Corona - Hvorfor får vi ikke den viktige informasjonen?
Vi er over 2 år ut i pandemien og eks FHI burde ha tall og statistikker på det meste av risiko befolkningen har ved covid-19 nå. Men hvorfor får ikke befolkningen denne viktige informasjonen? Dette er spørsmål som eks de under her:
- Hvilke aldersgrupper er i risiko for å få alvorlig sykdom av covid-19, hvis de ikke har underliggende sykdommer når de er uvaksinert?
- Hvilke aldersgrupper er i risiko for å få alvorlig sykdom av covid-19 ved eks fedme og røyking når de er uvaksinert?
Hvilke aldersgrupper er i risiko for å dø av covid-19 hvis de ikke har underliggende sykdommer når de er uvaksinert?
Hvilke aldersgrupper er i risiko for å dø av covid-19 ved eks fedme og røyking, når de er uvaksinert?
- Hvor mange doser med vaksine må en uvaksinert ta for å få beskyttelse mot Omikron?
Er ikke dette viktige for myndighetene å informere befolkningene om, slik at alle kan ta riktige valg for seg selv?
- Hvilke aldersgrupper er i risiko for å få alvorlig sykdom av covid-19, hvis de ikke har underliggende sykdommer når de er uvaksinert?
- Hvilke aldersgrupper er i risiko for å få alvorlig sykdom av covid-19 ved eks fedme og røyking når de er uvaksinert?
Hvilke aldersgrupper er i risiko for å dø av covid-19 hvis de ikke har underliggende sykdommer når de er uvaksinert?
Hvilke aldersgrupper er i risiko for å dø av covid-19 ved eks fedme og røyking, når de er uvaksinert?
- Hvor mange doser med vaksine må en uvaksinert ta for å få beskyttelse mot Omikron?
Er ikke dette viktige for myndighetene å informere befolkningene om, slik at alle kan ta riktige valg for seg selv?
Redigert 27.01.2022 kl 16:46
Du må logge inn for å svare
He he jeg har gjennomgått Corona og kunne fått Coronapass om jeg hadde ønsket, ettersom jeg bor i ett fritt land så ønsker ikke å ha noe som helst å gjøre med et slikt dokument, og jeg mener at å takke ja til og bruke et slikt dokument er høyst usolidarisk, og kan betegnes som en form for forræderi.
Det kastes ut beskyldninger om at uvaksinerte er egoister, jeg vet ikke hva de som ønsker å stenge alle uvaksinerte ute fra samfunnet skal betegnes som, men særlig solidariske er de ihvertfall ikke..
Det kastes ut beskyldninger om at uvaksinerte er egoister, jeg vet ikke hva de som ønsker å stenge alle uvaksinerte ute fra samfunnet skal betegnes som, men særlig solidariske er de ihvertfall ikke..
Redigert 26.01.2022 kl 14:04
Du må logge inn for å svare
Frodon
26.01.2022 kl 12:41
1700
Jeg trodde de som fikk covid-19 får bedre beskyttelse enn vaksinene? Coronapass er gyldig lenger med vaksine enn de som har gjennomgått viruset. Litt morsomt at FHI sier virkningen fra mine doser ca er borte, men jeg kvalifiserer til coronapass 😅
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/k61LAB/nye-coronapass-regler-fra-1-februar-fhi-med-klar-oppfordring-til-reisende
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/k61LAB/nye-coronapass-regler-fra-1-februar-fhi-med-klar-oppfordring-til-reisende
Ser ut for at "vaksinen" virker. https://headlineusa.com/oneamerica-insurance-ceo-deaths-increase-40-among-people-ages-18-64/
Redigert 26.01.2022 kl 09:15
Du må logge inn for å svare
Fluefiskeren
25.01.2022 kl 17:33
1871
Enig i det. Det er for tidlig å innkassere noe som helst, men for øyeblikket ser det lovende ut. Det er jo også noen som sier at kombinasjonen av veldig smittsom og veldig farlig ikke er så vanlig. Hvis den skal spre seg er det jo ikke noe gunstig å drepe verten.
https
25.01.2022 kl 17:26
1887
Corona-viruset har aldri hatt bedre vilkår for å mutere til nye versjoner enn nå pga. den ukontrollerte spredningen. Om neste versjon av viruset blir mer eller mindre farlig vet ingen.
Frodon
25.01.2022 kl 17:07
1899
Fluefiskeren skrev Du gir deg ikke du. Kan du ikke skrive hvor jeg har påstått det.
På denne tråden for 2 dager siden, på side 6...rett etter tulle innlegget mitt om MDG og RV.
Frodon
23.01.2022 kl 09:39.
Mener du at MDG ikke er fremtiden?
Sist jeg kan huske en leder for et politisk parti i Norge kunne så lite, var et intervju med leder for RV
Fluefiskeren
23.01.2022 kl 10:16
Rimelig sjokkert over vaksinemotstanderne her. Husk dere har et ansvar dere også. Misinformasjon til befolkningen bør man avstå fra. Nå greier man fordundre meg å blande MDG og RV inn i dette også. Og det er ikke tilfeldig st nettopp disse blir trukket fram.
Sjakalen
23.01.2022 kl 11:51
...og til deg...
Kaller du meg en vaxmotstander
Fluefiskeren
23.01.2022 kl 13:01
Jeg har da ikke kalt deg spesielt for vaksinemotstander
Frodon
23.01.2022 kl 12:06
Er jeg vaksinemotstander nå?
Frodon
23.01.2022 kl 09:39.
Mener du at MDG ikke er fremtiden?
Sist jeg kan huske en leder for et politisk parti i Norge kunne så lite, var et intervju med leder for RV
Fluefiskeren
23.01.2022 kl 10:16
Rimelig sjokkert over vaksinemotstanderne her. Husk dere har et ansvar dere også. Misinformasjon til befolkningen bør man avstå fra. Nå greier man fordundre meg å blande MDG og RV inn i dette også. Og det er ikke tilfeldig st nettopp disse blir trukket fram.
Sjakalen
23.01.2022 kl 11:51
...og til deg...
Kaller du meg en vaxmotstander
Fluefiskeren
23.01.2022 kl 13:01
Jeg har da ikke kalt deg spesielt for vaksinemotstander
Frodon
23.01.2022 kl 12:06
Er jeg vaksinemotstander nå?
Redigert 25.01.2022 kl 17:08
Du må logge inn for å svare
Trist høre at Bill Gates er lei seg, en slik en feiende flott og omtenksom person som har gitt bort alle pengene sine slik at syke og fattige rundt omkring på hele kloden skal ha det bra, Denne filmen viser hvor stort hjerte og hvilken fantastisk jobb denne mannen gjør for oss alle, tror selveste Jesus må bøye seg i støvet for denne mannen. https://odysee.com/whoisbillgates:3a1cd0a2bb84721ab4776a37c0301a58efeac5af?src=embed
Fluefiskeren
25.01.2022 kl 16:11
1932
Frodon skrevInnlegget er slettet
Du gir deg ikke du. Kan du ikke skrive hvor jeg har påstått det.
Fluefiskeren
25.01.2022 kl 14:55
1990
Ellers gledelige nyheter fra Danmark
« Danmarks statsminister Mette Frederiksen ventes onsdag å kunngjøre oppheving av alle koronarestriksjoner fra 31. januar. Det skriver avisa Jyllands-Posten og viser til flere uavhengige kilder.
Statsministeren har fått et klart råd fra Epidemikommissionen: Fra 5. februar er det ikke lenger noen grunn til å kategorisere korona som en samfunnskritisk sykdom.
Dette går fram av en åtte sider lang innstilling som kommisjonen har sendt regjeringen, melder dansk TV 2.
Innstillingen fra kommisjonen er at alle restriksjoner, som er betinget av covid-19 som en samfunnskritisk sykdom, oppheves fra 31. januar.
Frederiksen skal holde en pressekonferanse onsdag klokka 18, melder NTB.»
https://www.nettavisen.no/nyheter/danske-medier-danmark-gjenapner-31-januar/s/12-95-3424236361
« Danmarks statsminister Mette Frederiksen ventes onsdag å kunngjøre oppheving av alle koronarestriksjoner fra 31. januar. Det skriver avisa Jyllands-Posten og viser til flere uavhengige kilder.
Statsministeren har fått et klart råd fra Epidemikommissionen: Fra 5. februar er det ikke lenger noen grunn til å kategorisere korona som en samfunnskritisk sykdom.
Dette går fram av en åtte sider lang innstilling som kommisjonen har sendt regjeringen, melder dansk TV 2.
Innstillingen fra kommisjonen er at alle restriksjoner, som er betinget av covid-19 som en samfunnskritisk sykdom, oppheves fra 31. januar.
Frederiksen skal holde en pressekonferanse onsdag klokka 18, melder NTB.»
https://www.nettavisen.no/nyheter/danske-medier-danmark-gjenapner-31-januar/s/12-95-3424236361
Fluefiskeren
25.01.2022 kl 14:51
1993
Frodon skrevInnlegget er slettet
Orker ikke å bruke tid på det. Du har skrevet noen tusen innlegg om korona etter det så det gidder jeg ikke.
Ellers interessant i Nettavisen i dag om Bill Gates og delvis om pandemien. Han tar et oppgjør med all denne mistenksomheten mot myndighetene som har kommet de siste årene og bare vokser og vokser på sosiale medier. Er helt enig i at det øker polariseringen og masse fake news. Vi ser det også i disse coronatrådene på forumet vårt dessverre.
« På GatesNotes, Bill Gates blogg, reflekterer Microsoft-gründeren over året som gikk. I innlegget, som tar i underkant av en halvtime å lese, tar Gates opp flere temaer som pandemien, digitalisering og klimakrisen.
Han forteller også at mistillit til myndigheter verden rundt er noe han er dypt bekymret for.
– Myndighetene er et åpenbart mål
Gates skriver at pandemien har vært en stor test for myndighetsstyring.
– Denne tiden har vist oss at nedgangen i tillit til offentlige institusjoner skaper problemer og gjør det vanskeligere å svare på utfordringer.
– Basert på hva jeg har sett de siste årene, er jeg mer bekymret enn noensinne over om myndighetene klarer å gjennomføre større ting.
Milliardæren påpeker at nedgangen skjer over hele verden.
– 2021 Edelman Trust Index viser bekymringsfulle fall over hele verden. En del av det er forståelig. Hver gang du har en stor krise som en pandemi, vil folk se etter noen å klandre. Myndighetene er et åpenbart mål, skriver Gates.»
https://www.nettavisen.no/nyheter/dette-er-bill-gates-storste-bekymring-for-2022/s/12-95-3424224213
Ellers interessant i Nettavisen i dag om Bill Gates og delvis om pandemien. Han tar et oppgjør med all denne mistenksomheten mot myndighetene som har kommet de siste årene og bare vokser og vokser på sosiale medier. Er helt enig i at det øker polariseringen og masse fake news. Vi ser det også i disse coronatrådene på forumet vårt dessverre.
« På GatesNotes, Bill Gates blogg, reflekterer Microsoft-gründeren over året som gikk. I innlegget, som tar i underkant av en halvtime å lese, tar Gates opp flere temaer som pandemien, digitalisering og klimakrisen.
Han forteller også at mistillit til myndigheter verden rundt er noe han er dypt bekymret for.
– Myndighetene er et åpenbart mål
Gates skriver at pandemien har vært en stor test for myndighetsstyring.
– Denne tiden har vist oss at nedgangen i tillit til offentlige institusjoner skaper problemer og gjør det vanskeligere å svare på utfordringer.
– Basert på hva jeg har sett de siste årene, er jeg mer bekymret enn noensinne over om myndighetene klarer å gjennomføre større ting.
Milliardæren påpeker at nedgangen skjer over hele verden.
– 2021 Edelman Trust Index viser bekymringsfulle fall over hele verden. En del av det er forståelig. Hver gang du har en stor krise som en pandemi, vil folk se etter noen å klandre. Myndighetene er et åpenbart mål, skriver Gates.»
https://www.nettavisen.no/nyheter/dette-er-bill-gates-storste-bekymring-for-2022/s/12-95-3424224213
Frodon skrevInnlegget er slettet
Det kan virke som coronaviruset har hatt sin opprinnelse i Norge, nå har de funnet antistoffer fra viruset i blodprøver fra desember 2019🤣 https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/RrQw05/coronaviruset-kan-ha-vaert-i-norge-allerede-i-2019-forandrer-historien
Fluefiskeren
24.01.2022 kl 23:42
2133
Frodon skrevInnlegget er slettet
Jeg skal svare deg hvis du først svarer på om du fortsatt mener jeg er ond.
Fluefiskeren
24.01.2022 kl 23:32
2150
Konspirasjonsteorier og atter konspirasjonsteorier. Blir så lei.
Her er løgner fra vaksinemotstandere derimot. Blir så lei løgner også.
https://www.nettavisen.no/nyheter/avliver-popular-koronateori-ikke-den-eneste-falske-nyheten-vi-har-sett/s/5-95-378767
Her er løgner fra vaksinemotstandere derimot. Blir så lei løgner også.
https://www.nettavisen.no/nyheter/avliver-popular-koronateori-ikke-den-eneste-falske-nyheten-vi-har-sett/s/5-95-378767
voff
24.01.2022 kl 22:59
2188
Frodon skrevInnlegget er slettet
"The medical profession : One wonders why they set out on their mission of rescue -before the Mercedes was invented "
Tenk om legemiddelindustrien og deres politiske lakeier WHO,FHI o,l organisasjoner er de som står bak og utfører denne udåden, da hjelper det lite å henvise til deres ekspertise, "forskning" og Villedende statistikker for å få de svarene som er relevante. Vi er faktisk høyst sannsynlig midt oppe i en pågående forbrytelse mot menneskeheten, men det er ikke så lett å fordøye for de som har blind tiltro til et havarert politisk og økonomisk system.
Det kan være smertefullt å akseptere, men sannheten er dessverre ofte brutal...
Det kan være smertefullt å akseptere, men sannheten er dessverre ofte brutal...
Redigert 24.01.2022 kl 22:14
Du må logge inn for å svare
Frodon
24.01.2022 kl 20:32
1536
At media har snudd, betydde ingenting. Det må nok skrives en bok eller statistikk av riktig professor før vinden snur 😷
Redigert 25.01.2022 kl 17:07
Du må logge inn for å svare
Fluefiskeren
24.01.2022 kl 19:02
1586
Det blir jo slutt med karantene nå. Også med PCR-test Erstattes av hurtigtestert.
« Regjeringa har kome med nye karantenereglar: Testing erstattar smittekarantene for nærkontaktar og innreisekarantene blir avvikla.»
https://www.nrk.no/norge/regjeringa-med-nye-karantenereglar-1.15825733
Også litt rart at Sør-Afrika skal belære Norge om korona. De har 1556 døde pr. 1 million innbyggere, men tilsvarende for Norge er 258 døde. Det er det som er fasiten. Og det har vært svært mye mer smitte i Europa enn i Afrika.
« Regjeringa har kome med nye karantenereglar: Testing erstattar smittekarantene for nærkontaktar og innreisekarantene blir avvikla.»
https://www.nrk.no/norge/regjeringa-med-nye-karantenereglar-1.15825733
Også litt rart at Sør-Afrika skal belære Norge om korona. De har 1556 døde pr. 1 million innbyggere, men tilsvarende for Norge er 258 døde. Det er det som er fasiten. Og det har vært svært mye mer smitte i Europa enn i Afrika.
Redigert 24.01.2022 kl 19:24
Du må logge inn for å svare
oivindl
24.01.2022 kl 18:57
1589
"Du aksepterer og tillater mobbingskulturen"
Jeg hverken aksepterer eller tillater mobbing.
Jeg er bare totalt uenig i at informasjon basert på best tilgjengelig kunnskap er mobbing.
Og selvfølgelig kan ingen av dere finne et eneste sitat fra meg som kan karakteriseres på den måten.
Jeg hverken aksepterer eller tillater mobbing.
Jeg er bare totalt uenig i at informasjon basert på best tilgjengelig kunnskap er mobbing.
Og selvfølgelig kan ingen av dere finne et eneste sitat fra meg som kan karakteriseres på den måten.
oivindl
24.01.2022 kl 18:49
1603
Jeg forholder meg til forskning og best tilgjengelig kunnskap. Det betyr ikke at den nødvendigvis er korrekt på alle punkter.
Alternativet er dessverre mye dårligere. Anekdoter og spekulasjoner uten god begrunnelse er ikke så interessante.
Alternativet er dessverre mye dårligere. Anekdoter og spekulasjoner uten god begrunnelse er ikke så interessante.
oivindl
24.01.2022 kl 18:45
1603
Om du ikke ser forskjell på bibelen og forskning, så er vi nok uenige.
Tror Frodon tåler hva du kommer med like godt som jeg, det jeg snakker om det er den konstante stormen og overbevisningen. Du aksepterer og tillater mobbingskulturen, basert på dine offentlige tall. Vi alle kan leke med statistikken, slik som politikerne, men mediene og slike som du, sørger for ett oss og dem samfunn, altså mobbing.
Hva skal til for at du snur og innser at du også tar feil?
Hva skal til for at du snur og innser at du også tar feil?
Frodon
24.01.2022 kl 17:55
1651
«Mens Norge setter folk i karantene og satser på testing, mener sørafrikanske eksperter at omikron er så smittsomt at det å teste og isolere folk som ikke er syke har null effekt»
https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/y4y0ax/soerafrikanske-eksperter-om-omikron-testing-og-karantene-er-bortkastet
https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/y4y0ax/soerafrikanske-eksperter-om-omikron-testing-og-karantene-er-bortkastet
Frodon
24.01.2022 kl 17:53
1659
Jeg synes bare det er trist at du ikke klarer å lese mellom linjer og konkludere selv.
Men, hvorfor tar du ikke tak i innleggene til mobberne, eks Fluefiskeren? Hvis du er enig med skriveriene hans, er det jo like ille som å skrive det selv
NB! Det var ikke lenge du klarte å holde deg borte 😅😅
Men, hvorfor tar du ikke tak i innleggene til mobberne, eks Fluefiskeren? Hvis du er enig med skriveriene hans, er det jo like ille som å skrive det selv
NB! Det var ikke lenge du klarte å holde deg borte 😅😅
Redigert 24.01.2022 kl 17:54
Du må logge inn for å svare
Oivind
Du minner meg om en kristen som er hellig overbevist om at alt som står i bibelen er sant, og som kun er villig til å bruke bibelen som referanse for å bevise at han har rett.
Pågår noe som burde interessere deg her. https://www.zerohedge.com/covid-19/watch-live-sen-johnson-holds-star-studded-covid-19-second-opinion-hearing
Du minner meg om en kristen som er hellig overbevist om at alt som står i bibelen er sant, og som kun er villig til å bruke bibelen som referanse for å bevise at han har rett.
Pågår noe som burde interessere deg her. https://www.zerohedge.com/covid-19/watch-live-sen-johnson-holds-star-studded-covid-19-second-opinion-hearing
Redigert 24.01.2022 kl 18:19
Du må logge inn for å svare
oivindl
24.01.2022 kl 17:12
1697
Jeg viser til statistikk og tall.
Frodon viser til en kilde med enda dystrere tall.
Hva er det da mobbingen min går ut på og hvem er den rettet mot?
Helst konkrete svar, gjerne med sitat om du finner.
Ikke noe tull om å tenke selv, eller om jeg ikke har skjønt det selv... osv.
For det er vel ikke Frodon du mener jeg mobber fordi jeg leser og kommenterer kildene hans?
Frodon viser til en kilde med enda dystrere tall.
Hva er det da mobbingen min går ut på og hvem er den rettet mot?
Helst konkrete svar, gjerne med sitat om du finner.
Ikke noe tull om å tenke selv, eller om jeg ikke har skjønt det selv... osv.
For det er vel ikke Frodon du mener jeg mobber fordi jeg leser og kommenterer kildene hans?
Du står på :-) Noen ganger må man bare innse at man ble litt for fylt av frykt og tolker alt ut ifra dette. Dog er det litt rart at du fortsetter og kjempe denne kampen for mobbing. Dere blir aldri glemt!
oivindl
24.01.2022 kl 16:50
1712
Står vel ikke noe om coronapass i den linken.
Om det tas i bruk internt i Norge er jo en sak, men vil man reise i EU ser det ut til å være en nødvendighet.
"Today, the Commission adopted rules relating to the EU Digital COVID Certificate, establishing a binding acceptance period of 9 months (precisely 270 days)
...
The EU Digital COVID Certificate is a success story of the EU."
https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/en/ip_21_6837
Om det tas i bruk internt i Norge er jo en sak, men vil man reise i EU ser det ut til å være en nødvendighet.
"Today, the Commission adopted rules relating to the EU Digital COVID Certificate, establishing a binding acceptance period of 9 months (precisely 270 days)
...
The EU Digital COVID Certificate is a success story of the EU."
https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/en/ip_21_6837
oivindl
24.01.2022 kl 16:34
1736
"Hva med dette?
https://www.nytimes.com/interactive/2020/04/21/world/coronavirus-missing-deaths.html"
Ja, hva med det?
Det understreker bare poenget mitt når det gjelder forholdet mellom corona dødsfall og vaksinedødsfall, selv om dette er usikre tall og omfatter flere kategorier enn de som var direkte smittet.
Har ikke tilgang til din link, men legger ved en som omhandler det samme.
"While the formal tallies include anyone who had COVID listed on their death certificate, they don’t catch everyone whose life was shortened by the pandemic: the older person who died alone at home, undiagnosed; the person who took their life because of new financial stresses."
https://www.bu.edu/articles/2022/underreporting-covid-19-deaths/
https://www.nytimes.com/interactive/2020/04/21/world/coronavirus-missing-deaths.html"
Ja, hva med det?
Det understreker bare poenget mitt når det gjelder forholdet mellom corona dødsfall og vaksinedødsfall, selv om dette er usikre tall og omfatter flere kategorier enn de som var direkte smittet.
Har ikke tilgang til din link, men legger ved en som omhandler det samme.
"While the formal tallies include anyone who had COVID listed on their death certificate, they don’t catch everyone whose life was shortened by the pandemic: the older person who died alone at home, undiagnosed; the person who took their life because of new financial stresses."
https://www.bu.edu/articles/2022/underreporting-covid-19-deaths/
Redigert 24.01.2022 kl 16:36
Du må logge inn for å svare
oivindl
24.01.2022 kl 16:22
1742
"Vil det si at du tror det er antall mennesker som er død pga covid-19 og vaksinene world wide?"
Nei, og det presiserte jeg ganske greit i innlegget.
Men som jeg også skrev, det gir en pekepinn på forholdstallet.
Nei, og det presiserte jeg ganske greit i innlegget.
Men som jeg også skrev, det gir en pekepinn på forholdstallet.
Frodon
24.01.2022 kl 15:54
1756
Da er vell diskusjonen om coronapass lagt død i Norge for evig og alltid? Nå kan i hvert fall de fleste bare registrere at de har positiv selvtester, og de får ikke PCR test
https://www.fhi.no/nyheter/2022/endringer-i-overvakingen-av-covid-19/
https://www.fhi.no/nyheter/2022/endringer-i-overvakingen-av-covid-19/
Frodon
24.01.2022 kl 14:24
1788
Vil det si at du tror det er antall mennesker som er død pga covid-19 og vaksinene world wide?
Hva med dette?
https://www.nytimes.com/interactive/2020/04/21/world/coronavirus-missing-deaths.html
Hva med dette?
https://www.nytimes.com/interactive/2020/04/21/world/coronavirus-missing-deaths.html
oivindl
24.01.2022 kl 12:06
1828
Frodon skrev Hvor er dokumentasjon på dine påstander?
Var ikke klar over at du ikke kjente disse tallene:
Dødsfall så langt.
Deaths: 5,615,112
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Inntil juli i 2021 var det tre bekreftede dødsfall som kunne relateres til vaksine.
"There are three deaths that appear to be linked to blood clots that occurred after people got the J&J vaccine."
https://covid-101.org/science/how-many-people-have-died-from-the-vaccine-in-the-u-s/
Nå gjelder de tallene kun USA, men burde gi en grei pekepinn på forholdstallet.
Dødsfall så langt.
Deaths: 5,615,112
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Inntil juli i 2021 var det tre bekreftede dødsfall som kunne relateres til vaksine.
"There are three deaths that appear to be linked to blood clots that occurred after people got the J&J vaccine."
https://covid-101.org/science/how-many-people-have-died-from-the-vaccine-in-the-u-s/
Nå gjelder de tallene kun USA, men burde gi en grei pekepinn på forholdstallet.