Denne har gått under min radar siste uken - smått interessant og en utvikling vi har sett øker etterspørsel av feeders - som hele vår flåte p.t består av.
Alibaba’s logistikkpartner tar egne grep for økt reliabilitet - egen feedertjeneste 2000-4000teu fra Kina til USA. De leier også egne lagringsplasser for containers nært havnene og har skaffet egne chassis for truckers som skal transportere videre til kundene;

https://theloadstar.com/cainiao-launches-china-uswc-ocean-service-with-guaranteed-30-day-arrival/

Du har gravd frem mange gode artikler i dag.
Jeg limer inn litt mer fra artikkelen du har i innlegget 01:06

Dan Bergman, chief executive of TraPac LLC, which operates a container terminal at the Port of Los Angeles, says his yards are stuffed with 5,000 containers waiting to move by rail, about triple the usual number.

The terminal has cut five shifts this month because there wasn’t enough railroad capacity to load boxes, he added. “The numbers are not improving,” he said. “At some point we will run out of space.”

At det ikke blir bedre er jo en fin ting!

OK det her har ikke noe spesielt med MPCC å gjøre, men jeg tar det med pga tidligere diskusjon om rentesetting.

Jeg synes bare at det er morsomt at verdensbanksjefen er enig med meg i at å øke renten er feil medisin.

https://finansavisen.no/nyheter/makro/2022/06/27/7889273/verdensbanksjefen-tror-usa-ikke-rentehevinger-er-losningen-pa-inflasjonen?internal_source=sistenytt

Enig; det eneste, som vil bidra til kostnadsreduksjoon innen energisektoren, som er hovedårsaken til miseren, er å skrote Paris-avtalen.

Vi diskuterte tidligere om tilbakebetaling av innbetalt kapital, som vi også nå får fra Mpcc.
Dagens FA har en reportasje ang dette tema.
https://finansavisen.no/nyheter/markedskommentarer/2022/06/24/7887286/dette-bor-du-vite-om-den-nye-aksjebeskatningen

Skattefri tilbakebetaling av innbetalt kapital
Økt utbyttebeskatning gir økt fokus på skattefri tilbakebetaling av innbetalt kapital. Reglene er slik at man kan få utbetalt de pengene som tidligere er skutt inn som aksjekapital og overkurs i selskapet uten skatt. Som aksjonær kan man selv velge hvordan utdelingen skal behandles i sin personlige skattemelding, og det er ingen rekkefølgebestemmelse – noe som betyr at man selv kan velge å behandle utdelingen som skattefri tilbakebetaling av innbetalt kapital, selv om det eksisterer opptjent kapital (overskudd) i selskapet.

For de fleste er dette en opplagt regel, og kan sammenlignes med et bankinnskudd. Pengene som er skutt inn er tidligere beskattet, og dersom man velger å ta dem ut igjen blir det ulogisk å beskatte dem på nytt. Midlene representerer ikke inntekt. Noe annet gjelder avkastningen på den innskutte kapitalen. Denne delen blir skattlagt som utbytte når midlene deles ut.
Ellers skal det ikke trekkes kildeskatt av tilbakebetaling av innbetalt kapital til utenlandske aksjonærer, og det er heller ikke skatteplikt for norske selskaper (selskapsaksjonærer) som mottar slik tilbakebetaling.
Innbetalt kapital er en skatteposisjon som følger aksjene og er uavhengig av eierskifter. Det betyr at dersom du har kjøpt aksjer, får du med deg tidligere eieres innbetalte kapital såfremt denne ikke har vært delt ut før du overtok aksjene.
Ofte kan det være vanskelig å få oversikt over hvor mye innbetalt kapital aksjene dine representerer. Som hovedregel er det beløpet som har vært skutt inn ved stiftelsen av selskapet og ved senere kapitalforhøyelser knyttet til dine aksjer, med fradrag for etterfølgende tilbakebetalinger, som utgjør grunnlaget. Fusjoner, fisjoner, fondsemisjoner, splitt og spleis av aksjer kan vanskeliggjøre bildet. Noen ganger kan også aksjene du eier i selskapet ha forskjellig innbetalt kapital, men det er unntaket. Aksjonærregisteroppgaven kan gi nyttig informasjon om innbetalt kapital bak aksjene, men den er ikke alltid til å stole på. Noen ganger må man gjennomgå hele historikken, og det kan være utfordrende.

Den er vel ikke skattefri, det ville vært for godt til å være sant vel? Det som skjer er vel at inngangsverdien din reduseres tilsvarende tilbakebetalingen, slik at gevinsten ved realisasjon blir tilsvarende høyere og da må du allikevel ut med skatten. Men man utsetter bare skatten, og slipper den ikke, slik jeg forstår reglene

Det er riktig det skatten utsettes til man selger (utenfor ASK)

I artikkelen står det jo at pengene allerede er beskattet. Det er som et bankinnskudd.
Det hadde vært kjekt om noen kunne finne noe dokumentasjon om hvorfor det skal beskattes 2 ganger.
Rettighetene følger aksjen, og ikke person. Dersom man selger Mpcc, så selger man rettighetene til skattefri retur av innbetalt kapital.

Fant dette på skatteetaten sine sider:

Hvordan påvirker dette inngangsverdien?

Dersom utbetalingen anses som et utbytte (se ovenfor under beskrivelsen) blir ikke inngangsverdien påvirket av hendelsen. Den delen av utbetalingen som anses som tilbakebetaling av innbetalt aksjekapital og evt. overkurs skal imidlertid redusere inngangsverdien med det tilbakebetalte beløp.

Da har vi passert 15.000 aksjonærer i Mpcc med Nordnet-konto. Vel 1.000 nye i løpet av en måned.
Med friske container-kurser i Usa, så bør det bli en bra dag.
Og i morgen kommer nok en skattefri lottogevinst :)

Venter rolig med min salgsordre i dag blir en spennende dag

Hvis inngangsverdi reduseres, så vil jo potensiell gevinst ved salg øke.
Så skatten må betales uansett... ;)

Edit:
Et eksempel:

1. Kjøper for 20, selger for 20. 0 i gevinst, 0 skatt,
2. Kjøper på 20, tilbakebetaling på 2 underveis. Selger for 20. 2 i gevinst, skattes av gevinst.

Det skal bli fint med utbyttepenger ja. Altså tilbakebetalt aksjekapital.
Og ja skattefrie er de jo hvis man ikke selger aksjene.
Kanskje en tanke.
Å bare beholde dem til evig tid.

Ikke mye tegn til bedring i denne aksjen nei, ned 1,5% på en ellers grønn og fin dag, blir spennende å se hva som skjer når børsene snur nedover igjen

Lett forvirrende dette med tilbakebetalt kapital synes jeg. Altså, det er jo greit at inngangsverdi går ned og man slik sett skattes for "utbyttet" først når man en gang selger aksjene. Denne setningen fra Kbkristi sitt innlegg derimot...: "Innbetalt kapital er en skatteposisjon som følger aksjene og er uavhengig av eierskifter. Det betyr at dersom du har kjøpt aksjer, får du med deg tidligere eieres innbetalte kapital såfremt denne ikke har vært delt ut før du overtok aksjene." Hvordan fungerer det i så fall i praksis...?

Så kan man jo lure på hva som skjer om/når man har fått tilbakebetalt mer enn det man har gitt for aksjene. Det kan kanskje høres flåsete ut, men noen av oss står "i fare" for å ende opp der om ikke så lenge, og noen er der kanskje allerede... Dersom man, som du tenker PSI, bare sitter på aksjene til "evig tid", hva da??

Vel, det er vel lite å bekymre seg for antagelig..., skatte må vi nok uansett, på en eller annen måte. :-)

De som har fulgt de tre trådene, har jo fra i morgen negativ inngangsverdi fra de første investeringene.
Og all kapital vi har mottatt har vært skattefri retur av tidligere innbetalt kapital.
Derfor er det ikke like fristende å selge disse verdipapirene. For det er nettopp det de er!

Den har ikke vært sprø, den er helt som forventet.
De som kjøper inn her nå,i troen på oppgang, de vil gå på en smell og bli sittende fast i bjørne fella.

Container blir forferdelig fremover

Er det ikke på tide med admins årlige 3 mnd pausing av shortinbulk?

Sant det Kbkristi :-), men det fordrer at man har klart å sitte musestille med aksjene, alternativt hatt alt på ASK. Det virker det om du har, jeg husker i alle fall du drev med flytting til ASK på et tidspunkt. men det er nok mange, som meg, som ikke har vært så lure, både hva angår ASK, salg og kjøp. Jeg har endt med en stygg skattesmell av den grunn, men har i alle fall et lavere snitt enn jeg ville hatt om jeg satt stille.

Joda, jeg har pådratt meg et forferdelig beløp i skattesmell pga flytting fra vanlig konto til ASK, som jeg foretok rundt 16 kroner.
Men jeg flyttet ikke alt, så jeg står igjen med en konto med inngang under kr 5. Den kan jeg vel aldri røre :)

I fjor kom "pausingen" som en litt forsinket julepresang (for oss andre), så hvis det er en "årlig" greie, må vi nok vente en stund til er jeg redd. :-)

Hehe, jeg føler med deg. :-)

En liten reminder:

Utbyttemiddag på restaurant Steak i Tønsberg, 5.juli, kl 18.30.

For påmelding: datompcc@gmail.com

Men jeg lurer egentlig på en sak.
Jeg har en vanlig aksjekonto i Nordea samt en i Nordnet.
First in, first out gjelder jo. Om du bare benytter en av de for kjøp og salg, vil den andre da stå urørt?
Eller er det hos VPS det hele balanseres?

Ja den artikkelen som det ble referert til skaper vel mer forvirring enn oppklaring. Egentlig bare å glemme alt sammen.
Den er vel omtrent som å lese de gamle analysene DNB hadde av MPCC...
Eller altså, teksten er sikkert riktig på en måte, men skrevet på en lite forståelig måte som bare forvirrer.

Det har ikke noe å si om man passerer null på vei nedover som inngangsverdi.
Hvis de første aksjene ble kjøpt på 5,- og så har vi fått 5,55 tilbakebetalt nå, da har vi inngang på minus 55 øre den dagen vi selger disse aksjene og skatten beregnes.
Så da blir det full skatt på hele salgsbeløpet pluss på de 55 ørene som var i minus.

Jeg tror nok man kan sitte på aksjene så lenge man vil og ikke selge dem for å unngå skatt. Men regler endres jo hele tiden. Det viktigste innen norsk politikk i dag er jo å ta de rike, og selv full skatt på også det man setter inn i aksjemarkedet er jo foreslått. Selv om det neppe kan gå gjennom skal man ikke undervurdere misunnelsens makt. Så ja hvem vet hva som skjer.
Så kan det jo en dag komme andre til makten som tenker annerledes og ønsker å senke skattene igjen da.
Jeg vet ikke hva som skjer dersom selskapet skulle opphøre eller gå konkurs.

Men de kan da ikke begynne å blande aksjer fra vanlig konto og ASK- konto vel? Da blir jo ting lite forutsigbart igrunnen.
Men på de ulike kontoer er det jo som det ble nevnt first in first out ja.

Reinvestere nå, eller vente?
20kr er jo i utgangspunktet en fristende kurs å kjøpe på, men det er jo lenge til neste utbytte så mye kan jo skje både opp og ned innen den tid.
Målet er å ha reivestert til neste utbytte.

Hva tenker folk ?
Vente eller kjøpe og la det stå til ?

Mener du at Vps skiller mellom to vanlige aksjekontoer, så den du har i en bank, kan stå urørt, om du kun har handlet på den andre kontoen?

Altså jeg VET ikke det.
Men jeg tenker at dersom det ikke er slik du beskriver så blir det jo bare surr.
Da er det vel liten vits i å ha noe på ASK i det hele tatt. Hvis man ikke kan forholde seg til at det man har i ASK virkelig er det man kjøper og selger.

Hvis man som jeg som hadde et snitt på like over 7 på gammeldags konto før jeg begynte å kjøpe på ASK på 20- tallet et sted, altså hvis da jeg skulle selge på ASK kontoen og de da ville trekke fra den gamle kontoen, da ville jeg jo utsette skatten på en mye lavere inngangsverdi enn det som er riktig på ASK- kontoen.
Det vil de jo neppe godta.
Så jeg kan ikke tenke meg at de blander.

Man har heldigvis muligheten til å pause brysomme brukere selv ved å trykke på de tre prikkene oppi hjørnet på innlegget til vedkommende. Jeg kaller det digitalt gnagsårplaster :D Nyttig funksjon.

Ask er greit. Den holder nok skatteetaten utenfor.
Saken er at jeg har en vanlig aksjekonto i Nordea, hvor inngang er ca kr 5. Disse aksjene er ikke rørt.
Så har jeg også en vanlig aksje-konto i Nordnet som jeg har brukt innimellom til kjøp og salg. Her er inngangsverdien over kr 20.
Om jeg trader med 10.000 aksjer her, kan det realisere de som står i Nordea?

Åja, sånn sett, kanskje ringe VPS og spørre?

Ja. Du har to kontoer med hver sitt VPS nummer. First in first out gjelder hver enkelt konto separat. Du kan altså sitte helt stille med ene kontoen og handle av hjertens lyst på den andre og first in first out vil da kun ha effekt på den kontoen du handler på. Selv har jeg to kontoer og fører oversikt fir begge kontoene og holder på den måten stålkontroll på hva som går først inn og først ut på den enkelte konto. Dette har Skatteetaten full oversikt på.

Takk, det er det jeg har håpet på. Så da blir det ikke mye på skatteetaten neste år :)

Etter det jeg forstår får Skatteetaten mer enn nok inn allerede. Så lenge Støre ikke slipper SV til med sine ideer får vi være glade med det vi har.

Mestærn:

Jeg har et fast mønster i slike tilfelle, selv om jeg bare benytter det av og til:

La oss si at du ønsker å kjøpe 18.000 aksjer for utbyttet. Da ville jeg legge inn tre ordre á 6.000 aksjer, én ordre for kr. 20, én ordre for kr. 19,50 og én ordre for kr. 19,00. På den måten minimaliserer du risikoen dersom kursen faller.

Det er verre å bestemme seg dersom man tror eller ser at kursen stiger. Skal man da kjøpe alle 18.000 aksjene med en gang? Nei, da kjøper man 6.000 aksjer først, venter og ser an kursutviklingen og kjøper mer når kursen faller tilbake, for det gjør den alltid.

Vel, dette var én måte å gjøre det på! Men det finnes også andre måter som sikkert andre benytter.

Personlig kommer ikke jeg til å kjøpe mer aksjer for utbyttet. Nå vil jeg se litt positivitet før jeg eventuelt investerer mer. Slik børsklimaet er i dag (iallefall for MPC som går ned uavhengig av rødt eller grønt på OSE eller container i USA) finnes det mer interessante aksjer å investere i.

...finnes det mer interessante aksjer å investere i ?

Vel, det kommer an på øynene som ser. Mine øyne sier meg at utbyttet i sin helhet skal gå til kjøp av nye aksjer i MPC i morgen eller torsdag. Jeg har problemer med å finne andre verdipapirer som vil gi bedre uttelling de neste to årene på Oslo Børs enn MPC. Både i form av kursøkning og utbytte.

Jeg ser for meg at Baack og styret etter hvert vil gå inn for å selge flere av de eldste skipene. Det vil raskt kunne gi ekstra utbytte til aksjonærene - i tillegg til de forventede utbyttene som er lagt inn pent og pyntelig i Helg11s regneark.....

Nok ei uke midt i lavsesong med oppgang i ratene - kan bli riktig trivelig i feeder når det drar seg til om få uker..

https://www.vhbs.de/index.php?id=28&L=1

Nye rater er på plass i regnearket. De er litt opp, men dollaren er ned 2% siden sist jeg laget oversikt.
Med dollarkurs på 9,80 er estimert overskudd pr aksje pr år nå som følger:

2022: 10,84
2023: 12,55
2024: 14,59
2025: 15,78
Samlet for årene 2022 og 2023 blir det kr 23,39 og med 75% av dette i utbytte blir det 17,54 i estimert utbytte for denne perioden.

Totalt estimat overskudd pr aksje for hele perioden blir kr 53,76