NANO - ASH-Abstract - Hva bør vi forvente? Gjør matteleksa!


Det er ikke lenge til abstractene til ASH publiseres. NANO har fått godkjent hele tre abstracter.

Alle investorer/interessenter i NANO bør ha klart for seg at det er et veldig trangt nåløye for å få lov til å presentere en poster på ASH. At et abstract blir godkjent for presentasjon på konferansen innebærer at det er gått gjennom av eksperter på kliniske studier og vurdert til å være meget solid forskning.
At NANO sin forskning blir godkjent for presentasjon på konferansen innebærer altså KVALITETSSIKRING, og er også et KVALITETSTEGN.

Når det gjelder innholdet i abstractet som naturligvis er det mest spennende, abstractet angående Lymrit 37-01, kan vi gjøre litt kvalifisert synsing av innholdet:

Under ASH 17 ble det presentert effektdata fra 9 pasienter dosert med 20/100, samt 36 pasienter dosert med 15/40. Tilsammen besto datasettet av 64 pasienter, 49 av de med FL (follicular lymphoma). Innenfor FL var det 25 pasienter dosert med 15/40 og 8 pasienter dosert med 20/100. Responsrater på henholdsvis 68% ORR og 28% CR for 15/40, og 50% ORR og 25% CR for 20/100.

Nå er alle pasientene i Lymrit 37-01 dosert, og vi kan forvente data fra 19 pasienter med 20/100, altså en økning på 10 pasienter fra ASH 17. For 15/40 er det ingen nye pasienter. Dersom effektdataene fra 15/40 endrer seg fra det som ble rapportert ved ASH 17 vil det altså være pga. av en "abscopal effect" som innebærer at noen svulster fortsetter å krympe mellom tremåneders- og seksmåneders-avlesningen. Det vil i så tilfelle være meget interessant! Videre vil få data fra to pasienter dosert med 20/60. Ettersom 20/60 var en dose for å undersøke pharmacokinetics vil nok ikke dataene fra denne dosen presenteres separat i abstractet. Totalt vil det presenteres effektdata fra 12 nye pasienter og sikkerhetsdata fra 10 nye pasienter.

Ettersom det nå er 15/40 og 20/100 som blir testet i PARADIGME er selvsagt det interessante å se hvordan 20/100 står seg mot 15/40.

Tilbake i 2017 ble markedet noe skuffet over at 20/100 ikke allerede da viste seg bedre enn 15/40. Vi har gode grunner, blant annet lovende dosemetridata, til å tro at 20/100 vil være en bedre dose enn 15/40. På det gamle forumet skrev vi mye om at det er viktig å huske på at åtte pasienter var et veldig lite utvalg, noe som innebærer at "uflaks/flaks" med pasientpopulasjonen vil slå drastisk ut på responsratene.


Det er viktig å innse at det skal mye til for at 20/100 allerede nå "tar igjen" 15/40. La meg illustrere med et regneeksempel:

La oss anta at av de 10 nye pasientene med 20/100 er 8 innenfor FL. Vi vil da få en total på 16 pasienter dosert med 20/100 innenfor FL. Dersom de åtte nye pasientene får 75% ORR (noe som er høyt!) vil totalen for de 16 pasientene med 20/100 bli 62,5% ORR. Fortsatt fem prosentpoeng lavere ORR enn for de de 25 FL-pasientene dosert med 15/40.

Konklusjonen må bli at vi ikke kan forvente at 20/100 som sådan tar igjen 15/40, men at det selvsagt blir spennende å se effektdataene til de nye pasientene dosert med 20/100.


Personlig er jeg MEGET FORNØYD dersom Betalutin fortsetter å vise konsekvent gode data. Som jeg har skrevet en del ganger tidligere skal du lete lenge for å finne noen som mener at Betalutin ikke blir godkjent dersom NANO bekrefter dagens responsrater i et høyere utvalg. Vi trenger ikke høyere effektdata, vi trenger "bare" at flere pasienter oppnår det samme!

Videre vil det være lurt å vurdere dataene som blir presentert opp mot konkurrentenes data. Eksempelvis ble Copanlisib tildelt Accelerated Approval basert på 104 pasienter med 14% CR og 59% ORR. Duvelisib har 1% CR og 43% ORR. Videre har Betalutin en helt overlegen enkelhet samt en meget attraktiv sikkerhetsprofil. Tenk gjennom dette før du eventuelt anser dataene i abstractet som skuffende.


Betalutin - så godt som sikkert et produkt i markedet.
Redigert 29.10.2018 kl 23:03 Du må logge inn for å svare
focuss
02.11.2018 kl 15:11 3178

Korsar
Kan du orientere litt om tidspunkt du antar vi tidligst kan få markedsadgang. Det er det som styrer mine disposisjoner nå. Ta gjerne med realistisk tid for oppkjøp og ta da i betraktning at selskap i samme segment som Nano nylig ble kjøpt for 350 per nano aksje.
Redigert 02.11.2018 kl 15:14 Du må logge inn for å svare

Korsar - kan du utdype... hvorfor er dagens kursutvikling "helt i tråd med gjeldende prisningskriterier og framdriftsvurderinger" ?

Er du ikke enig i at meldingene igår var gode? Og gode meldinger bør da normalt bety kursstigning? Eller mener du at det virkelig skjer oftere at investorer praktiserer "sell on news" enn at de kjøper/akkumulerer på gode nyheter?
focuss
02.11.2018 kl 15:17 3129

Korsar
Det er jo en etablert sannhet at markedet alltid har rett. Min erfaring er at markedet bare mener det har rett helt til de innser de har tatt feil
Korsar
02.11.2018 kl 15:34 3041

En rekke forhold som det snakkes om kan skje "svært raskt" her er helt urealistisk, jeg nevner i fleng:
- "markedsadgang veldig snart": Bare tøv, det gis ikke "markedsadgang" (les: løyve til kommersielt salg") før en rekke formalkriterier er oppfylt. Jeg anser det som usannsynlig at slik markedsadgang kan gis før 2020.
- "partneravtale hva dag som helst": det kan godt inngås partneravatler når som helst, men det som mange ikke forstår er at en forhastet partneravtale nesten alltid er å spille bort aksjonærenes verdier til fordel for storebror som kommer med "partnertilbudet".
- "risiko omtrent fjernet": Sludder igjen, saken er at svikt i prosessen i de kommende faser slår mye verre ut på kurs enn om man må redresse seg i tidligfaser.
- "nå går det rake veien til målet": man forstår ikke kompleksitet og fallgruber i den videre utvikling, og tror at de neste 2 års prosess ikke vil oppleve setbacks (les: perioder med smell på kursen)
- "markedet forstår ikke potensialet": feil igjen, markedet forstår alt jeg har nevnt ovenfor, og opererer derfor med helt andre prisningskriterier enn haussekorpset på HO
- osv.

Jeg opprettholder min prognose om at kursen vil vake i sjiktet 50-65 fram til jul (har allerede hatt rett i nesten et halvt år nå) og havne omtrent på 60 ved årsslutt. Det samsvarer omtrent med de nøytrale proffer jeg har drøftet saken med. Dette er de fundamentale forhold. Samtidig skal man ikke se bort fra at man kan få kortvarige opp- og nedturer utenfor de gjeldende prisningskriteriene (sentimentstyrt volatilitet) som forstyrrer dette bildet. Sånne perioder (enkeltdager eller lengre) bruker både jeg og andre aktive forvaltere til å trade på den nokså forutsigbare volatiliteten disse rammene setter.

God helg!

PS: Snart 61-tallet, og det er ikke min skyld!
Redigert 02.11.2018 kl 15:37 Du må logge inn for å svare

Lure fælt på hvem som selger 20 aksjer hele tiden. Helt åpenlyst at noen vil kvele oppgangen:)
focuss
02.11.2018 kl 15:40 2993

Korsar
Markedsadgang gis når myndighetene synes det er fornuftig og sikkerhet og effekt er godt dokumentert. Ha du beregnet p< verdi for resultatene til Nano? Hvilke formalkriterier som du kaller det er det Nano nå mangler?
Redigert 02.11.2018 kl 15:42 Du må logge inn for å svare

Kun nano klarer å gå i minus på en dag hvor de har en gladnyhet! :-) KUN NANO kan det. Toget rygger nå bakover på full kamin.
Merlin
02.11.2018 kl 15:44 2964

FDA gir CA (Betinget markedsføringstillatelse) og EMA gir CMA som betyr det samme. Det er altså helt feil det Korsar skriver. Ikke hør på fyren. Nano kan få CA i løpet av noen få måneder.

Gode poenger Korsar, og er enig i at mange her virker å være altfor optimistiske på de punktene du nevner. Men forstår likevel ikke at du ser på gårsdagens melding som helt nøytral ved at du mener at den ikke har noen innvirkning på den kursvurderingen du selv har hatt i nesten et halvt år.
focuss
02.11.2018 kl 15:46 2945

Korsar
Her skal du få ett lite regnestykke du kan ta med til blåruss proffene dine. Hva er sannsynligheten for at sikkerhet og effekt for Betalutin er dårligere enn for Copanlisib?Bruk gjerne helgen.
Redigert 02.11.2018 kl 15:47 Du må logge inn for å svare
Merlin
02.11.2018 kl 15:46 2932

Korsar skal tas på dette utsagnet: "Jeg opprettholder min prognose om at kursen vil vake i sjiktet 50-65 fram til jul (har allerede hatt rett i nesten et halvt år nå) og havne omtrent på 60 ved årsslutt."

Der får vi nok skilt klinten fra hveten nok en gang.
Korsar
02.11.2018 kl 15:51 2906

Merlin,
ja, da stiller vi våre prognoser opp mot hverandre og ser hvem som kommer nærmest:
- du med dine 4000+ (du har forøvrig bommet med flere tusen prosent på kursen hele veien de siste to år)
- jeg med 60 (som har vært nesten spot on hele veien de siste to år)

Så nå hadde det vært gøy om du snart traff med dine 4000+.
Og så kan vi snakkes om et drøyt år om NANO har fått markedsadgang da. Ber alle ta kopi av din påstand om at markedsadgang kan gis i løpet av få mnd.
Redigert 02.11.2018 kl 15:51 Du må logge inn for å svare
focuss
02.11.2018 kl 15:55 2870

Korsar
Du mener markedet forstår potensialet. Da antar jeg du forstår potensialet. Kunne du være vennlig å dele med oss andre? Mer interessant det enn å vite når du kjøpte og solgte aksjer i Nano.
Korsar
02.11.2018 kl 15:56 2856

ketler homeowner,
det er jo bare foreløpige data som i prinsippet ikke sier stort mer enn vi visste/kunne anta fra før. Helt greie data, men folk forstår ikke at det var omtrent dette markedet har lagt til grunn for sin prising så langt. De fortsetter å gnåle på at "markedet forstår ikke potensialet". Problemet er at markedet frostår det utmerket, men markedet forstår litt mer om veien dit. Haussekorpset på HO har'ke peiling på det, det avslører de i nesten hvert innlegg. Og så skjeller de ut meg når de bommer grovt, i stedet for å undres på hva dete r de ikek forstår. dr. Stockman hadde et lite tilløp ovenfor til å lure på om han kanskje var helt på jordet, men faller vel tilbake til forumets gamle mantra om at det er jeg som er idioten (som tillater meg å få rett om kursutviklingen hele veien).
Redigert 02.11.2018 kl 15:57 Du må logge inn for å svare
focuss
02.11.2018 kl 15:57 2845

Korsar
Jeg tror faktisk Nano vil få få markedsadgang lenge før Paradigme er ferdig. Tror ikke du også det?
Korsar
02.11.2018 kl 15:58 2837

focuss,
jeg har sagt hva jeg mener om det: I hvertfall ikke før 2020.
focuss
02.11.2018 kl 16:00 2826

Korsar
Får jo bare håpe at ikke så mange hørte på deg og solgte rundt 50 for å måtte gå inn igjen på 63.
focuss
02.11.2018 kl 16:01 2813

Korsar
Hvorfor tror du Copanlisib fikk på dårligere bivirkninger og dårligere effekt?
Korsar
02.11.2018 kl 16:01 2804

focuss,
grov stråmann om forhold du ikke aner noe om. Du rapporteres til admin.
focuss
02.11.2018 kl 16:03 2794

HÆÆ
Har klikke for deg eller?
Makraka
02.11.2018 kl 16:08 2755

Det er lenge siden det klikket for han.
Jeg tror han spiller Fortnite mens han skriver på HO

HAHAHAHAHA. DAGENS:)
Makraka
02.11.2018 kl 16:16 2720

Og så er kursen litt opp igjen.
Hvor mange tipper at Korsar'en kom seg inn igjen på 61,50 ??
Korsar
02.11.2018 kl 16:29 2668

Nei,
aksjen blir billigere neste uke.
Nå: God helg til alle!


Det er ikke bare idag jeg ikke skjønner meg på kursen, men de siste par årene. Men det er ihvertfall enkelt å forbli langsiktig når kursen alltid er milevis unna det jeg mener burde være en logisk kurs. NANO kan ha en fremtid som består av langt mer enn Betalutin (vi får stadig nye drypp som peker i den retning), men la oss for enkelhetens skyld ta som et konservativt utgangspunkt at det er 50% sjanse for at Betalutin vil komme på markedet, og at selskapet da vil bli priset til 800 kr, og 50% sjanse for havari og at vi havner på null. 400 er jo da det matematiske midtpunkt, men trekker vi fra for diskontering og det ene og det andre så kan vi jo si at 300 er en fair value. Men alle kan se at kursen ligger et helt annet sted og at markedet levner selskapet små sjanser til å lykkes. Men jeg klager ikke over at markedet tar feil oftere enn det har rett - det er det som gir oss som tar sjansen på å overprøve markedet muligheten til å tjene større penger enn det man vanligvis gjør på børsen.

Det er farlig å styre sine kjøp basert på følelser.Du er lite sint på Nordic Nanovector :) . Artig å lese innleggene der følelsene ligger så tykt utenpå.

Den triste sannhet er vel at markedet gir blaffen i hva fair verdi er, enn så lenge de forventer at aksjen holder seg lavt i overskuelig fremtid. Å investere basert på de fundamentale faktorene/potensiell verdi i et selskap har en vesentlig kostnad for tradere som bruker mye tid på å spekulere på børsen, da de mister avkastningen de kunne hatt på midler de investerer i mellomtiden. Jeg er grovt uenig i det du sier her om at en fair aksjeverdi for et selskap med forventet aksjepris på 800kr om to år vil tilsvare 300kr i dag, selv om man tar hensyn til "diskontering og det ene og det andre". For en trader (og la oss innse det, de står for en høy prosentandel av omsatt volum på børsen), samt mange investorer, kan det lønne seg å kjøpe seg inn for 100kr om ett år kontra 50 i dag. Jeg følger ikke dette mønsteret i mine handler, da jeg ikke har tid eller midler til å sitte så mye på børsen at det er verdt det, men jeg har ingen problemer med å forstå et slikt tankesett.

Kursen kommer når den kommer. Om man virkelig er langsiktig bør ikke transiente bevegelser forårsake noe mer enn forbigående irritasjon, og nyheter som dette bør bringe glede, uavhengig av kursbevegelser: caset man er investert i kommer jo styrket ut av det!
Redigert 02.11.2018 kl 17:17 Du må logge inn for å svare

"For en trader (og la oss innse det, de står for en høy prosentandel av omsatt volum på børsen), samt mange investorer, kan det lønne seg å kjøpe seg inn for 100kr om ett år kontra 50 i dag."
Hvis man har forventninger til avkastning som gjør at man må si "nei takk" til en rente på 100% så håper jeg for de samme tradernes skyld at de har vett til å låne alt det de kan tillate seg å låne. Men du har nok rett i at markedet gir blaffen i fundamental verdi, og derfor vil også viktigste kjøreregel være å ikke tillegge markedet særlig god dømmekraft hvis du er ute etter å slå markedet.
02.11.2018 kl 19:46 2262

Preaching to the choir dr Stockman! =] Skrev lignende ord tidligere men valgte å ikke poste innlegget. Vil forøvrig påpeke at jeg tror ikke NANO står i 'kun' 100 på aksjen om 12 måneder for den del. På denne tiden om ett år vil en melding ha kommet 'Enrollment PARADIGME Completed' 2 måneder før er mitt stalltips. Samt BTD og Prime mistenker jeg har vært med i bildet en stund. Noe som vil bety at relevante instanser gir stor tiltro til Betalutin's fundamentale verdi, uavhengig av hvordan markedet fortolker slik informasjon.

Dr. Stockman: Jeg satte det litt på spissen, og tok litt i verdiene jeg nevnte. Jeg ser jo selvfølgelig at 100% avkastning på et år er jo et stykke over det man kan forvente, uansett hvor god man måtte være som trader. Jeg er fortsatt ikke enig i verdiene du lister opp. Sluttpoenget ditt er jeg dog helt med på :)
Redigert 02.11.2018 kl 21:25 Du må logge inn for å svare