DOF - starter året med solid pluss!

tobben
DOF 19.05.2022 kl 09:43 184324

Da er det bare å vente i spenning på kvartalene som kommer ! Utrolig at det fremdeles kjøres hardt på nedskrivninger I et marked med betydelig økning av skipsverdier
Redigert 24.06.2022 kl 20:02 Du må logge inn for å svare
syvert1
28.06.2022 kl 13:01 3466

Ser for meg at dette er realitetene som Obligasjonseierne, grådige Banker, Styre, Ledelsen vil fornekte da det ikke passer med Deres perspektiv, plan. Sannheten og det som lar seg vevise trumfer alt. Veldig positivt at aktører nå igjenn ønsker å satse på offshore, kjøper skip for oppgradering. Spetdalen har uten tvil teft for å lese markedet, timing og ta gode valg. Helt utenkelig at han ville investert en krone om det var slik Dof, obligasjonseierne påstår. Dette ser bra ut, kjøper flere aksjer. De får aldri noen gjeldskonvertering nåt Q3 vil vise at de har mer en nok EBITDA til å betale gjelden. Men eg mener oppriktig at nå må Obligasjons eierne få igjenn sine penger, de kan jo starte med å ta 1,3 mrd av de 1,7 de har på bok og betale rente fordringen. Hvorfor ha mye penger i banken til lav rente når en har obligasjons lån med 10% rente?.

Endelig litt optimisme i DOF igjen. Drar seg opp bra idag
AlanS
28.06.2022 kl 13:17 3454

syvert1, DOF viktig å bruk tall som er konsistente. DOF bruker både management reporting og financial reporting. Se forskjellen på side 17 http://www.dof.no/Files/PDF/DOF%20ASA/IR/2022/9922090f57e9daa5.pdf har 2,2
I presentasjonen er forslaget bruker DOF management reporting. Dermed er det 2.258 mrd i kontanter og ekvivalenter. Videre har DOF økt betydelig kundefordringer. Dette er penger som ikke kommet på DOF konto enda. Der er det en god del millioner der.

Merkelig at tallene for gjeld og kontantbeholdning i presentasjonen av forslaget ikke stemmer med tilsvarende i Q1 rapport.
syvert1
28.06.2022 kl 13:17 3460

Estemat for EBITDA
Q2. 850 mill
Q3. 1000 mill
Q4 600 mill

Totalt 2450 mill.
Obligasjons gjelden er ca. 3 mrd + 1,3 forfalte renter.
Regner med Kostnaden ved BINDES er ca. 500 mill pr år. noe ble betalt Q1.
Burde da være mulig å betale ned 1,5 mrd i obligasjons gjeld innen 01.01.2023. Denne gjelden er forfalt.
Dof må så få en avtale der de forplikter seg å betale de resterende 1,5mrd innen utg. av Q2 2023.. Dof vil da 01.07.2023 ha ca. 15,5 mrd i gjeld, der sikkerheten øker på grunn av nedbet av gjeld, økte verdier. Da må Dof forhandle en langsiktig finansierings avtale på den sikrede gjelden med redusert rente. Denne avtalen bør gjelde fra 01.01.2024. Eg håper de ser at dette er den eneste avtalen de kan få 2/3 flertall for og som kan bli godkjent. Dof betaler alt de skulder inkl. renter og Obligasjonseierne blir prioritert selv om Deres gjeld er usikret. Alle bør nå være glade for at inntektene vokser, markedet er i enorm bedring etter 7 svært vansklige år.



Redigert 28.06.2022 kl 13:22 Du må logge inn for å svare
tobben
28.06.2022 kl 13:34 3419

Er jo bare å ta en titt på topp 20 :-) Der er det flere med solid økning :-))
syvert1
28.06.2022 kl 13:43 3393

Det har du helt rett i, men slik eg har lest er Management rapporting mer eller mindre et intern regnskap som brukes av bedrifter blant annet til budsjettering. Vil annta at det vil bli lagt mest vekt på de offisielle regnskapstallene. Når det gjelder utenstående krav til kunder skal ikke det være noen forskjell da de skal føres i ballansen som en utestående fordring mot kunder. Pengene i banken skal baseres på bank avstemning og det skulle også bli det samme. Forskjellen kan f. eks ligge i at Dof tar inn kontrakter de enda ikke er kommet med i det offisielle regnskapet men som de har blitt lovet. Det kan også være snakk om kundefordringer de har skrevet av som tap i det offisielle regnskapet men som de har fått opplyst pr. tlf. At vil bli betalt. Det er nok heller ikke lagt vekt på IFRS i manage ment reporting. Når det gjelder Dof gjeld er den sensitiv mot USD, vi får håpe dollaren svekkes mot Nok, BRL de 2 neste kvartallene. Tror nok tallene de har brukt som begrunnelse allerede er utdatert. Nå vet vi ivertfall at verdien av skipene skal være 50 - 70% av nybygg prisen. Da er det bare å lage et XL ark over Dof flåte som oppdateres etterhvert som markedsdata fra salg i samme segment kommer inn.
Tviler sterkt på nå at markedsverdien av Dof Rederi er mindre en gjelden som mange påstår. Sannheten vil vinne til. slutt, Generalforsamlingen har all makt og aksjonærene der et stort flertall er private små aksjonærer eier Dof. Hoved aksjonær, obligasjonseiere, banker har veldig liten makt og innflytelse i Dof. Det er uforståelig at de ikke lytter til små aksjonærene om de virklig ønsker en langsiktig løsning som med stor sannsynlighet vil få 3/4 flertall og bli vedtatt.
Redigert 28.06.2022 kl 13:46 Du må logge inn for å svare
Kalkylen
28.06.2022 kl 15:51 3241

Alle inngående billag skal bokføres selv om det tidligere ble ført som tapt fordring. Vi får se om ikke DOF nå koker opp løsinger a,b,c,d nå som de har mer tid, jeg tviler sterkt på at de er interessert å øke så mye aksjer i potten samt føler presset fra aksjonærene med økt posisjonering .. Q2 blir spennende.
Redigert 28.06.2022 kl 15:58 Du må logge inn for å svare
AlanS
28.06.2022 kl 15:55 3231

https://finansavisen.no/nyheter/oljeservice/2022/06/28/7890187/kan-sette-ny-rekord-i-nordsjoen?internal_source=sistenytt
Utsikter til høy aktivitet i juli kan dra dagratene for ankerhåndteringsskip opp i 3 millioner kroner, tror skipsmegler Wilhelm P. C. Blystad.
---
Joda, det er usikkerhet om markedsutvikling :-)
Redigert 28.06.2022 kl 15:58 Du må logge inn for å svare
syvert1
28.06.2022 kl 16:10 3197

Et lite regnstykke.
Vi anntar Dof og Soff har like mye gjeld. Videre vet en at Dof sine verdier er mer nedskrevet og når normal tilstand er opprettet på 2014, 2015 nivå vil E. K være lik.
Vi bruker formelen EV = EBITDA x X.
Der X er en bransje faktor som for samme type selskap i samme Bransje skal være tilnærmet lik, og vi velger å ta utgangspunkt i Soff, alle tall 2021 regnskap.

EV soff = 2300 mill
EBITDA = 1402 mill.

X= 2300/1402 = 2,21 ( tallet bør ligge mellom 5-10 som tyder de er tidelig i en oppgang syklus).

Ny EV dof = 2078 x 2,21 = 4,6 mrd.
Dagens kurs burde vært 4600/316 = 14,56 kr.



tobben
28.06.2022 kl 16:20 3169

Ja, jeg ser virkelig frem til q2- tallene Syvert1, dette blir kanonbra for oss tålmodige :-)) ( Hadde vært kult om dagen ble toppet med å slutte på HOD:-))
Redigert 28.06.2022 kl 16:22 Du må logge inn for å svare
AlanS
28.06.2022 kl 16:36 3103

http://www.westshore.no/
Date Vessel Charterer Scope of Work Comm. Rate
NEW BRAGE VIKING Equinor Energy AS R/M Deepsea Aberdeen, 2 days + 12x1 day 30/06/22 NOK 2150000
https://offshore.braemaracm.com oppgir cr GBP 180 000.
suspekt
28.06.2022 kl 16:42 3080

Du er dyktig syvert1, langt over mine kunskaper.
Du er en av grunnene til at jeg fortsatt sitter med alle mine aksjer i dof.
Har ikke glemt allan og alle de andre.
Dette er en kunskapsrik tråd, en av de mest informative og saklige her på forumet.
Dette vil jeg se slutten på, selger ikke under 5.
Har vert inn og ut av Havila i tillegg, det har gitt bra uttelling.
syvert1
28.06.2022 kl 17:25 3011

EV = Enterprice Value = antall aksjer x verdi/aksje.

Sagt på en annen måte :
Dof sine inntekter øker EBITDA betraktelig som en ser bort fra valuta effekter / agio vil øke årets overskudd.
Årets overskudd skal føres til Ballansen og drar opp verdiene.
I tillegg er kontant strømmen viktig da et selskap kan ha betydelig kontant strøm om en ser bort fra avskrivinger, valuta gevinster som ikke påvirker kontant strømmen da det er kunn regninger/utgifter, inntekter som gjør.
Med andre ord kan Dof ha betalt 2 mrd ned på gjelden i tilmegg som i tillegg til et positivt resultat vil øke E. K.
En har da sett bort fra tilbakeskriving av impairment.
Når så raten øker sammen med utnyttelsen av skipene ettersom mange skip går nærmest fra lay up i krise til et marked der etterspørselen begynner å bli større en kapasiteten som er tilgjengelig. Det meste innen offshore styres av oljeprisen og fremtidsutsiktene som gjør at oljeselskap kan investere, slik har det altid cert og slik kommer det til å bli. Ettersom oljeprisen er syklisk vil også bransjen være det. Spørsmålet er da hva blir olje, gass prisen om 5-10 år. Det vil. Bestemme verdien av Dof. Dette vet Dof styre, Ledelse, Kreditorer meget godt. All makt ligger hod den ekstra ordinære generalforsamlingen og hvordan aksjonær sammensetningen er vil være avgjørende for utfallet og den endelige avtalen. Regner med slik situasjonen er nå vil mer en 50% stemme mot forslaget da det raserer opøsiden i aksjen og mange mener EBITDA (betalingsevnen) som er lagt til grunn tar utgangspunkt i en krisetid vi nå har lagt bak oss og ikke er reell med tanke på Dof sin fremtidige betalingsevne som avgjør hvor mye gjeld som kan betjenes. Et annet argument er at verdien av selskapet er satt for lavt i forhold til markedsverdien. Det blir en spennende sommer og høst etterhvert som nye tall kommer på bordet, nye kontrakter inngåes, konkurenter i samme bransje segment tilbake skriver milliarder i. Impairment.
.




Redigert 28.06.2022 kl 17:51 Du må logge inn for å svare
AlanS
28.06.2022 kl 17:52 2947

Enterprise Value (EV) = Market capitalization(MCap) +Total Debt −Cash and cash equivalents(C)
Aksjekurs basert på EV kan beregnes etter følgende formula aksjekurs = (EV - Total Debt + C)/antall aksjer, siden MCap = Aksjekurs * antall aksjer
Videre snakker du om Enterprice Multiple eller EV/EBITDA. Tommelfinger regel er at "selskaper med EV/EBITDA under 7.5 kan være aktuelle for kjøp.
Redigert 28.06.2022 kl 18:07 Du må logge inn for å svare
tobben
28.06.2022 kl 19:12 2780

Regner med at utbyttet om få år vil være på linje med dagens aksjekurs:-)) Nydelige rateutsikter og utnyttelsesgrad :-))
syvert1
28.06.2022 kl 19:29 2739

https://perjorgenfoss.com/2019/10/13/multipler-en-enkel-mate-a-beregne-selskapsverdi-pa/
Du har rett i at kapital kostnaden og cash beholdningen skal inkluderes, men sammenligner en Dof og Soff for å finne selskapets MCap og aksjekurs burde være trenger dette ikke å taes med. Tommelfinger regelen din på 7,5 kan diskuteres. Et selskap som driver utvikling av teknologi er verdsatt på bakgrunn av fremtidig inntjening, her kan multippelen være svært høy. Når en del snakker om at Dof er verdi løst snakker det nok om EV = Ek- Gjeld = < 0 😀
EV= Mcap+ Gjeld-cash bank.
De fleste reagerer nok på at mye gjeld og lite penger i banken øker selskapets verdi. (EV). Sagt på en annen måte Bankene bør føretrekke at Dof har høy gjeld, lite penger i banken og en høy Mcap.

Her er faktisk oversikt over EV/EBITDA pr. bransje.
Ser noen har over 40..!

https://eqvista.com/ebitda-multiples-by-industry/

Redigert 28.06.2022 kl 20:42 Du må logge inn for å svare
syvert1
28.06.2022 kl 19:56 2661

Vil rette oppmerksomheten mot kanskje de 2 viktigeste faktorene som normalt bestemmer hvor mye gjeld/kapital kostnader et selskap kan bære. En forutsetter at selskapet leverer overskudd og er i stand til å øke E. K noe de fleste trenger på sikt for å overleve.

EBITDA deffineres som drifts inntekter - drifts utgifter. Her kommer også inntekter som del av resultat av underselskaper Dof eier blant annet i Brazil.
Det vi vet er at krisen la mange skip i opplag, pandemien førte til økte drifts kostnader, klassing ble utsatt som følge av krisen, inntekt svikt.
Et annet moment er at har Dof driftsutgifter på. 1 mill og drifts inntekt på 500 000 blir ikke EBITDA positiv om Dof øker inntekten med 30%, og de vil fremdeles ikke kunne betale sine kapital utgifter men må leve på lån. Derfor etter drifts inntektene er blitt like store som drifts utgiftene vil en hver rate økning øke EBITDA og betalings evnen ettersom kostnadene allerede er tatt. Når så rater og utnyttelses grad øker får plutselig Dof en voldsomt bedret betalings evne.

Den andre faktoren som er svært viktig er kontant strømmen som er definert som EBITDA - netto kapital utgifter - skatt. Her er det viktig at etter 7 år med krise har Dof opparbeidet seg en fordring i ballansen med fremførbart underskudd som først trekkes fra før selskapet betaler skatt. En slik fordring er svært viktig som motvekt til høyere renter i en periode på 2-3 år inntil inflasjonen går ned til normal nivå og rentene /Nibor settes ned.

Det store spørsmålet er hva er lagt til grunn av betalingsevne når Dof har bestemt at det er nødvendig å konvertere 5,7 mrd av gjelden. Slik markedet er nå, alle skip er i drift, aktiverings kostnader er tatt virker dette uten rot i dagens virksomhet.
Dofulf
28.06.2022 kl 20:07 2647

Veldig bra Syvert1

Tankegangen bak det hele er at når SOFF fikk redusert gjelden med 10 milliarder så skal også vi (DOF)
ha redusert gjeld tilsvarende. Det er dette som ligger bak i tillegg til gribbeproblematikken.
Tror de låste seg fast i denne reduksjon av gjelden problematikken veldig tidlig og så ikke den
markedsforandringen som kom.
Redigert 28.06.2022 kl 20:19 Du må logge inn for å svare
syvert1
28.06.2022 kl 20:40 2599

Det eg mener er at Dof har vært gjennom 7 år med krise 2015 begynte dette med oljepris nedgang, og oljeselskapene begynte å avslutte alle prosjekter de kunne. En slik situasjon med først oljekrise, etterfulgt av en Pandemi i fra 2019 når endelig det skulle se ut som oljeprisen begynte å stige har en kanskje hvert 100 år og kalles gjerne en sort svane da det er umulig å forutse. Å lage en refinansierings avtale basert på. Inntekt fra krise, pandeni og si dette er betalingsevnen blir feil. De vanligste er å ta utgangspunkt i EBITDA i fremtiden når gjelden skal betales, samme med skipsverdiene som skal tilbakeskrives til verdi før krisen basert på kontant strøm. Dette er helt fundamentalt og det er utrolig at dette ikke er i samsvar med det som er grunnlaget for dette makkverket av en avtale. Det er bare tragisk, eg hadde faktisk forventet mer ut fra alle millionene de har brukt på dette.
Dofulf
28.06.2022 kl 20:50 2577

Helt enig, vi er mange som er forbannet, styre ledelse og resten av røkla har ikke mye tillit hos den vanlige aksjonær etter dette. Men de har jo kjøpt seg litt tid og det er viktig.
tobben
28.06.2022 kl 21:28 2511

Kanskje dette var deres beste sjanse til å dra en løsning enda lenger ut i tid ? ( Et forsøk på å tolke avtalen positivt )

Her trengs mer opprydding og strategi i ledelsen, de skulle hørt på Alan S og flere her inne som har mer kunnskap om hvor mye DOF er verd. Nå blir det flere måneder med kamp for å sikre nedstemning mot dette forslaget som ikke har sans eller mening i dagens offshore marked
syvert1
28.06.2022 kl 22:15 2403

Helt enig etterhvert som tiden går Q2, Q3, Q4 og kanskje Q1 2023, Q2 2023 vil tallene, virkligheten vansklig å fornekte. Hvordan vil det ta seg ut og betvile sine egne regnskap, talli i retten? Hvordan vil de forklare differansen i EBITDA, betalingsevnen er realistisk å annta i fremtiden. Når alle grafer, diagrammer peker opp vil de ha det til at de kommer en ny krise kanskje i 2024 som følge av inflasjonen, muligens det blir en kortvarig dipp med noe lavere olje pris som følge av svakere ettersrsel. F. eks 80 dollar fatet i 3-6 mnd men så vil en få jamn og stabil vekst i minst 10 år slik blant annet Rystad hevder m. fl.
Redigert 28.06.2022 kl 22:17 Du må logge inn for å svare

Ja ikke sant, gjør forslaget enda mer sukkerfri.
syvert1
29.06.2022 kl 00:10 2205

Ser ut som verden vil trenge mer olje og gass etter 7.år med fravær av investeringer. Blir mye å gjøre for Dof og svært høye rater.
tobben
29.06.2022 kl 00:22 2192

Er mange som lenge har påstått at SAs produksjonskapasitet er nærmere 10 millioner fat enn 12, nå kommer det frem i lyset. Ja, det blir kjempetravelt for våre kule båter fremover :-))

Har lyst til å lime inn denne jeg skrev for noen mnd siden tobben:


27.03.2022 kl 19:50
3427
Personlig sitter jeg litt å gleder meg til at det blir forlite båter i spoten snart, skal vi se rater da.Da blir det synlig hva som kommer til å skje i offshore. Syklusen i offshore kommer til å vare lenge, husk hva jeg skrev om investeringstakten til Aramco, rett opp. Hvorfor ? De har ikke den olja alle tror at de kan levere til markedet, de må desperat finne mere, og det må resten av verden også. Verden kan kun reddes av kjerne kraft om ikke vi finner nok olje de neste 30 årene.
Sissner sa vel noe slik i FA på direkten om vindkraft, ja du mener de vispene de tror skal redde verdens energi behov, glem det. Det er noen som ikke har skjønt hvor kraftig energi bærer olja er nå min mening. Limer inn noe fra Spetalens under som sier noe om energibehovet.

Investoren trekker frem sammenligning mellom oljeselskapet Equinor og verdens største vindmølleselskap, danske Ørsted A/S.

- Equinor produserer cirka to millioner fat oljeekvivalenter. Hvis vi tar det opp mot Ørsted, så produserer de med alle sine AV-møller, cirka 50.000 fat, altså én førtiende del av hva Equinor leverer, påpeker han.

Dette sier vel det meste om hvorfor vi blir flaskehalsen, vi har ikke båter til bare de oppgavene som skal løses i olje og gass, så kommer vind i tillegg.

Legger til denne
https://e24.no/olje-og-energi/i/ALOXBM/iea-roser-norge-for-oekt-produksjon-av-olje-og-gass
Redigert 29.06.2022 kl 08:19 Du må logge inn for å svare
tobben
29.06.2022 kl 08:18 1964

Et utrolig trøkk oppover! Kan det være noen som har gått på en shortsmell , eller mistet troen på skissen som ligger på bordet ?? Ja, veldig enig:-)) ( det er derfor vi sitter her :-)) Kanskje vi kjapt kommer opp i femkroningen du spådde ?
Redigert 29.06.2022 kl 08:22 Du må logge inn for å svare

Tror nok begge deler, samt at det nå strammer seg til for å få tak i kvalitets tonnasje og kompetanse, der sitter jo Dof på begge deler. Tror foresten at olja står i 130 i løpet av juli. Det blir jo artig for kursen i olje relaterte aksjer men ikke for oss forbrukere, men for å få ned prisen må det investeres over hele fjøla.

Opp 10%, fortsetter oppturen etter en vanskelig periode. Godt for oss selv på en rød børs. Tror ledelsen må tilbake til skrivebordet for å justere opp verdiene til DOF fremover
suspekt
29.06.2022 kl 09:31 1719

Ikke så lett å forstå hva som skjer i dof.
Det er vel ingen short av betydning i dof?? De som kjøper nå er vel noen som som mener at aksjen er billig, og det er jo riktig
Ingen analyser heller. RSI 48, gir ingen retning. har egentlig en følelse av at det kan skje store ting i dof, til glede for oss aksjonærer. Skal ikke kimse av magefølelsen,
AlanS
29.06.2022 kl 10:19 1628

Det som savnes i tillegg til skipsverdier er:
- oversikt over kontrakter og opsjoner
- verdien av kontrakts opsjoner (som har antakelig økt i verdi og er verdt mer enn null)
- oversikt over muligheter i pipeline med verdi og suksess sannsynlighet
Andre ting som savnes?
syvert1
29.06.2022 kl 11:24 1531

Er verdien av fremførbart underskudd etter 7 år med krise tatt med, siden Dof er et Norskt selskap må de vel betale 22% skatt av overskudd, så når milliarder av underskudd først skal trekkes fra blir betalingsevnen / cashflow økt betydelig. Er dette tatt hensyn til, tenker det oppveier kostnadene ved økt rente i noen år på grunn av høy inflasjon.
Redigert 29.06.2022 kl 11:24 Du må logge inn for å svare
Kalkylen
29.06.2022 kl 15:15 1327

Vi har detaljer på Petrobras kontraktene på 3 milliarder + opsjoner, men mulig det finnes noe mer et sted på de andre? Mulig alt dette kommer på Q2?
Redigert 29.06.2022 kl 15:21 Du må logge inn for å svare
AlanS
29.06.2022 kl 15:32 1384

Den siste presentasjonen med opplysninger om verdien til opsjonene er 2018 Q4 http://www.dof.no/Files/PDF/DOF%20ASA/IR/2018/DOF_Q4_2018.pdf
Plansje 6
Contract backlog and debt
- Firm contracts: NOK 21 billion
- Options: NOK 31 billion
Plansje 8 - oversikt over ordreboken.

Presentasjonen er den siste før restruktureringsløpet var satt i gang. Derfor er det masse interessante opplysninger som ikke var påvirket av svartmaling
Plansje 6
- Total fair market value of owned vessels in operation NOK ~ 28 billion based on ship broker valuations

Plansje 21 - Newbuild program completed
-DOF Subsea took in June 2017 delivery of Skandi Vinland and the vessel was on-hire with Husky Energy on a 10-year contract in July 2017
- The DOFCON JV has since 2016 taken delivery of four PLSVs (two from yard in Norway and two from yard in Brazil)
All contracts provide a strong, high-margin backlog and robust base earnings for the Group

Kalkylen, vet du om det finnes frie og gode løsninger for digital signering av dokumenter?
Redigert 29.06.2022 kl 15:34 Du må logge inn for å svare
Kalkylen
29.06.2022 kl 15:55 1361

Ja dokumenter kan signeres med bankID. Dette kan gjøres i altinn eller via andre plattformer.
AlanS
29.06.2022 kl 16:02 1332

Jeg tenker på løsninger som kan benyttes av private personer eller interesse organisasjoner for å lage dokumenter som skal signeres av andre og signering kan dokumenteres.
Redigert 29.06.2022 kl 16:18 Du må logge inn for å svare