NANO - ASH-Abstract - Hva bør vi forvente? Gjør matteleksa!


Det er ikke lenge til abstractene til ASH publiseres. NANO har fått godkjent hele tre abstracter.

Alle investorer/interessenter i NANO bør ha klart for seg at det er et veldig trangt nåløye for å få lov til å presentere en poster på ASH. At et abstract blir godkjent for presentasjon på konferansen innebærer at det er gått gjennom av eksperter på kliniske studier og vurdert til å være meget solid forskning.
At NANO sin forskning blir godkjent for presentasjon på konferansen innebærer altså KVALITETSSIKRING, og er også et KVALITETSTEGN.

Når det gjelder innholdet i abstractet som naturligvis er det mest spennende, abstractet angående Lymrit 37-01, kan vi gjøre litt kvalifisert synsing av innholdet:

Under ASH 17 ble det presentert effektdata fra 9 pasienter dosert med 20/100, samt 36 pasienter dosert med 15/40. Tilsammen besto datasettet av 64 pasienter, 49 av de med FL (follicular lymphoma). Innenfor FL var det 25 pasienter dosert med 15/40 og 8 pasienter dosert med 20/100. Responsrater på henholdsvis 68% ORR og 28% CR for 15/40, og 50% ORR og 25% CR for 20/100.

Nå er alle pasientene i Lymrit 37-01 dosert, og vi kan forvente data fra 19 pasienter med 20/100, altså en økning på 10 pasienter fra ASH 17. For 15/40 er det ingen nye pasienter. Dersom effektdataene fra 15/40 endrer seg fra det som ble rapportert ved ASH 17 vil det altså være pga. av en "abscopal effect" som innebærer at noen svulster fortsetter å krympe mellom tremåneders- og seksmåneders-avlesningen. Det vil i så tilfelle være meget interessant! Videre vil få data fra to pasienter dosert med 20/60. Ettersom 20/60 var en dose for å undersøke pharmacokinetics vil nok ikke dataene fra denne dosen presenteres separat i abstractet. Totalt vil det presenteres effektdata fra 12 nye pasienter og sikkerhetsdata fra 10 nye pasienter.

Ettersom det nå er 15/40 og 20/100 som blir testet i PARADIGME er selvsagt det interessante å se hvordan 20/100 står seg mot 15/40.

Tilbake i 2017 ble markedet noe skuffet over at 20/100 ikke allerede da viste seg bedre enn 15/40. Vi har gode grunner, blant annet lovende dosemetridata, til å tro at 20/100 vil være en bedre dose enn 15/40. På det gamle forumet skrev vi mye om at det er viktig å huske på at åtte pasienter var et veldig lite utvalg, noe som innebærer at "uflaks/flaks" med pasientpopulasjonen vil slå drastisk ut på responsratene.


Det er viktig å innse at det skal mye til for at 20/100 allerede nå "tar igjen" 15/40. La meg illustrere med et regneeksempel:

La oss anta at av de 10 nye pasientene med 20/100 er 8 innenfor FL. Vi vil da få en total på 16 pasienter dosert med 20/100 innenfor FL. Dersom de åtte nye pasientene får 75% ORR (noe som er høyt!) vil totalen for de 16 pasientene med 20/100 bli 62,5% ORR. Fortsatt fem prosentpoeng lavere ORR enn for de de 25 FL-pasientene dosert med 15/40.

Konklusjonen må bli at vi ikke kan forvente at 20/100 som sådan tar igjen 15/40, men at det selvsagt blir spennende å se effektdataene til de nye pasientene dosert med 20/100.


Personlig er jeg MEGET FORNØYD dersom Betalutin fortsetter å vise konsekvent gode data. Som jeg har skrevet en del ganger tidligere skal du lete lenge for å finne noen som mener at Betalutin ikke blir godkjent dersom NANO bekrefter dagens responsrater i et høyere utvalg. Vi trenger ikke høyere effektdata, vi trenger "bare" at flere pasienter oppnår det samme!

Videre vil det være lurt å vurdere dataene som blir presentert opp mot konkurrentenes data. Eksempelvis ble Copanlisib tildelt Accelerated Approval basert på 104 pasienter med 14% CR og 59% ORR. Duvelisib har 1% CR og 43% ORR. Videre har Betalutin en helt overlegen enkelhet samt en meget attraktiv sikkerhetsprofil. Tenk gjennom dette før du eventuelt anser dataene i abstractet som skuffende.


Betalutin - så godt som sikkert et produkt i markedet.
Redigert 29.10.2018 kl 23:03 Du må logge inn for å svare

Agendaen til enkelte er så openbar at det er umogleg å ikkje ta det med litt humor :).
Jimmi
31.10.2018 kl 10:37 2980

Det er ikke i morgen alt skjer batman.
I morgen får vi et sammendrag av det som kommer på ASH. (cut off i august)
Vi vil også mest sannsynlig få vite om det blir muntlig presentasjon i morgen.
Blir det muntlig vil det være veldig positivt, men dette forventes ikke av markedet så er kun bonus hvis det skulle komme.

Det er dessverre mange kortsiktige aksjonærer som deg som kjøper og selger i panikk, og p.g.a at dere ikke skjønner noe av caset. Heldigvis er vi mange på toppen som skjønner caset, og ikke minst potensialet.





Redigert 31.10.2018 kl 10:38 Du må logge inn for å svare
Korsar
31.10.2018 kl 10:50 2945

Jimmi,
jeg bøyer meg i støvet for din innsikt: "Heldigvis er vi mange på toppen som skjønner caset, og ikke minst potensialet."
Vi noterer også at du har logget deg inn hos LinPiao med 148 ved årsslutt.
Der vil vi altså igjen få bevist at du er sjefen mht. å "skjønne caset".
Redigert 31.10.2018 kl 10:50 Du må logge inn for å svare
Jimmi
31.10.2018 kl 10:56 2912


Lenge til årsslutt Korsar :) Er du en av de bergenserne som pleier å feire seriegullet når det enda står igjen noen runder av serien?

Til dere som ikke er inne enda, jeg tror det er på på tide å kjøpe seg inn nå. Smeller opp når som helst nå. I morgen kan det bli trangt i døra hvis det kommer noe spennende, jeg tror det kommer og at markedet blir tatt på sengekanten i morgen..

BULL
Kongen
31.10.2018 kl 10:57 2923

Nei korsar, du er den eneste som prøver å vri hver nano tråd over på deg selv og over på andre ting som ikke er interesant for de fleste her.

Når det kommer til trådstart så har jeg ingenting å komme med nei for jeg synes donkeykong er spott on og bekrefter mye av de tankene jeg selv har hatt frem mot i morgen.

15/40 er ekstremt bra, 20/100 kan bli bedre men kanskje ikke på dette tidspunktet ved denne avlesningen.
Edruelighet for hva som skal bli presentert i morgen, dataene skal kun bekreftes og mDOR bør vise en stigning men man kan ikke forvente mer en den tiden det faktisk har gått mellom avlesningene.

Flott tråd av donkeykong mtp. min egne vurdering av hvordan vi ligger ann til nå.
Korsar
31.10.2018 kl 11:02 2907

Vel,
jeg kan godt røpe hva jeg valgte for en bitteliten stund siden: Jeg valgte akkurat å selge ut for ca. 238.000 da kursen tillot et snitt på ca. 55,20 (noen poster under, noen over, fikk ut en pen på 55,30 faktisk). Fordi jeg ikke vil riske å sitte med på en mulig "sell on news". (Takk til Hugoil som gjorde oppmerksom på skriveleif for kurs, brukte 5,20/5,30 men men nå rettet til 55,20/55,30)
Jeg er heller ikke helt komfortabel med det tekniske bildet akkurat nå.
Men jeg vil hoppe rett inn igjen på minutter hvis det gis signaler om at markedet får mer interesse senere i dag og i morra. NANO er komplisert men gøy, ikke tvil om det.
Redigert 31.10.2018 kl 12:18 Du må logge inn for å svare
Jimmi
31.10.2018 kl 11:11 2863


Jaja, vi har alle våre metoder for å tjene penger på børs. Jeg handlet med kreditt på 53 i går btw. Lykke til Korsar

Det eneste som teller i denne sektoren er kliniske data. Forrett kommer i morgen, hovedrett 1-4 desember, og desserten kommer mulig etter nyttår i form av en meget lukrativ partneravtale, eller et oppkjøp som skaper store overskrifter.

Ha en fin dag folkens
Hugoil
31.10.2018 kl 12:13 2741

Kors: 5,2 - hva er det? "det tekniske bildet" er i Korsars dikterverden en allegori for magefølelse.
Korsar
31.10.2018 kl 12:16 2726

Hugoil,
De fleste forstod vel at jeg mente 55,20. Takk for at du gjorde oppmerksom på leifen, jeg retter det nå.
Du vet, når man tjener så mye penger som meg på NANO over så lang tid, så blir man litt slurvete i farten, tida går med til å telle penger i stedet :-)
Redigert 31.10.2018 kl 12:20 Du må logge inn for å svare
Korsar
31.10.2018 kl 13:40 2595

Hehe,
jeg kjøpte meg like godt inn igjen på ca. 54,5.
Nå gjør jeg så godt jeg kan med å dra opp et sucker's rally :-)
Da jeg oppdaget hvor mye netto jeg sitter på i NANO bestemte jeg meg for å leke litt uvørent :-)

når forventes det at abstractet blir offentliggjort norsk tid?
31.10.2018 kl 14:09 2526

1400 er det vel de skal komme, sikkert noen minutter forsinkelse.

Korsar. Hvis kursen gjør et byks opp på 60 tallet da er du vel All aut med stop loss ?:)
Korsar
31.10.2018 kl 14:59 2406

Nei,
men jeg vurderer å ta gevinst any time nå, ser ut til at vi skal på 56-tallet snart.
Hugoil
31.10.2018 kl 15:09 2360

,
Redigert 31.10.2018 kl 15:10 Du må logge inn for å svare
Korsar
31.10.2018 kl 15:43 2269

USA futtene tar helt av nå. Vi får bare avvente hvor høyt OSE (og NANO) går på dette.

Jimmi
31.10.2018 kl 15:46 2252


Det begynner å dra seg til nå ser jeg. Tydelig at noen har litt forventninger til det som kommer likevel:)

De reiser nok ikke til ASH for å presentere dårlige data. Dette blir gøy

Hold på aksjene, dette er bare starten på det vi har i vente tror jeg. Dobling før jul

focuss
31.10.2018 kl 15:53 2225

Korsar.
Jeg solgte på 54,75 og kjøpte tilbake på 54,3. Dette til orientering.
Merlin
31.10.2018 kl 16:00 2190

Jeg minner om hva Bravo sa om fast track, at aksjemarkedet undervurderte verdien av det. I morgen kan vi få en pekepinn om innholdet i mr. Bravos utsagn.
Korsar
31.10.2018 kl 16:03 2176

focuss,
jeg har solgt igjen. Da det bikka over 56 var det target for meg idag.
Sitter ikke over til i morra.
Nå: Romerbad. Nok pengestyr i dag .-)
tixis
31.10.2018 kl 17:08 5010

Gutten med gullbuksene.
Gikk jo rundt 10k over 56 i dag.
Var nok ditt alt sammen :-)
Handler med lommerusk skjønner jeg. Ikke d man får inntrykk av akkurat.
Når man hele tiden skal proklamerte at man treffer topper og bunner så kan det jo være greit å kunne litt matematikk. :-) :-)
focuss
31.10.2018 kl 17:23 4953

Tixis
Akkurat så usaklig som en fanatiker kan være. Har du forsøkt et liv uten skylapper?
Adsø
31.10.2018 kl 17:37 4879

Nogen som ved hvad tid abstraktet bliver offentliggjort?
focuss
31.10.2018 kl 17:48 4839

I dag ble det handlet Nano aksjer i frykt for at det i morgen skal presenteres mirakler. I det minste gode Lymrit resultater. Når resultatene blir kjent i morgen, vil noen kjøpe og noen vil selge. Hva skal resultatene være for at kjøpere og selgere er i balanse?
focuss
31.10.2018 kl 17:50 4788

CR=50% er opplagt kjøp. Hva er opplagt salg?
Adsø
31.10.2018 kl 18:36 4640

CR over 30% vil jeg tro skyder aktien til +100kr
CR under 20% vil jeg tro sænker aktien til under 40kr
focuss
31.10.2018 kl 18:44 4600

Adsø
Vi bør kanskje mene noe om ORR også siden det er definert som surrogat endpoint
ORR større en 70% positivt. negativt er ?
Adsø
31.10.2018 kl 18:59 4520

Det er svært. Men arm 4 forventer jeg over 60% ORR
Arm 1 må ikke falde under 60% ORR

Stabile data fra arm 1 er positivt
Stabile/uændrede data fra arm 4 er negativt

Men selv lægger jeg stor værdi i behandlingsmetoden, noget man ikke kan se afspejlet i CR, ORR og mDoR

Jeg tror ikke man skal ha for store forventninger til morgendagens presentasjon. Det kommer ingen breaking news, bare bekreftelser på at alt går på skinner
Adsø
31.10.2018 kl 19:18 4425

Jeg tror heller ikke det overordnede marked har uopnåelige forventninger som fx ved Lugano, hvilket kan have positive effekter.
Men en del af markedet frygter vel, som jeg selv, data med faldende CR og ORR.
Vi/jeg ønsker et bevis på stabilisering af dette
focuss
31.10.2018 kl 19:24 4428

Jeg tror markedet trenger noe som er bedre enn hva man vet fra før. Markedet er sulteforet på gode nyheter.
Adsø
31.10.2018 kl 19:44 4323

Måske har du ret focuss. Men jeg tror at fortsat faldende data fra de sidste præsentationer giver markedet en forventning/frygt for at dette fortsætter.
Og markedet priser efter dette! Faldende aktiekurs.

Jeg ser det som at markedet forventer betalutin bliver medicin pga Qol safety mm, men hvor godt bliver det hvis vi ender på fx 40%ORR og 14%CR..
Mange investorer køber ikke faldende aktier fordi de ikke kan se bunden eller mangler fundamental indsigt!
Jeg mener det samme er gældende med nano.

Men jeg bliver klogere i morgen kl14.
God aften til jer nordpå




Tillegg til startinnlegget:
Ordet abstrakt betyr et utdrag/sammendrag av det viktigste.

Vi må ha klart for oss at presentasjonen av Lymrit 37-01 som sådan kommer på selve ASH-konferansen, og at det som publiseres i morgen er et utdrag/sammendrag.

Det er vanskelig å forutse akkurat hvilke data NANO har trukket frem i abstractet (som også har en mye tidligere cut-off enn posteren), men det vi kan være helt sikre på er at vi fortsatt vil ha mange ubesvarte spørsmål etter morgendagen!

Det er overhodet ikke skrevet i stein at vi kan beregne oss frem til responsratene på de 10 nye pasientene med 20/100 basert på abstractet. Mest sannsynlig får vi kun vite noe om noen pasienter - spennende blir det!

mDOR vil nok også være oppdatert, men den vil mest sannsynlig bli oppdatert mer i forbindelse med selve presentasjonen på ASH pga. senere cut-off.

Dette er en tretrinns-rakettt. Først abstraktete, så kvartalspresentasjonen og til slutt ASH. Bare fint at vi ikke får alt på en gang, for det kunne blitt mer enn markedet er i stand til å fordøye.
focuss
31.10.2018 kl 20:34 4113

Nano ledelsen er en herlig samling med amatører, dersom Bravo da ikke har klart å endret det. Dersom de har noe positivt å melde til eierne så gjør de det med en børsmelding og ikke med noe kryptiske greier som enhver idiot bør skjønne at ikke er fornuftig måte å informere eierne på. Som noen plakater på en konferanse. Får håpe Bravo har maktet å få noe fornuft inn i idiotiet, men han har kanskje hatt for lite tid ennå.
Jimmi
31.10.2018 kl 20:39 4077


Vi får også en podcast etter kvartalspresentasjonen der Einarsson vil kommentere abstrakt.

Utvilsomt mye spennende fremover. Har tro på at FPD Archer-1 kommer før ASH.

focuss
31.10.2018 kl 20:51 4020

Nano bruker nå aksjonærenes penger på å lønne en informasjonsdirektør. Hva bør vi da forvente å få ut av det? I det minste informasjon som er av verdi for aksjonærene.
Hvis ikke? Bare ennå mer penger down the drain.
focuss
31.10.2018 kl 21:00 3958

Jimmi
Du må jo bare lytte til Einarsson, han var vel den siste som skjønte at Costa måtte sparkes. Det er rett og slett patetisk og se hvordan noen legger fasiten i fanget på Einarsson.. Business og seminar er to forskjellige ting.