I rødt nå

«Et ekkokammer er en metaforisk beskrivelse, som beskriver en situasjon hvor informasjon, ideer eller oppfatninger blir forsterket gjennom repetert kommunikasjon og repetisjon innenfor en avgrenset gruppe. I et ekkokammer sees det gjerne bort fra meninger eller fakta som bryter med konsensus innenfor gruppen, så det blir lite plass for motstridende synspunkter. Derfor forsterkes troen på oppfatningene som allerede eksisterer i et ekkokammer.» Dette er Wikipedias sin definisjon på ett Ekko kammer. Det er det jeg mener en lukket tråd på ett diskusjonsforum er. Et ekstremt skadelig miljø å finne balansert informasjon for å kunne gjøre seg opp egne meninger, for å kunne foreta egne opplyste investerings valg. Konsekvensen av å hente informasjon fra ett slikt ensrettet miljø for å kunne fatte egne investeringsbeslutninger kan føre til særdeles uopplyste investeringer med de konsekvenser det kan medføre.

Jeg ser at mitt innlegg diskuteres på den lukkede tråden og mine motiver og fakta trekkes i tvil. Jeg og en liten gruppering har investert i DOFSUB obligasjoner over mange år, men hovedtyngden de siste årene så snittet er gunstig. Grunnen til denne investeringen er selvfølgelig at det ønskers å tjene penger på denne investeringen som vi mener er feilpriset i forhold til den bakenforliggende sikkerheten disse obligasjonene har via sitt sidestilte krav på eierskapet til 50% i DOFCON JV. NIBD/EBITDA til DOFSUB er også helt innenfor normale parameter for ett selskap med god order backlog. Det ønskes at DOFSUB realiserer den EBITA som ligger i sin +10 mrd orderbacklog til å betjene sine forpliktelser med lån og avdrag og få til en refinansiering som medfører +100% recovery på obligasjonslånet. Der ligger motivet, jeg har absolutt ingen ønske om aksjer i DOF ASA til det ligger det en helt absurd belåning forhold til inntjening. Skal det konverteres ønskes det aksjer i DOFSUB. Helst ingen aksjer, kun tilbakebetaling av hovedstol. Når en ikke liker budskapet så er det en velkjent taktikk å betvile motivene til den som formidler den. Hvorfor skal en obligasjonseier ønske aksjer i DOF/DOFSUB når en via obligasjonsgjelden kan ha 300%-400% avkastning (400% dersom en får 115% payback som i 2019 forslaget i tilfelle noen skulle begynne å pirke på irrelevante småfeil, kontra å se på helheten i budskapet) på hovedstolen samt renter på 8-9% på hovedstolen. Men en inngang på 30% og renter på 8%, får 26% direkteavkastning per år dersom selskapet igjen starter å betjene sine lån som de gjorde frem til 202. I tillegg til denne potensielt absurde avkastningen har en sikkerheten en gjeldspost representerer. Hvorfor skulle en obligasjonseier ville ha aksjer?

Så til min uttalelser om mulighetene DOF ASA har til å kunne betjene sin gjeld. I DOF ASA ligger det kun AHT og PSVer, alle CSVer ligger i DOFSUB.
I perioden 2017 til 2021 har AHTer hatt en gjennomsnittlig årsomsetning på 1 256 mnok og en EBITDA på 564 mnok . For PSVer er tilsvarende tall 575 mnok og 117 mnok EBITDA. Siden gjelden i DOF ASA ikke er fordelt på AHT/PSV så er de kombinerte tallene 1 831 mnok i omsetning og 681 mnok i EBITDA for perioden 2017-2021. I DOF ASA har den gjennomsnittlige gjelden til kredit institusjoner vært 9 277 mnok. Dette gir en IBT/EBITDA på 13,8 i 5 års perioden. Her har jeg ikke giddet å trekke fra net cash for å beregne det mer tradisjonelle NIBD/EBITDA, men nøkkeltallet er så stort at det ikke utgjør avgjørende forskjell. NIBD/EBITDA over 5-6 er sjelden levedyktig, kun når orderbacklog er usedvanlig stor, langvarig og med solide motparter. Fakta er at DOF ASA sine PSV og AHTer de siste 5 årene har hatt en snitt EBITA på 681 mnok som skal betjene en rentebærende gjeld som i snitt har vært 9 277 mnok. Ebitda marginer har absolutt NULL relevans på betjeningsevne på gjeld. Har du 1 mnok i gjeld så hjelper det minimalt om du selger 100 appelsiner for 5 kr stk som du har kjøpt på butikken for 2,5, selv om ebitda marginen er aldri så god. Det er kun størrelsen på EBITDA i forhold til gjelden som er viktig, ikke prosentandelen.

Som jeg har gjentatt flere ganger. Problemet med å eie aksjer i DOF ASA er mange. Inntjeningen/potensialet i DOF aksjen ligger i DOFSUB AS og DOFCON JV. Før en som aksjeeier i DOF ASA skal få glede av dette skal først DOFCON JV betjene sin milliard gjeld, overskytende likviditet kan deretter føres til DOFSUB AS. Disse midlene kan sammen med inntjeningen i DOFSUB AS brukes til å betjene DOFSUB sine 9 mrd i gjeld. Om DOFSUB betjener sin gjeld kan overskuddslikviditet føres til morselskapet DOF. I DOF ligger det ytterlige 9 mrd i gjeld som skal betjenes før en kan starte å fordele eventuelt inntjening til DOF aksjonærer i form at utbytte. Selvfølgelig vil en før all gjeld er nedbetalt kunne få avkasting i form av kursstigning dersom markedet tror at selskapet begynner å bli i stand til å kunne forsvare sine forpliktelser slik en kan forventet at underliggende inntjeningen begynner å nærme seg aksjonærene enten i form av økning i positiv egenkapital grunnet nedbetaling av gjeld/økte skipsverdier, eller til syvende og sist i form av utbytter. Det jeg prøver å formidle er at det er mange godbiter i DOF ASA strukturen, men det ligger 18 mrd i misligholdt gjeld mellom disse godbitene og aksjonærene. Igjen jeg inkluderer ikke current assets. Tallene er store nok selv med disse fratrukket.

Aldeles fantastisk å lese amatørene radbrekke Viva.
Når de blir servert en ytterst kvalifisert beskrivelse av DOF sine utfordringer er det rett i skyttergravene, hvor de sender avgårde den ene dumheten etter den andre.

Ærre mulig å bli så forblindet?

Kick the can down the road.

Morro å lese Det Lukkede Forum's ekstase over en topp i spot markedet.

I dårligere tider har man bagatellisert betydningen av spot rater, da dette ikke skulle påvirke DOF ;-)

Man vender kappen etter vinden

Du tar mest sannsynlig skammelig feil her hifi. Markedet er i enorm bedring, og kan fortsette i flere år.
Det er ingen som har monopol på sannheten eller vurdering av markedet.
Det blir svært mye mye arbeid som skal gjøres på havet. Vi ser nå hvordan det snur for flere selskaper som, solstad, eidesvik og seim mf.
Dof er litt sent ute, men vil komme sterkere tilbake når refinans er på plass.
De har en formidabel subseaflåte som blir svært verdifull
Glem nye båter, det tar 2-3 år å bygge.
Kursen har tross alt doblet seg siden vi så bunnen.
Du trenger ikke dra den med gjelda en gang til, vi kjenner til alt.

Forklar heller hvorfor du er så antidof!

Det jeg ikke forstår din negative innstilling til dof

Leste du hva jeg skrev?

Du hadde nok rett for 6-18 med siden.
Men det er ikke sikkert du får rett med det vinduet som har åpnet seg nå, markedsmessig.
Husk Møgster er en kald fisk i avgjørende øyeblikk. Og nå har han fått vinduet sannsynligvis.

Nei, det er slett ikke sikkert.
Jeg påpekte kun hvordan enkelte vrir og vrenger på alt.

Nå har jeg fulgt spotmarkedet i 15 år og vet veldig godt at slike topper kommer fra tid til annen, men de varer sjelden lenge.

Det er snittratene selskapene lever av, og snittet har ikke vært fantastisk.

Vel, nå har mange skjønt at inngang i DOF er penger på gata

Morroklumpen

Hvor blir dere av gutter?
Kjøpt mye nå eller ?

Trist med sånne….. de ødelgger for de seriøse og kunnskapsrike som virkelig bidrar til et godt forum.

Spørr deg selv hvorfor han får lov til å holde på sånn inne på dette forumet..!?

PS : Han skal få en kalkis av meg i posten som blir sendt til sirkuset i Larvik ( oljeservice ). Den kalkisen skal han bruke til å regne ut hvor mye jeg har tapt på hans råd , når kursen lå på rundt 0,50,-056 da han ba meg og alle andre å selge her inne ( han vet bedre enn alle andre her inne 15 år erfaring ).

Det har vært en enorm omsetningsøkning i aksjen fra fredag spesielt. Det er vel en ny aktør på topp20, ellers er det ingen bevegelser. Hvordan kan det ha seg at omsetningen er såpass stor uten at det synes på aksjonærlistene? Det tyder egentlig på en traderstyrt oppgang, og hvis så er tilfellet, så er spørsmålet hvor kursen skal nå.

Da håper jeg at dere får solgt unna før dere opplever en Seadrill, aldri for sent å snu. Og ja vi kommer nok til å si hadet til krona og ende under.

Da er svarteper leken igang.de som trodde at denne oppgangen var fundert i fundamentale forhold blir skuffet.

Tradingraid i klassisk stil, nå bærer det nedover.

Luft er og blir luft, uansett pris.
Ser E24 kaller DOF for skyhøy risiko, det er ingen overdrivelse.

Nedsalget er over nå og denne skal tilbake til 1.8 - 2 fort.
Aksjene som kommer slukes
Det e rogså satt en naken short som bruker 10.000 order til å dumpe. ikke la dere lure. HOLD!

Jeg må få takke for meg hifidude, du spådde meg nord og ned når jeg kjøpte Trond Mohn sine aksjer på 40ish øre. Jeg solgte ut en stor del ut da en fugl i hånden er bedre enn 10 på taket. Men med nesten 400% gevinst og en halv mill vil jeg påstå min DOF investering var vellyket, har du flere råd til tapere som meg?

Det er bare en dommer i aksjemarkedet og det er lommeboken

Det er helt rett. Dette et kun psykologi. Synd jeg ikke har penger tilgjengelig nå.

Gratulerer, de smarte benyttet den uventede muligheten.

Hold den tanken

Nå snur olja etter korrigering ....rekyl mot 140 og dof mot 3. Doff kommer til å drukne i jobb fremover. olje og havvind. Alt haster nå. Hold.

DET SLUKES AKSJER . TOP 50 GRABBER TIL SEG.

IKKE LA DERE LURE AV SHORT ALGOEN SOM BRUKER 10 000 POSTER. NÅ ER DET NOEN SOM LASTER FRA PANISKE SOM SELGER.
HOLD!!! NÅR DE ER FERDIG LASTET SÅ ER DET RETT OPP IGJEN.


Oversikt for DOF (DOF). Oppdatert 09.03.2022

01 MØGSTER OFFSHORE AS
31.60% 180.01m 100.0m
02 BNP PARIBAS SECURITIES SERVICES
3.02% 17.226m 9 570k
03 BRØNMO BJARTE
2.39% 13.626m 7 570k
04 NORDNET BANK AB
1.69% 9 613.6k 5 341k 312.4k
05 BRETTEL INVEST AS
1.07% 6 120.0k 3 400k
06 HERNESS BJØRN
1.05% 5 989.7k 3 328k
07 SOTRA KRAN AS
1.01% 5 760.0k 3 200k
08 NORDNET LIVSFORSIKRING AS
0.91% 5 195.4k 2 886k -
09 SANS INVEST AS
0.88% 4 991.4k 2 773k
10 EKREN GEIR
0.87% 4 971.2k 2 762k
11 HOLDEN JIM ØYSTEIN
0.73% 4 140.4k 2 300k
12 CHAMANSKI ALEXANDRE
0.68% 3 870.0k 2 150k
13 DAHL TORE
0.64% 3 658.9k 2 033k 178.3k
14 MOCO HOLDING AS
0.63% 3 572.0k 1 984k
15 EBB HOLDING AS
0.62% 3 508.4k 1 949k
16 LUNDBY IRENE
0.60% 3 392.7k 1 885k 52 500
17 LAWO INVEST AS
0.59% 3 343.3k 1 857k
18 BERGEN KOMMUNALE PENSJONSKASSE
0.57% 3 240.0k 1 800k
19 AVANZA BANK AB
0.54% 3 075.7k 1 709k 28 804
20 WORKINN HANS KRISTIAN
0.52% 2 968.1k 1 649k
21 DP HOLDING AS
0.52% 2 940.3k 1 634k
22 SKANDINAVISKA ENSKILDA BANKEN AB
0.50% 2 833.6k 1 574k
23 STIG OLSEN SQUASH AS
0.46% 2 628.0k 1 460k 210.0k
24 ARNE HELLESTØ AS
0.44% 2 520.0k 1 400k
25 DANSKE BANK A/S
0.44% 2 500.2k 1 389k -1 500
26 SKOGLY MORTEN
0.43% 2 422.6k 1 346k
27 HILDE-MYHREN ARILD ODIN EUGENE ELTON
0.42% 2 367.0k 1 315k
28 AARSETH HARALD NORALF
0.41% 2 340.0k 1 300k 100 000
29 GRØNLAND STEINAR
0.41% 2 340.0k 1 300k
30 SKAGE MORTEN
0.38% 2 160.0k 1 200k
31 WORKINN BJØRN ÅGE
0.37% 2 132.6k 1 185k
32 HERØY GLASS OG GAVE AS
0.35% 2 019.6k 1 122k
33 SWEDBANK AB
0.35% 2 009.1k 1 116k
34 SVENSKA HANDELSBANKEN AB
0.35% 1 977.7k 1 099k
35 STRANDNÆS INGOLF JOHAN
0.35% 1 971.0k 1 095k
36 BRANDAL KENNETH JOHAN
0.33% 1 908.0k 1 060k 40 000
37 UBS SWITZERLAND AG
0.32% 1 848.5k 1 027k
38 HORVIK PER OLAV
0.32% 1 810.9k 1 006k
39 ASMYR JON MAGNE
0.32% 1 800.0k 1 000k
40 RBC INVESTOR SERVICES BANK S.A.
0.32% 1 800.0k 1 000k
41 SAMLAND ARILD
0.32% 1 800.0k 1 000k
42 STAVERN HELSE OG FORVALTNING AS
0.32% 1 800.0k 1 000k
43 TEIR MAGED ELABD SOLIMAN ABU
0.32% 1 800.0k 1 000k
44 TØRRESEN HENRY JOHAN
0.32% 1 800.0k 1 000k
45 SUNDE SVEIN ARNE
0.29% 1 656.1k 920.0k
46 HENRIKSEN ERLEND DUNÉR
0.29% 1 636.9k 909.4k
47 AAGESEN STEINAR
0.28% 1 620.0k 900.0k
48 LAPAS AS
0.28% 1 568.7k 871.5k
49 SIGFISK AS
0.27% 1 530.0k 850.0k
50 REGENT AS
0.27% 1 523.7k 846.5k
51 ØVRIGE INVESTORER
38.67% 122 384 299 122 384 299 194 567

Hva har oljeprisen å si for DOF direkte ?

OLJEPRISEN ER FANTASTISK FOR DOF. VERDEN MÅ HA ENERGI OLJE OG FORNYBAR. DOF KOMMER TIL Å BLI UTSOLGT FOR BÅTER FREMOVER.

DET ER HELLER IKKE MYE LEDIGE AKSJER I DOF.

Hva mener du med sluker? Kun små endringer her...

Du skriker som en gal uten noe som helst peiling om selskapet.

Ligner på en skikkelig pump and dump de siste dagene her. Stygg sak. Etter min mening burde det vært regler for handel over børs i selskaper som selv melder såpass kraftige tiltak på finansieringssiden som DOF har gjort. De burde vært tvunget til å avhjelpe negativ EK fortere eller evt. suspenderes fra handel.

Sotra Kran AS kom seg ut ser det ut til. Tore Dahl høyner bettet, og kjøper seg opp. Han er ikke redd, den karen....

Virker som det fremdeles er noen som ikke vil forstå hva Dof skriver når de advarer aksjonærene sine, som det har vert skrevet tidligere minimum halve gjelden må bort og det er det som skrives. Se på det som en siste mulighet til å komme deg ut før løsningen ligger på bordet og du taper alt.

Børsmeldingen idag er veldig klar tale; spillet er over for aksjonærene.
Sitter de igjen med 5% er de heldige.

Tydeligere advarsler til aksje eiere er det ikke mulig for ett selskap å komme med. "...is still expected to require conversion of substantial amounts of debt to equity, which will significantly dilute the current holders of the equity" Her er det snakk om milliard beløp som blir konvertert, og resterende eierandeler til aksjeeierne vil bli små. Det normale ved gjeldskonvertering er rundt 5%. Som obligasjonseier liker jeg ikke at det her opplyses om at det også er snakk om konvertering av obligasjonslån, noe som jeg mener det ikke finnes økonomiske grunner til å gjøre. Her er det Møgster sin ide å skape ONEDOF som har kvittet seg med nok gjeld til å kaste seg mot offshore wind markedet. Det trenger frisk lånekapasitet for å starte ett nybyggs program, derfor må deler av obligasjonsgjelden bort slik at DOFSUB får økonomiske nøkkeltall som banker aksepterer til nybygg mot vindsegmentet.

De skriver helt klart at det ikke blir ulik behandling av dagens aksjonærer. Les: dagens aksjekapital blir utradert, og Møgster står klar med frisk kapital til å a) kjøpe konverterte aksjer i markedet, eller b) kjøpe gjeld/aksjer direkte fra obligasjonseiere/banker når restruktureringen blir vedtatt. Får håpe dagens aksjonærer innser det jo før jo heller, Møgster, som stort sett alle andre investorer tenker på seg selv først, deretter seg selv, så igjen seg selv, og om det er noe igjen kan en være litt generøs med resten for syns skyld. Dette er planlagt av hovedaksjonær de siste 2 årene. Skjer denne restruktureringen uten at Møgster opprettholder omtrent samme eierandel i etterkant og dagens aksjonærer sitter igjen med smuler, skal jeg innrømme at jeg har bommet kraftig på min virkelighetsforståelse. Eneste håpet til at dette ikke skjer, er at markedet går så fra hovedaksjonæren at banker/obligasjons holdere ikke vil selge til han. Men banker som har bestemt seg for å avslutte ett taps engasjement bryr normalt seg ikke om de får 50 eller 55 øre på krona etter at bestemmelsen er fattet. Det er denne prosessen for å få banker til å akseptere dette som har tatt over 2 år.
Det som er spennende er om DOF minoritetsgruppe skal stå ved sitt opprinnelige charter, som var likebehandling av aksjonærer. Eller om de nå vrir om til at vi stemmer nei til alt som ikke gir oss en gratis opsjon til fremtidig oppside som kreditorer skal betale ved å akseptere mislighold av normal gjeldsbetjening. Regner med at det blir det siste.

Se https://dofmg.blogspot.com/p/om-gruppen.html Avsnitt 5:
Minoritetsaksjonærenes bekymring er at det som planlegges nå, betyr en forfordeling ved at kun hovedeier og banker gis mulighet til å tegne konvertibel gjeld eller handle konvertibel gjeld, med rett til et ekstremt høyt antall nye aksjer som i praksis utraderer dagens aksjonærer.

Dette og likebehandling er det gruppen har samlet støtte til å stemme ned

Blir trangt i døren på mandag 09.00 når alle skal ut.

Der har du mistet troen?

Hva om det ikke er snakk om tegning av konvertibel gjeld? Det som nevnes i gårsdagens melding fra DOF er en regulær konvertering av bankgjeld og obligasjonsgjeld til ny aksjekapital. Om Møgster har forhandlet frem en avtale om kjøp av gjeld/konverterte aksjer direkte fra banker/obligasjonseiere er det jeg som spekulerer i fordi det er det mest logiske å gjøre både finansielt og legalt. Det sikrer likebehandling av DOF sine eksisterende aksjonærer og viderefører Møgster sin eierandel i selskapet til en vesentlig lavere gjeldsgrad. Dette er alle i teorien fri til å gjøre, men i praksis umulig pga dette kun er mulig for investorer av en betydelig størrelse. Men i forhold til loven er dette likebehandling av aksjonærer, og vil stå seg legalt. Dersom Dof Minoritet lykkes med å stemme ned ett restruktureringsforslag på en egf som har støtte av alle involverte parter (kreditorer, selskap, ansatte, hovedaksjonær), og som er fremmet som nødvendig av selskapet og dets faglig renomerte rådgivere, uten at DOF minoritet kan presentere ett reelt alternativ for å redde selskapet og dets ansatte, vil dette bli definert som misbruk av minoritetsmakt i henhold til aksje- allmennaksjeloven. En kan få stemt det ned i en egf, men det vil bli tvunget igjennom i en rettsal med loven i hånd.

Loven beskytter minoriteter mot majoriteter, men også majoriteter mot minoriteter. En vil ikke vinne frem med å nekte ett selskap en ferdig forhandlet nødvendig restrukturering som vil redde kreditors verdier og arbeidsplasser, bare fordi en krever særfordeler for å akseptere da en har makt til å blokkere løsningen. Å ja, å beholde 100% av en potensiell oppside i aksjen uten å bidra med 1 krone, mens kreditorene har fått sin milliardgjeld misligholdt i 2-3 år, det er en særfordel.

Kanskje DOF minoritet bør ha en kronerulling for å få en advokat til å teste deres antagelser om hvilken makt de faktisk besitter med kun negativ kontroll og ingen realistiske alternativer til refinansiering?

Velkommen tilbake Viva1!
Ønsker deg og dine obligasjonseiere (usikret sådan , bare for å legge til litt mer konkret fakta her ). lykke til ….
Fortell alle her inne litt mer iforhold til rangeringa på hvem som får hva ved konkurs / restrukturering etc…
Hva kostnad vil bli på den enkelte tingen her .!.
Du er oppegående og har dypde så fortelll oss alle hvilket scenario vi har foran oss ?.
Dine innspill settes pris på men vurderes opp mot din agenda her inne . La oss alle ta del i fakta her nå og ordet er ditt nå !.

PS : Du snakker her inne og regner med at du ikke synser ( fakta / tall ).