Clearsteam Banking eier 10.45% av Nel. Wowhh! Bud?
Jeg trodde CB skulle stoppe med å kjøpe mere av Nel på 9.9%. Neida. Dette raidet fortsetter oppover hver uke...
Ja mange lurer på hva CB ønsker? Hvem eier mest i denne tunge posten som nå kan vurdere å legge inn et bud på Nel? Er det Siemens, H2 mobility, Linde eller Air Liquide bak denne grupperingen i CB som lusker seg inn på Nel og vurderer å legge inn et bud? Så langt vet ingen hvilken agenda CB/deres aksjonærer har. Men en ting er dokumentert:
CB kjøper seg hver uke opp i Nel. CB eide 3.3% av Nel i juli dette året. I dag eier de 10.45%. Dette er et heftig oppkjøpsraid. Hmmm??? Vi venter i spenning. Det er en ukjent grunn til dette tunge oppkjøpet av Nel aksjer.
Ja mange lurer på hva CB ønsker? Hvem eier mest i denne tunge posten som nå kan vurdere å legge inn et bud på Nel? Er det Siemens, H2 mobility, Linde eller Air Liquide bak denne grupperingen i CB som lusker seg inn på Nel og vurderer å legge inn et bud? Så langt vet ingen hvilken agenda CB/deres aksjonærer har. Men en ting er dokumentert:
CB kjøper seg hver uke opp i Nel. CB eide 3.3% av Nel i juli dette året. I dag eier de 10.45%. Dette er et heftig oppkjøpsraid. Hmmm??? Vi venter i spenning. Det er en ukjent grunn til dette tunge oppkjøpet av Nel aksjer.
Redigert 20.01.2021 kl 12:21
Du må logge inn for å svare
-
«
- 1
- 2 »
UerfarenInvest
29.10.2018 kl 10:42
6197
Skjerp deg her, James Bond.
Dette er blitt forklart gang på gang, men du fortsatter å legge ut det jeg vil kalle falsk spekulasjon.
Clearstream kjøper for Tradegate, og måtte flagge dersom det er en stor eier bak der.
Betyr dette da at du venter bud av "Oslo Børs" som da eier nesten 90%?!
Dette er blitt forklart gang på gang, men du fortsatter å legge ut det jeg vil kalle falsk spekulasjon.
Clearstream kjøper for Tradegate, og måtte flagge dersom det er en stor eier bak der.
Betyr dette da at du venter bud av "Oslo Børs" som da eier nesten 90%?!
UerfarenInvest: Fint navn..Dette er fakta om eierskapet. Og fakta er at det er ingen som vet CB sin agenda,sålangt. Denne store aksjonærgruppen står fritt til å legge inn en bud på selskapet. Da er du orientert om det. Og du tar feil vedr flagging. Jeg har snakket med OSE om CB. CB unngår bevisst en flaggeplikt, da CB består av en rekke differensierte forskjellige aksjonærer. Dette er deres eierstruktur for å unngå flagging som normalt er på over 5%. Det kan være Siemens, H2 mobility, Nikola, Shell, Total, Linde eller Air Liquide som eier mest av denne posten i CB. Det vet ingen. Men jeg betviler at det er småaksjonærer. Posten har en verdi på ca kr 500.000.000,- Så den er stor. Dette er eiere med mye cash.
Time will show..
Time will show..
Redigert 29.10.2018 kl 10:53
Du må logge inn for å svare
UerfarenInvest
29.10.2018 kl 11:03
6259
Det er klart at denne aksjonærgruppen kan legge inn bud, men poenget er at det er sannsnligvis like fragmentert som Oslo Børs.
Når det gjelder flagging, kan du forklare meg litt nærmere her.
Hvis det er differensierte forskjellige aksjonærer, da er det vel sannsynlig at alle faktisk er under flaggegrensen, og at det ikke er derfor det flagges?
Eller er det slik at de har "stråmenn" som kjøper på vegne av større selskap for å unngå flagg, eventuelt at de har delt opp kjøpene gjennom ulike datterselskap? (Dette trodde jeg uansett var i strid med aksjeloven..?)
Når det gjelder flagging, kan du forklare meg litt nærmere her.
Hvis det er differensierte forskjellige aksjonærer, da er det vel sannsynlig at alle faktisk er under flaggegrensen, og at det ikke er derfor det flagges?
Eller er det slik at de har "stråmenn" som kjøper på vegne av større selskap for å unngå flagg, eventuelt at de har delt opp kjøpene gjennom ulike datterselskap? (Dette trodde jeg uansett var i strid med aksjeloven..?)
Fint da er vi enige. Nettopp pga CB sin differensierte eierstruktur så unngår de flaggereglene på OSE. Om det er stråmenn? Tja....Det vet ikke jeg. Men det er mange aksjonærer (store og små) som eier CB, da unngår de børsloven sine regler for flagging på over 5%. Det er ikke utenkelig at det er noen meget store storfisker med å dette raidet i det skjulte..De har en ukjent agenda. Det er vi også enige om. Så dette er meget spennende.
Redigert 29.10.2018 kl 11:08
Du må logge inn for å svare
meocon
29.10.2018 kl 11:36
5999
Om det er en stor eier eller mange små som eier, er det noe forskjell ?
Hva kan den/de gjøre ?
Hvis en og bare en kineser som bruker masse til å kjøpe inn i NEL, er det noe grunn til bekymringer ?
Helt naturlig, ønsker "investorrt/tradere/spekulanter/..." eieskap der profitt er stor !
Hva kan den/de gjøre ?
Hvis en og bare en kineser som bruker masse til å kjøpe inn i NEL, er det noe grunn til bekymringer ?
Helt naturlig, ønsker "investorrt/tradere/spekulanter/..." eieskap der profitt er stor !
Flere har gitt uttrykk for at handelen på Tradegate skjer via CB. Det som jeg ikke skjønner er dersom det stemmer - hvorfor har CB den siste tiden økt sin nettobeholdning betraktelig den siste tiden? Er det andre enn CB som selger - og at kjøperne primært bruker CB? Hvis det stemmer - betyr det at kjøperne jevnt over er langsiktig og ikke ønsker å selge?
Framtia
29.10.2018 kl 11:59
5810
Du er inne på noe! CB selger ikke, men melker aksjer fra nervøse små aksjonærer i Norge! Problemet blir tilslutt, som i andre selskaper, at det blir mangel på aksjer i omløp...!? Nå ser det ikke ut som vi er riktig der ennå i Nel...Trangen til å selge er periodevis stor...
CB kjøper hver uke flere aksjer i Nel ASA via OSE. De selger så langt ikke en eneste aksje. Dette er handel på OSE. CB er som alle oss andre aksjonærer - ute etter en gevinst på sine aksjekjøp. Men når en stor aksjonær eier over 5 % eller over 10% så står de fritt til å komme med et bud. Om det det CB sin agenda - det er det ingen som vet pr idag. Men de har allerede tjent en papirgevinst på flere titalls millioner på deres oppkjøp av Nel aksjer på OSE: Det som skjer på Tradegate er omsetning av Nel aksjer på den tyske børsen. Det er noe annet.
Redigert 29.10.2018 kl 12:02
Du må logge inn for å svare
Nel skyter fart. Opp + 2.12 % og rt 4,43. Omsetning kr 25 mill på 3 timer.
Redigert 29.10.2018 kl 12:11
Du må logge inn for å svare
Nanoq
29.10.2018 kl 12:14
5640
Innsynsrett – 10,1 prosent
…"Dersom du eier over 10 prosent av selskapet har du innsynsrett i bedriften. Det vil si at hvis du vil se på dokumenter som er knyttet til bedriften eller organisjasjonen rundt selskapet har du full rett til å få de utlevert. Du kan også kreve at det kalles inn til ekstraordinær generalforsamling, og du kan blokkere en eventuell tvangsinnløsning av aksjerne dine."
...Negativt flertall – 33,4 prosent
Hvis du eier over en tredjedel av selskapet har du det som kalles negativt flertall. Dette gjør at du kan forhindre vedtak på generalforsamlingen som krever kvalifisert flertall, f.eks. vedtektsendringer du ikke er enig i.
Du kan også forhindre at selskapet slås sammen (fusjonerer) med flere andre selskaper, eller blir delt i to eller flere selskaper (fisjonerer)."
Mer her:
https://firmanytt.no/hvem-har-kontroll-pa-selskapet/
…"Dersom du eier over 10 prosent av selskapet har du innsynsrett i bedriften. Det vil si at hvis du vil se på dokumenter som er knyttet til bedriften eller organisjasjonen rundt selskapet har du full rett til å få de utlevert. Du kan også kreve at det kalles inn til ekstraordinær generalforsamling, og du kan blokkere en eventuell tvangsinnløsning av aksjerne dine."
...Negativt flertall – 33,4 prosent
Hvis du eier over en tredjedel av selskapet har du det som kalles negativt flertall. Dette gjør at du kan forhindre vedtak på generalforsamlingen som krever kvalifisert flertall, f.eks. vedtektsendringer du ikke er enig i.
Du kan også forhindre at selskapet slås sammen (fusjonerer) med flere andre selskaper, eller blir delt i to eller flere selskaper (fisjonerer)."
Mer her:
https://firmanytt.no/hvem-har-kontroll-pa-selskapet/
Furuen
29.10.2018 kl 12:46
5347
Jeg har aldri skjønt meg helt på Tradgate, men så langt jeg kan se er ikke Clearstream Banking en av partnerne en kan handle gjennom der.
Her er en oversikt: https://www.tradegate.de/orderbuch_handeln.php
Klikker en på Regelverk i midten helt nederst, får en opp lenker til en rekke PDF-er over regelverksdokumenter.
Hvilke aksjer er det som omsettes der?
Blir salgene straks registrert videre til OB? Tenker da på aksjonærlister etc.
Om f. eks. en tysker selger Nelaksjene sine til en annen tysker, så må jo dette registreres også på OB? Kan noen forklare?
Her er en oversikt: https://www.tradegate.de/orderbuch_handeln.php
Klikker en på Regelverk i midten helt nederst, får en opp lenker til en rekke PDF-er over regelverksdokumenter.
Hvilke aksjer er det som omsettes der?
Blir salgene straks registrert videre til OB? Tenker da på aksjonærlister etc.
Om f. eks. en tysker selger Nelaksjene sine til en annen tysker, så må jo dette registreres også på OB? Kan noen forklare?
mrheds
29.10.2018 kl 12:54
5275
Furuen
29.10.2018 kl 13:07
5177
mrheds skrev https://en.wikipedia.org/wiki/Clearstream
Denne var interessant:
«Clearstream does not accept natural persons as customers and no account is opened in the name of a natural person.[5] Clearstream has therefore been described as a "bank for banks" »
Da vet vi det.
«Clearstream does not accept natural persons as customers and no account is opened in the name of a natural person.[5] Clearstream has therefore been described as a "bank for banks" »
Da vet vi det.
Skrev en mail og spurte Nel om de ville kontakte clearstream og høre om hvem som står bak posten eller postene
Har ikke fått noe svar. Det synes jeg var direkte dårlig
Har ikke fått noe svar. Det synes jeg var direkte dårlig
mrheds
29.10.2018 kl 13:55
4956
Clearstream is responsible for the management, safekeeping/custody and administration of securities (assets) under custody. Services include income and redemption payments, corporate actions as well as tax and proxy voting.
The majority of securities safekept by Clearstream are immobilised. Securities are reflected in book-entry form in the accounts of customers at Clearstream regardless of whether they are held in physical or dematerialised form. This means that they are no longer represented by physical certificates, but instead by data entered into the Clearstream systems.
Er det virkelig nødvendig å ta denne diskusjonen igjen?
Tyske kunder handler på Tradegate hos sine respektive banker, akkurat som i Norge. Disse bankene er kunder av Tradegate.
Disse aksjene er registrert som en samlepott hos Clearstream på VPS.
The majority of securities safekept by Clearstream are immobilised. Securities are reflected in book-entry form in the accounts of customers at Clearstream regardless of whether they are held in physical or dematerialised form. This means that they are no longer represented by physical certificates, but instead by data entered into the Clearstream systems.
Er det virkelig nødvendig å ta denne diskusjonen igjen?
Tyske kunder handler på Tradegate hos sine respektive banker, akkurat som i Norge. Disse bankene er kunder av Tradegate.
Disse aksjene er registrert som en samlepott hos Clearstream på VPS.
Redigert 29.10.2018 kl 14:03
Du må logge inn for å svare
UerfarenInvest
29.10.2018 kl 14:26
4829
Mrheds:
Ja, det er akkurat slik jeg forstår ClearStream også.
Selv om enkelte her prøver (ønsker?) å fremstille det annerledes.
Ja, det er akkurat slik jeg forstår ClearStream også.
Selv om enkelte her prøver (ønsker?) å fremstille det annerledes.
Mrheds - dersom det du skriver er riktig og tyske kunder handler på Tradegate (kjøper/selger), hvordan forklarer du at den såkalte samlepotten du viser til hos CB stiger hver uke? Betyr det at det er andre (enn tyske kunder) som selger sine aksjer på Tradegate? Hvis en tysk kunde selger sine aksjer på tradegate til andre enn tyske kunder - vil ikke samlepotten (hos CB) reduseres? Antall aksjer hos NEL er gitt - vil ikke økningen på CB medføre at den totale antall aksjer på VPS reduseres?
Mulig at det bare er jeg som har vanskelig for dette - men for meg er det nødvendig å ta denne diskusjonen igjen:)
Mulig at det bare er jeg som har vanskelig for dette - men for meg er det nødvendig å ta denne diskusjonen igjen:)
mrheds
29.10.2018 kl 15:16
4547
Er ikke noe mer hokus pokus enn at Clearstream er som f.eks Nordnet eller annen megler. Ønsker en Tysk kunde å kjøpe/ selge går dette via Tradegate-Clearstream.
Kan det tenkes at tyske kunder liker NEL og at derfor Clearstream øker?
En annen ting er at utenom Oslos åpningstid blir det mindre aksjer tilgjengelig for Tradegate og kursen svinger ofte opp og ned.
Kan det sitte noen med større poster i den potten - ja, men (antagelig) ikke større enn 5%
Kan det tenkes at tyske kunder liker NEL og at derfor Clearstream øker?
En annen ting er at utenom Oslos åpningstid blir det mindre aksjer tilgjengelig for Tradegate og kursen svinger ofte opp og ned.
Kan det sitte noen med større poster i den potten - ja, men (antagelig) ikke større enn 5%
Redigert 29.10.2018 kl 15:21
Du må logge inn for å svare
Crom
29.10.2018 kl 15:21
4513
m73102 - antar at CB har en kontinuerlig overvåking av hva markedet ønsker å gi for aksjene slik at de enten blir solgt mot oslo børs eller over tradegate. Blir riktignok spekulasjon, men så lenge tyskerene er interessert i aksjen og holder omsetningen over tradegate oppe, og kanskje er villige til å kjøpe aksjer for mer enn hva CB har betalt for dem på oslo børs, så er dette god business for CB. Dette forutsetter selvsagt at CB sitter på en viss andel egne aksjer til en hver tid. Alternativt kjøper CB aksjer fra Oslo børs kun på direkte etterspørsel fra tyske kunder som overgår hva markedet på tradegate klarer å omsette til kurs tilsvarende oslo børs.
Hva dette vil bety fremover er et interessant spørsmål. Hvor stor andel av aksjene i NEL vil CB potensielt ende opp med? Kan det ende opp med at omsetningen på tradegate blir dominerende over omsetningen på Oslo børs? Eller vil dette kunne avta igjen, dvs at CB kan komme til å redusere andelen om interessen for NEL i tyskland synker?
Hva dette vil bety fremover er et interessant spørsmål. Hvor stor andel av aksjene i NEL vil CB potensielt ende opp med? Kan det ende opp med at omsetningen på tradegate blir dominerende over omsetningen på Oslo børs? Eller vil dette kunne avta igjen, dvs at CB kan komme til å redusere andelen om interessen for NEL i tyskland synker?
Googler man Clearstream står det også at de "safekeeps and administers……., stocks, …….. ". Da vil jeg tro at i VPS står alle aksjene på Clearstream som hos seg har de fordelt på kunder i en intern "reskontro". Litt som et fond på sett og vis. Da vil beholdningen øke jevnt og trutt.
Mrheds - mener du at CB er en tradisjonell megler? Jeg oppfattet ikke ditt første innlegg dithen...:) Siden den samlede posten på CB økes hver uke - må det være salg på Tradegate som ikke registreres via CB... Dersom alle handler på tradegate registreres på CB - skulle ikke den samlede posten på CB vært konstant? Aksjer som er registrert på CB er i alle fall aksjer i NEL - og det kan derfor ikke være en investor som eier over 5 % (ref meldeplikt).
Sikkert bare jeg som ikke skjønner dette - så dere trenger ikke bruke mer tid på å svare på mine spørsmål..:)
Sikkert bare jeg som ikke skjønner dette - så dere trenger ikke bruke mer tid på å svare på mine spørsmål..:)
Tusen takk Croom og Yngsvis for nyttige kommentarer:)
Er det CB som kjører Nel saftig oppover i dag? Idag opp fra rt 4,226 til rt 4.376. Overraskende høy omsetning og bra trykk. Nel rykker rett opp hele dagen fra kl 09.30. Rart men veldig hyggelig. Stabilt opp +2% Og husk at CB har hjulpet alle oss aksjonærene i Nel med å holde kursen opp i en litt humpete børs måned. CB har kjøpt og kjøpt. Det vil si: CB har holdt kursen i Nel oppe. Takk takk.
Redigert 30.10.2018 kl 11:00
Du må logge inn for å svare
Ja CB kan nå kjøre Nel i alle retninger.....Men alle vil oppover..
Det toget har dessverre gått. Nikola sin nære store nyhet kan sette fyr på Nel aksjekursen..
Redigert 30.10.2018 kl 14:16
Du må logge inn for å svare
Framtia
30.10.2018 kl 14:59
3620
De som shorter vil lide store tap...Deres valg, men sjelden lurt å shorts aksjer som er "underpriset", ser man litt inn i glasskulen...
This should be in 5 Kr tomorrow day before the Q3 release... It is coming strong up again !!!! Good look and this will continue up trend after Q3... I like !!!
CB kan kjøpe for en stor interesent uten at det kommer børsmelding
mrheds
30.10.2018 kl 15:31
3460
Og en stor interessent er unntatt flaggeplikt fordi????
Her er det mye tøv!
Her er det mye tøv!
Redigert 30.10.2018 kl 15:33
Du må logge inn for å svare
-
«
- 1
- 2 »