Beinlich
22.11.2021 kl 16:37
6548
Teknisk spørsmål, noen som vet svaret på dette?
Dersom ML produserer så mye poly de har kapasitet til, hvor mye, hvis noe, silankapasitet blir spist av polyproduksjon?
REC har jo på sin nettside at de har 20000tonn polykapasitet, og ca 30000tonn silankapasitet, men hvor avhengig er den ene av den andre?
Questi, Bob, grabein, noen andre som vet?
Dersom ML produserer så mye poly de har kapasitet til, hvor mye, hvis noe, silankapasitet blir spist av polyproduksjon?
REC har jo på sin nettside at de har 20000tonn polykapasitet, og ca 30000tonn silankapasitet, men hvor avhengig er den ene av den andre?
Questi, Bob, grabein, noen andre som vet?
Intravenøsiu
22.11.2021 kl 16:45
6405
det brukes ca 1,4 kg silangass pr kg polysil.
SiH4 blir til Si
SiH4 blir til Si
Redigert 22.11.2021 kl 16:46
Du må logge inn for å svare
questi
22.11.2021 kl 16:53
6335
Flere andre på Forum som har bedre greie på eksakte tall enn meg, Graabein, Bob, intravenøsiu eller JohnnyBeGood mflere..
Jeg måtte lete og fant denne som jeg tror er ganske ny (fra Pareto Energikonferansen 12.sep.2021:
https://ml-eu.globenewswire.com/Resource/Download/9beac6b7-ed2f-403a-abe0-8ed650c04a9d (se side 18)
Tolker dette som at for MosesLake, så blir årlig produksjon (før eventuelle utvidelser med pengene fra Hanwha)
ENTEN 18000 tonn polysil,
ELLER 25000 tonn silan.
Butte leverer i tillegg ca 3200 tonn silan per år.
Det kan tenkes at dersom REC feks produserer 75% for solar på moseslake,
så blir det per år feks 13500 tonn polysil til Hanwha + 62500 tonn silan til G14...
(Jeg tror Silan-gassen er 'mer' i masse, fordi polysil som produkt kun består av Silisium, mens Silan er en kombinasjon av Silisium + 4 andre atomer - klor og/eller hydrogen)
Jeg måtte lete og fant denne som jeg tror er ganske ny (fra Pareto Energikonferansen 12.sep.2021:
https://ml-eu.globenewswire.com/Resource/Download/9beac6b7-ed2f-403a-abe0-8ed650c04a9d (se side 18)
Tolker dette som at for MosesLake, så blir årlig produksjon (før eventuelle utvidelser med pengene fra Hanwha)
ENTEN 18000 tonn polysil,
ELLER 25000 tonn silan.
Butte leverer i tillegg ca 3200 tonn silan per år.
Det kan tenkes at dersom REC feks produserer 75% for solar på moseslake,
så blir det per år feks 13500 tonn polysil til Hanwha + 62500 tonn silan til G14...
(Jeg tror Silan-gassen er 'mer' i masse, fordi polysil som produkt kun består av Silisium, mens Silan er en kombinasjon av Silisium + 4 andre atomer - klor og/eller hydrogen)
Redigert 22.11.2021 kl 17:13
Du må logge inn for å svare
Intravenøsiu
22.11.2021 kl 16:58
6266
Hydrogenet er ikke sluttproduktet, monosilan gass har 4 hydrogen atomer bundet til hvert Silisium atom.
Redigert 22.11.2021 kl 16:58
Du må logge inn for å svare
questi
22.11.2021 kl 17:19
6069
Ja.. :) Etter at G14 har behandlet silanet til anodematerialet så faller hydrogene bort og vekten blir adskillig lettere :)
Men jeg tror at når REC selger silanet sitt til G14.. så tar de betalt for vekten av hydrogenene også :) Omtrent som kyllingkjøtt pumpet med vann :P
Men jeg tror at når REC selger silanet sitt til G14.. så tar de betalt for vekten av hydrogenene også :) Omtrent som kyllingkjøtt pumpet med vann :P
Redigert 22.11.2021 kl 17:20
Du må logge inn for å svare
Intravenøsiu
22.11.2021 kl 17:25
5980
Lol, det er vel ca 10 dollar fortjeneste man regner med pr kilo silangass? mener å huske OneD battery sciences opererer med forventet pris ca 15 dollar pr kg silangass i sine estimater.
questi
22.11.2021 kl 17:36
5860
*hehe* 10 - 15 USD/kg i fortjeneste til REC ville være veldig bra :)
Enig i at i et knapphetsscenario, er det mer lønnsomt for REC å levere til batterier ... REC slipper både steget med å lage granuler fra silanet, kan selge den direkte OG oppnår bedre salgspris! :D I begynnelsen vil prisen være særlig høy... og dersom det finnes ekstra avanserte anodematerialer som gir ekstrem ytelse men som krever ekstrem silanrenhet.. så vil REC tjene masse :)
Men tror at selv når volumetterpørselen for silan til batteri blir stor, så vil REC likevel ikke bevege seg vekk fra solar. De bygger sannsynligvis ut heller enn å bare skifte innen det samme totalvolumet :)) Selv UTEN batteri så må de antagelig øke produksjonen bare for å kunne betjene solar i USA...
Enig i at i et knapphetsscenario, er det mer lønnsomt for REC å levere til batterier ... REC slipper både steget med å lage granuler fra silanet, kan selge den direkte OG oppnår bedre salgspris! :D I begynnelsen vil prisen være særlig høy... og dersom det finnes ekstra avanserte anodematerialer som gir ekstrem ytelse men som krever ekstrem silanrenhet.. så vil REC tjene masse :)
Men tror at selv når volumetterpørselen for silan til batteri blir stor, så vil REC likevel ikke bevege seg vekk fra solar. De bygger sannsynligvis ut heller enn å bare skifte innen det samme totalvolumet :)) Selv UTEN batteri så må de antagelig øke produksjonen bare for å kunne betjene solar i USA...
Redigert 22.11.2021 kl 17:40
Du må logge inn for å svare
Intravenøsiu
22.11.2021 kl 17:46
5754
Ja enig når det gjelder solar, batteri er lengre ned i gaten. OneD estimatet på var 16 dollar ikke 15 dollar og beregnet kostpris for de som kunde av Rec "For example, assuming for simplicity a cost of silane of $16/Kg”
https://onedsinanode.com/wp-content/uploads/2021/05/Basic-Facts-on-CVD-techniques-to-Grow-Silicon-nanowires-OneD-Material.pdf
Stemmer forøvrig bra med anslag fra Arctic på 10 dollar fortjeneste pr kg silangass, logisk med en kostpris på ca 6
dollar pr kg silangass for Rec.
https://onedsinanode.com/wp-content/uploads/2021/05/Basic-Facts-on-CVD-techniques-to-Grow-Silicon-nanowires-OneD-Material.pdf
Stemmer forøvrig bra med anslag fra Arctic på 10 dollar fortjeneste pr kg silangass, logisk med en kostpris på ca 6
dollar pr kg silangass for Rec.
Redigert 22.11.2021 kl 17:49
Du må logge inn for å svare
Sa2ri
22.11.2021 kl 17:59
5686
Fra en analyse som ble lagt ut for en stund siden:
"In general, you need 1.3kg silane gas (which could be sold for USD26/kg) to produce 1kg polysilicon...."
Usikker på om prisene er de samme nå men tror ikke den har endret seg vesentlig.
"In general, you need 1.3kg silane gas (which could be sold for USD26/kg) to produce 1kg polysilicon...."
Usikker på om prisene er de samme nå men tror ikke den har endret seg vesentlig.
Småplukker
22.11.2021 kl 18:20
5488
De andre to konkurrentene til Rec i USA, noen som vet om de har helt eller delvis grønn strøm i sin produksjon? Rec har jo strøm fra vannkraft og ser for meg at det vil være svært stor konkurransefordel i årene fremover.
Redigert 22.11.2021 kl 18:20
Du må logge inn for å svare
Intravenøsiu
22.11.2021 kl 19:15
5040
Dette har jeg sjekket tidligere:
Gram Co2/Kwh:
83 gram/Kwh for Washington state REC Silicon er plassert rett ved siden av vannkraftverk, jeg vil tro dette tallet er lavere i Moses Lake
455 gram/Kwh i Tennesse state Wackers polysilisium fabrikk for solar ligger I Charleston Tn.
492 gram/Kwh i Michigan state Hemlock semiconductor polysilisium fabrikk (hovesaklig for halvleder industrien) ligger i Hemlock, Michigan.
Kilde ( til høyre på siden)
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_U.S._states_by_electricity_production_from_renewable_sources
Gram Co2/Kwh:
83 gram/Kwh for Washington state REC Silicon er plassert rett ved siden av vannkraftverk, jeg vil tro dette tallet er lavere i Moses Lake
455 gram/Kwh i Tennesse state Wackers polysilisium fabrikk for solar ligger I Charleston Tn.
492 gram/Kwh i Michigan state Hemlock semiconductor polysilisium fabrikk (hovesaklig for halvleder industrien) ligger i Hemlock, Michigan.
Kilde ( til høyre på siden)
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_U.S._states_by_electricity_production_from_renewable_sources
Redigert 22.11.2021 kl 22:10
Du må logge inn for å svare
Småplukker
22.11.2021 kl 19:21
4944
Strålende. Garantert noe som teller godt med i vurderingen for alle bedrifter som trenger råstoff, enten det er til solar, batteri eller wafer fremover. BULL!
Jeg har gravd litt mer. Skal komme med litt mer utfyllende info senere. Men hvem var det som var god på å finne info på linked in?
Richard Hanover, forretningsutvikler for Port of Moses Lake er karen jeg tror vi kan følge litt med fremover. Han sitter på info vi fjerne skulle hatt.
Richard Hanover, forretningsutvikler for Port of Moses Lake er karen jeg tror vi kan følge litt med fremover. Han sitter på info vi fjerne skulle hatt.
Holo
22.11.2021 kl 20:36
4449
Er vel kanskje rimelig å anta at frakten her er en vesentlig del av kostnaden, og at prisen vil være vesentlig lavere ved kolokasjon og leveranse via rør fra fabrikk til fabrikk.
I menyen her på hjemmesiden til Port of Moses Lake kan en finne litt av hvert.
I et møtereferat fra ett møte de hadde den 11.10.21, kunne vår venn, Richard Hanover, meddele at de hadde 7 nye prosjekt på gang, der 3 av de var i sluttfasen. Dette forstår jeg gjelder den nye industriparken.
Jeg gjetter beskjedent at minst 1 av de er enten ett batteriteknologiselskap eller en solcelle produsent.
Dette kommer i tillegg da til våre venner, Hanwha Solutions, som jeg tipper er de som ser på Xyleco bygget over gaten for REC.
De hadde faktisk ett nytt møte idag, kl. 19 norsk tid og vi får vel møtereferat snart.
https://www.portofmoseslake.com/
• Richard Hanover- Seven projects ongoing, three nearing final.
Direktelink agenda og referat:
https://www.portofmoseslake.com/about-the-port/#1492559250035-23d04f4c-f574
Her finner en også de tidligere omtalte videoene jeg har nevnt om Moses Lake's historie.
I et møtereferat fra ett møte de hadde den 11.10.21, kunne vår venn, Richard Hanover, meddele at de hadde 7 nye prosjekt på gang, der 3 av de var i sluttfasen. Dette forstår jeg gjelder den nye industriparken.
Jeg gjetter beskjedent at minst 1 av de er enten ett batteriteknologiselskap eller en solcelle produsent.
Dette kommer i tillegg da til våre venner, Hanwha Solutions, som jeg tipper er de som ser på Xyleco bygget over gaten for REC.
De hadde faktisk ett nytt møte idag, kl. 19 norsk tid og vi får vel møtereferat snart.
https://www.portofmoseslake.com/
• Richard Hanover- Seven projects ongoing, three nearing final.
Direktelink agenda og referat:
https://www.portofmoseslake.com/about-the-port/#1492559250035-23d04f4c-f574
Her finner en også de tidligere omtalte videoene jeg har nevnt om Moses Lake's historie.
Redigert 22.11.2021 kl 22:08
Du må logge inn for å svare
Hvorfor skriver ikke lokalavisen i ML noe om REC Silicon og den nye eieren, Hanwha Solutions?