Kryptovaluta og strømprisene

Heks
19.01.2022 kl 09:09 881

EUs finanstilsyn-topp ønsker forbud mot energiintensiv kryptoutvinning
Svenske Erik Thedéen, som er visedirektør i det europeiske finanstilsynet, ESMA, ønsker å forby en energiintensive metoden å utvinne kryptovaluta på.

Han mener at bitcoin-utvinning bruker en stor andel av den tilgjengelige fornybare energien i blant annet hans hjemland Sverige, og at det utgjør et nasjonalt problem.

I et intervju med Financial Times sier Thedéen at løsningen er at utvinningen går fra såkalt «proof of work»-metode til «proof of stake»-metode.

Forskjellen mellom disse to, er at «proof of work» krever at alle deltagere på blokkjeden verifiserer transaksjoner. Metoden krever enormt med energi.

Mens «proof of stake»-metoden delegerer nettverkets kontroll til eierne av selve mynten, og gir kraft basert på prosentandelen av mynter som holdes av en eier. Denne metoden krever betydelig mindre energi, mener Thedéen.

– Vi må ha en diskusjon om å endre industrien til mer effektiv teknologi, sier Thedéen.
----------------------
Hvorfor ikke forby hele korruptovalutaen som Kina ha gjort?

I Norge taes de imot med åpne armer og mottar subsidierte el.priser. Dette skjedde på Siv Jensen sin vakt som finansminister. Trist at nå betaler den norske befolkning regningen i form av bønder som legger ned, gartnerier der det skulle vært plantet tomater nå står tomme. Utrolig politikk. Støtte utlendinger som kommer hit bare p.g.a billig kraft. Skaper omtrent ikke arbeidsplasser.
Heks
19.01.2022 kl 11:25 812

Det er merkelig at ingen av de store partiene nevner denne vanvitten i all den diskusjonen om høye strømpriser. Jeg tror bare SV har henvist litt på disse sammenhengene. Er de alle involverte i dette casinospill?

Kanskje det er en god grunn til at inovasjonen ikke reguleres ned på FinTec og Blockchains.

Du må huske at blockchain kommer til å erstatte store deler av all papirpushingen banker og forsiktingsselskap holder på med i dag. Man snakker om en massiv miljøgevinst. Store deler av banksystemene vil også legges ned samtidig som stopp av den veldig forurensende gull gruve virksomheten også vil redde verden fra massive utslipp. Man bruker nesten ikke gull i industri og til noe praktisk, det er nesten utelukkende brukt til å ligge i lager i en kjeller, eller som smykker. Netto energigevinst i favør blockchain er her massiv. Videre så må du huske at disse datasentrene ikke bare gjør blockchain, de gjør også HPC som er regneklustere for norsk og europeisk industri. HPC bruk går massivt opp i disse dager. Å forby avanserte regnestykker er ikke veien å gå for et samfunn i utvikling. Det ville være komplett idiotisk.

En annen ting er at det er mye tokens og krypto som allerede er nødvendig for å få samfunnene til å gå rundt. Effektivisering som folk opplever i dag er allerede et produkt av blockchain. Mye av dette er energi effektive blockchains. Så i den grad du skal uttrykke noen bekymring for blockchains og energibruk så bør du da være spesifikk på bitcoin.

Til sist så bør du lese om Blockchain as service Avtaler (som Harmonychain nå har begynt å tilby). Dette er oppsett som sørger for at business case på fornybare energi parker går i pluss. Der man tidligere ikke kunne fått et regnestykke for en vindturbin park til å gå i pluss kan man nå med Blockchain eller HPC as a Aervice lett klare det. Datasentre når de varierer load kan stabilisere strømnettet og tilpasse energi output til nettet. Disse grønne kraftsentrene ville da rett og slett ikke blitt bygd om det ikke hadde vært for blockchain. Myndighetene måtte være blåst i hodet eller en totalitær stat som Kina eller Iran for å skulle stoppe dette. Desentralisering er skummelt om man er diktator, men ellers så er det ekstremt viktig tech.
Redigert 19.01.2022 kl 12:45 Du må logge inn for å svare
Heks
19.01.2022 kl 12:54 753

de siste årene har handel og spekulasjon i bitcoin og andre kryptovalutaer blitt omfattende, har påvirket den økonomiske orden, gitt grobunn for hvitvasking, ulovlig pengeinnsamling, svindel, pyramidesvindel og andre ulovlige aktiviteter, uttaler Kinas sentralbank.

I juni i år opplyste kinesiske myndigheter at over 1.000 personer er blitt pågrepet for å ha. kjøpt kryptovaluta med penger fra kriminelle handlinger.

Tidligere i år innførte flere kinesiske provinser forbud mot kryptogruvedrift, blant dem én enkelt region som sto for 8 prosent av all datakraft som trengs for å opprettholde den globale blokkjeden som ligger til bunn for bitcoin-overføringer.
Heks
19.01.2022 kl 13:01 738

....du har helt sikker lagt merke til at jeg skriver om kryptovaluta...at blockchains også teoretisk (og kanskje i fremtiden faktisk) kan brukes er et helt annet kapitel. Nå, per i dag, stjeles millioner av kroner fra folk flest til produksjon av valutakasinoets innmat > i form av skyhøye strømpriser.

OK, det er greit nok at din oppfatning er dette, men det er ikke helt i kontakt med fakta på saken (du kan selv sjekke Statnet og NVE). Det var eksport av 20 TWh i 2020 og enda mer i 2021 som har forårsaket dette. Krypto (uten HPC) har man max brukt 1 TWh gross (dette uten å trekke fra for sannsynlige effektiviseringer andre steder i samfunnet). Hvor tror du problemet ligger? Å peke mot krypto som et problem er noe man gjør dersom man er idiot og politiker og samtidig ikke forstår tall.

Datasentre når brukt sammen med kraftleverandør stabiliserer nettet og faciliterer utbygging og kapasitetsøkning. det er noe som hjelper på problemet ikke skaper det.

https://enerwe.no/utenlandskabler/norge-eksporterte-205-twh-i-2020/392414
Redigert 19.01.2022 kl 13:20 Du må logge inn for å svare
Heks
19.01.2022 kl 14:05 665

Nye datasentre kan utløse strømforbruk tilsvarende halve Norges forbruk
Statnett har fått henvendelser tilsvarende 61 TWh årlig. Jeg siterer deg: "Krypto (uten HPC) har man max brukt 1 TWh" ???????? "Det var eksport av 20 TWh i 2020 og enda mer i 2021 som har forårsaket dette.""""??????

https://enerwe.no/utenlandskabler/norge-eksporterte-205-twh-i-2020/392414

Les linken da. 20 TWh var eksportert i 2020, Det har jeg vist. Dette tallet øker bare og dette er årsak til at prisene øker. Kraftoverskuddet er borte i Norge. derfor høyere pris. 1 TWh klarer ikke gjøre noe med pris. det er et piss i havet. (Om denne var vanskelig å forstå så er blockchain og HPC ikke det samme)

HVOR i alle dager har du dette 61 TWh tallet fra? Her må du komme med kilde. For det første, søknad om datasenter driver ikke strømpris opp da søknader ikke bruker noe strøm. For det andre du mangler referanse for din påstand.

Redigert 19.01.2022 kl 14:17 Du må logge inn for å svare
Heks
19.01.2022 kl 14:17 651

men kanskje har du andre faktainformasjoner fra NVE enn jeg fant. For min del så høres i allfall 61 TWH/år høyere ut enn 20 TWH/år.

det du sier her er det logisk brist i på alle punkt.

1. For det første du legger ikke ved data. 61 TWh er fortsatt et fantasitall inntil du legger ved tall.

2. En søknad bruker ikke strøm. Er det søkt om 61 TWh så er dette fortsatt 0 TWh bruk i dag.

3. datasentre har mye aktivitet. det meste på regneklustere til industri (HPC). Synes som at du nå trekker alt over en kam. Håper du skjønner at man ikke kan stenge ned all industri i Norge fordi noen har fått et innfall om at HPC ikke er bra.
Heks
19.01.2022 kl 14:21 641

men for å spørre deg: 1 TWH for kryptoproduksjon >>hvor har du det tallet fra????

Jeg venter på ditt tallgrunnlag. Hvor i alle dager har du 61 TWh fra. Det er jo respikka sprøyt.

NVE selv sier i sin rapport fra datasentre at de anslår mellom 4 og 14 TWh i 2040.... Dette er all aktivitet. All!! datalagring, digitallisering, HPC, Blockchain...

http://publikasjoner.nve.no/faktaark/2019/faktaark2019_13.pdf
Redigert 19.01.2022 kl 14:25 Du må logge inn for å svare
Heks
19.01.2022 kl 14:25 619

https://www.tu.no/artikler/nye-datasentre-kan-utlose-stromforbruk-tilsvarende-halve-norges-forbruk/445814
men selvfølgelig har du lov til å si at dette bare er fantasi fra amatører fra ntu.

NVE predikerer totalt energiforbruk i 2040 til 4 - 14 TWh. http://publikasjoner.nve.no/faktaark/2019/faktaark2019_13.pdf

man kan ikke digitallisere hele samfunnet og så lure på oisann hvorfor gikk energi til dataflyt og lagring opp.

blockchain er bare en fraksjon av alt dette. Hele strømpris pga bockchain opplegget er politiker tull som kommer fra fantasi.
Heks
19.01.2022 kl 18:48 501

ELEKTRIFISERING OG NY INDUSTRI GIR EN MARKANT ØKNING I NORSK KRAFTFORBRUK
Basert på planene som foreligger i dag og gjeldende politikk, forventer vi en omfattende vekst i kraftforbruket i
Norge mot 2040. Dette er økt forbruk til elektrifisering av transport, petroleumsvirksomhet og ny industriaktivitet.
I tillegg kan elektrolysebasert hydrogenproduksjon til transport og industri komme til å kreve mye strøm.
I vårt basisscenario legger vi til grunn at kraftforbruket øker fra 138 TWh i 2021 til 174 TWh i 2040. Veksten i
eksisterende og ny industrivirksomhet i Norge vil avhenge sterkt av den økonomiske utviklingen nasjonalt og globalt.
Hvor mye kraftforbruket øker, vil også avhenge av kraftpriser og nettkapasitet. Hvis enda flere nye prosjekter blir
gjennomført, anslår vi at kraftforbruket kan øke til et nivå rundt 200 TWh i 2040.
----------------------------------------
https://publikasjoner.nve.no/rapport/2021/rapport2021_29.pdf
Heks
19.01.2022 kl 18:55 494

Statnett anslår 30-dobling av strøm til datasentre til 2040
Tror datasentrenes strømforbruk går fra 0,5 TWh til 15 TWh de neste 20 årene.