Dof opp mot 7-8 kroner????

davan
DOF 07.11.2018 kl 12:02 42925

DOF er laber i dag, kan det være at støyen rundt soff smitter over på dof? Jeg tror at dette
kan være en årsak , og mange er redd for at dof kan komme i samme situasjon.
Personlig tror jeg at dof er i en bedre situasjon en soff, pga at de har har hatt emisjoner og
at de vil greier seg over kneika i vinter, har også mer subsea som kan vise seg å bli bra i 19-20. Har ikke annet belegg for min teori mer enn det jeg leser i media.
Andre syn??
Redigert 12.11.2018 kl 22:03 Du må logge inn for å svare

Verdien vurderes i forhold til villig kjøper, villig selger. Men det vet du sikkert.
marco83
15.11.2018 kl 22:03 2219

Jepp, og det er litt av problemet. Willing seller/ willing buyer er ikke l nærheten av hverandre i dette markedet.

Jeg har og blitt lovet støtte i spotten og på term forespørsler hvis jeg kunne gi rederen den verdivurderingen de ønsket. Det er dessverre helt normalt og er mye av hovedårsaken til hvorfor skipsverdiet i denne bransjen er kunstig høye. Meglere lever av rederiene, tror du de bøyer seg...selvsagt! Når jeg fant ut markedet var så pill råttent og at man ikke kunne blir virkelig best i Norge uten å være skrupelløs så var thats it for meg. No more megler. Har tydeligvis for mye ryggrad til det
Kontur
15.11.2018 kl 23:20 2131

Oljen som vi (nesten alle) lever av stiger heldigvis igjen. Det samme gjør Kina og WS. Nå som Dof er fullfinansiert til uti 2023, antageligvis er ferdig med de ekstraordinære nedskrivingene, får flere båter i arbeid, litt bedre rater, siste nybygg i langtidskontrakt, varslet flere nye kontrakter...
SÅ vil jeg tro at sjansen for en forsiktig oppgang kanskje kan sies å være bittelitt til stede.
Eller hva sier dere?
Håper på etterlengtet opptur i morgen, satser på 3%
really
16.11.2018 kl 00:07 2113

Det er mange måter å regne verdi på, villig kjøper eller markedsverdi er bare en av dem. Skulle skipsverdiene vært basert på den hadde nesten ingen av selskapene i bransjen hatt egenkapital og avskrivningene vært massive. Det er tydeligvis mer vanlig å estimere en cashflow og diskontere.

Og 5198, kan være lurt å ta av seg solbrillene, det var ikke urealiserte valutatap som ødela Q3 resultatet for DOF, det var realiserte tap. Men det er fortsatt engangseffekter og med styrket BRL etter Q4 kan effekten bli motsatt i Q4.

Jeg er litt overrasket over marcos bombastisk negative syn på PSV og AHTS. Det er vel fortsatt slik at skip må holdes ved like og klasses med jevne mellomrom. Det koster fortsatt penger å ha dem i opplag, og mer når de skal startes opp igjen. Og går de på for lave rater over tid vil det på et tidspunkt lønne seg å skrote selv relativt nye skip. Kanskje ikke de som var dyrest å bygge, men det er mye gammelt også. Klart et vil hjelpe. Og skal et skip tas ut av opplag må raten opp, ellers koster et mer enn det smaker.

Jeg tror du har rett ut fra et markedssyn, det vil være rikelig med skip i markedet lenge. Men finansielt vil ratene måtte øke skal det være kompetente organisasjoner som leverer disse tjenestene. Eller som det sies, kompetanse er dyrt, men prøv inkompetanse..
marco83
16.11.2018 kl 07:33 2006

Det har du rett i. Ratene er nødt å komme opp hvis ikke er det ingen rederier igjen om et par år. Men det er vanskelig å se hvordan ratene skal klare å karre seg opp på levedyktige nivåer. Bransjen har vært i lignende situasjoner før, uten at slikt skjedde.

Blir bare spekulasjon men kanskje befrakterne, hvertfall på PSV, til slutt kjøper konkursbo og anskaffer seg en haug med moderne tonnasje til en slikk og ingening? Equinor har vært rederi før de.

Kanskje aktørene klarer å bli enig om en ratestruktur, hvor det er ett minimum bunnivå og ett capper toppnivå? Det er alle tjent med egentlig, både rederi og befrakter.


Analyst says sell in the news...
5198
16.11.2018 kl 08:39 1921

Du har helt rett når det gjelder valutatap, men Hilde snakket her om at det var pga av svekket Brasiliansk valuta. Men hvordan det ble realisert denne gangen er jeg usikker på. Når det gjelder DOF er keg egentlig ikke så redd for ratene på AHTS og PSV så lenge subsea tar seg litt opp og avskrivningene slutter vil selskapet få pluss på bunnlinjen. Da vil resten komme med tiden.


Selv om jeg frykter vinteren kan det skje noe spennende
https://www.hegnar.no/Nyheter/Energi/2018/11/Norske-selskaper-kjemper-om-Brasil-oppdrag
Redigert 16.11.2018 kl 08:52 Du må logge inn for å svare
Boss 99
16.11.2018 kl 09:21 1841

DOF Subsea lukkast med å hente inn 900 millionar kroner i obligasjonslån. Renta er over ni prosent.
Dyrt ble det.
Loddepuz
16.11.2018 kl 09:21 1847

Dof følge vist bare sine konkurenter ner men ikke opp ? sof opp neste 10 % i går Dof ingen ting . så får håpa han komme seg opp i 7 kr før jul
5198
16.11.2018 kl 09:46 1807

Utrolig svak i dag også, selv med olje og børs opp.

Virker som om skuffelsen etter Q3 har gått rett over i frykten for hva som skjer i vinter.
Redigert 16.11.2018 kl 09:48 Du må logge inn for å svare
Salah
16.11.2018 kl 09:49 1807

Som sagt flere ganger tidligere, dette går på manglende tillit til ledelsen. Markedet sier fra og nå bør ledelsen kaste inn håndkle. De har et ansvar ovenfor aksjonærene.
marco83
16.11.2018 kl 10:02 1793

For de av dere som kan aksjer, noen som gidder å ta en kjapp titt på hvor stor kursstigning DOF, Havila, SOFF etc har siden bunnen på oljeprisen?

Det er nok ikke så enkelt at når oljen stiger så er det automatikk at rederiene stiger også, ikke lenger. Ikke når markedet er ødelagt av overkontrahering.
Dofulf
16.11.2018 kl 10:22 1763

Kan ikke aksjer men Quick look! Vi hadde lav oljepris i midten av januar 2016.Siden da har Soff sunket 15,6 kr DOF har sunket 26,1 kr og HAVILA har sunket ca 24 kr. Ikke hensyntatt restruktureringer eller emisjoner.

Tror DOF burde tatt tilnærmet samme grep som SOFF. Ta smellen nå og forsøke å få slettet en del av gjelden, istedenfor å dra problemene ut i evigheter med mer lån.
marco83
16.11.2018 kl 10:27 1770

I fare for å drite meg ut, som sagt tall og finans kan jeg svært lite om.-

Oljeprisen bunnet ut i Januar 2016 på $28,9
Okt 2018 var den i $84,69
Nå er den i $66,64

Oppgang fra bunn til topp på 300% og til nå på 235%?

- Siem stod i jan 2016 på 1,48, står nå i 1,20, nedgang på hvor mye?
- Havila stod i jan 2017 34kr, står nå i 4,46kr, nedgang på hvor mye?
- Solstad stod i 17,85, står nå på 2,07, nedgang på hvor mye?
- DOF stod i 31,78, står nå på 5,6, nedgang på hvor mye?
- Eidesvik stod i 8,29, står nå på 5,85, nedgang på hvor mye?

Så snart 3 år med oljepris oppgang har absolutt ingen effekt på kursene, er det så enkelt å konkludere med det? Tvert i mot faktisk. Ingen automatikk at oljeprisen driver rederikursene. Ikke når årsaken til det dårlige markedet er en hinsides overkapasitet i det globale markedet.
5198
16.11.2018 kl 10:29 1764

Litt rart å skulle ta en restrukturering når du ikke trenger det? DOF har mye gjeld men nedbetaler hardt på den, om du ser på bokført egenkapital så er 2/3 av selskapet gjeld. Om tre år om de fortsetter å betale vil gjelden være ca 50%, da syns jeg det begynner å hjelpe. Med litt økte inntekter er det mulig de klarer å kjøpe ut skipene fra (Nordea) og komme ned på en gjeldsgrad på 50-60% i løpet av tre år og da er selskapet rustet for fremtidige nedturer.

Marco83

Helt korrekt det du beskriver, trodde ting ville løsne litt mer en det som ble resultatet denne sesongen men du fikk der mer rett en meg.
Trodde selv at mye av skipene som lå i opplag ville bli liggende, men det kom ut flere en jeg hadde trodd dette samtidig med at aktiviteten ikke økte like mye som jeg trodde skuffet litt.

Innen AHTS og PSV tror jeg vi skal være fornøyd i 2019 om det ikke ødelegger for resten av resultatene, det jeg håper på er at DOF klarer å få såpass gode kontrakter gamle+nye at de totalt sett klarer å levere en positiv bunnlinjen fra Q2 neste år. Om det skjer vil selskape levere nedre resultater en samtlige andre i samme bransje og dette vil gi selskapet tid til å vente ut oppgangen.

Noe må snart skje (DOF klarer seg nå) men resten av selskapene må jo restrukturere hvert 2 år i dette markedet og det går ikke i lengden. Jo mindre subsea selskapene har i porteføljen jo verre har de det.
Redigert 16.11.2018 kl 10:38 Du må logge inn for å svare
marco83
16.11.2018 kl 10:39 1748

Min mentor på offshore skipsmegling var krystallklar, ikke la deg lure av oljepris. Inngang i rederier gjør du i det sekund seismikkmarkedet har snudd og begynner å bli hett.

Spørs om ikke den gamle nå pensjonerte ringreven har rett i det.....ikke vet jeg

Really:
Det var 118 mill i urealisert valutatap i Q3
Det jeg fortsatt ikke kan finne ut er om utbytte fra Stellar er godskrevet Q3.
5198
16.11.2018 kl 10:47 1735

Der har du helt rett, men har vist seg å være litt likt innen seismikk. Ting tar også der lenger tid en ventet.
Seismikk har vist en klar bedring i 2018, men ratene er fremdeles ikke gode nok. Tipper mye forandrer seg der i 2019.

Minner om denne, er flere proffer som har bommet mer en det noen her på forumet har gjort, disse lever av gode råd.

https://www.hegnar.no/Nyheter/Boers-finans/2018/02/DOF-fortsetter-aa-vaere-en-av-vaare-beste-ideer-for-2018

5198
16.11.2018 kl 10:50 1730

Nei dette var «Net realised gain/loss on currencies» så stemmer ikke det, hvorfor er keg usikker på. Når jeg hørte på webcasten fikk jeg også inntrykk av at dette var urealisert valutatap. Burdet kansje kontaktet Hilde for å høre hvorfor denne posten har kommet opp.

Om en tar bort «urealisert valutatap» og ekstraordinære nedskrivninger for de tre første kvartalene har DOF et underskudd på ca 300 millioner i løpet av de første tre kvartalene i 2018. Si det blir 400-450 millioner om en ser på hele 2018.

Er dette jeg mener med at jeg håper DOF klarer å øke inntektene ( nytt skip vil bidra) såpass i 2019 at de går i pluss, tror ikke det blir mye mere ekstraordinære nedskrivninger og «urealisert valutatap» er jo et nullsum spill.

Klarer de dette er det bra jobba, så får vi smøre oss med tolmodighet frem til ratene øker mer i alle segmenter.

Virker bunnløs, totalt frakoblet alt fundamentalt denne her nå. Mener sist emisjon setter en seriøs pris på denne da var også markedet mye dårligere en nå.
Så litt over denne kursen hadde vært mer reelt om en ser på det fundamentale, de er også sikret lenger frem i tid nå (2023) så rundt 8kr hadde vært mer fair men slik er aldri aksjemarkedet.
Redigert 16.11.2018 kl 11:03 Du må logge inn for å svare
marco83
16.11.2018 kl 10:59 4343

Har ikke noe grunnlag what so ever til å mene noe om seismikkmarkedet i 2019. Det kan bli bedre og det kan og bli status quo. Ting tar alltids lengre tid enn man tror. Ønsket og følelser er for sterke i aksjemarkedet, Håpet og troen blir så sterkt at man blir blendet av realiteten.

Hvorfor i alle dager skal man gå inn i et rederi nå? Er det så sinnsykt viktig å treffe det absolutte bunnpunktet at man er villig til å tape store deler av investeringen sin for å kunne skvise ut en krone eller to på 35k?? Forstår det virkelig ikke. Hvis og når markedet snur så er DOF oppe i 20,40,60,100,200kr igjen. Hvorfor da stresse med å komme seg inn på 6 eller 9kr? Spiller da ingen rolle. hvorfor ta sjansen på å gå inn nå på 5,57 når det er en risiko at den går enda lavere. Snur det så greit, du kom ikke inne på 5,57. Du kom inn på 10kr, og de 5kr i forskjell blir ubetydelige når kursen er 20,40,60,100kr.

Jaget etter å bli med fra det absolutte bunnpunktet tror jeg har resultert i enorme tap for en haug med aksjeinvestorer.

Skulle jeg investert (noe jeg ikke har peiling på) så hadde jeg sittet stille. Ventet til våren 2019 og sett om markedet har bedret seg da. Ok har det så kom jeg meg ikke inn på 5kr men 11kr da.....spiller ingen rolle når markedet da endelig har snudd og om et par år så er kursen 60,80,100kr.

Really hadde rett. Sorry tok det fra bakhodet etter å ha hørt podkasten. Jeg hadde også kalkulert med at det skulle bli et urealisert valutatap på drøyt 100 millioner, så jeg skjønner ikke helt hvordan valutatap føres som urealisert i et Q og realisert i neste Q.
5198
16.11.2018 kl 11:16 4301

Det du beskriver der er nok helt sikkert den mest riktige måten å gjøre det på, men det ligger nok i menneskets natur å tro man kan se markedet bedre en de fleste andre. Særlig nå alle (meglere,bransjefolk osv er så positive som de bar før 2018).
Det du beskriver der hadde passet bra til seismikk, den bransjen er nå kursmessig fått et kraftig tilbakeslag men fundamentalt nærmest bedring.

Kursmålene dine skjønner jeg ikke noe av, har selv 30-40kr som kursmål på lang sikt, dette verdsetter selskapet til ca 9-12 milliarder altså litt over bokført egenkapital i dag. Men frykter veldig hva et sterkt tilbakeslag i økonomien vil gjøre med bransjen før dette kurspotensialet er tatt ut.
marco83
16.11.2018 kl 11:23 4272

Glem kursmålene min, det var bare eksempler. Har ikke peiling som sagt!:) Poenget er at enn inngang på 5kr eller 8kr spiller liten rolle når kursmålet er 30-40kr. Spesielt når man risikerer å blir med videre nedover når man går inn på 5,6,7kr.
JALLA
16.11.2018 kl 12:17 4202

Blir jo spennende å se på hvem som lander denne da. Vi kan jo håpe at det det vil bli Dof men det har jo vært Sub 7 som har vært hardest på gassen og landet flest de siste mnd....

https://www.hegnar.no/Nyheter/Energi/2018/11/Norske-selskaper-kjemper-om-Brasil-oppdrag
Redigert 16.11.2018 kl 12:18 Du må logge inn for å svare
danm
16.11.2018 kl 12:47 4150

Det ser ud til, at man prøver at sænke kursen på DOF og SOFF i et sidste forsøg på at få billige aktier, volumen er bare for lille, ingen vil sælge. Vi har set, at det lysner på rig og tank, så med stigende oliepris, kan vi forvente store kursstigninger hen over vinteren, når kontrakterne for 2019 løber ind.
Salah
16.11.2018 kl 12:53 4121

Ingen vil selge? Kursen faller hver dag, også i dag. Ledelsen fra helvete spiser vaffler og pisser på aksjonærene, de har jo lønna si de.

Tror vi alle har godt av å stikke fingeren til godt nedi moder jord, puste med magen, og være litt balansert. Noen leter veldig etter (overdrevent) positive triggere, mens andre er i andre enden av skalaen. Da blir det lite diskusjon, men mer tautrekking og polarisering i debatten. Jeg tror ikke dommedag er her riktig enda. Men jeg tror ikke denne står i 30 sånn helt plutselig heller.

Selskapet er finansielt rigget til å tåle et dårlig marked frem til 2022. Virker som om noen er svært frynsete i nervene, siden kursen presses hver dag. Ingen vet akkurat når markedet skal ta seg opp. Røkke, Fredriksen, Møgster og Mohn beregnet dette til å være omtrent nå/våren 2019. Disse "uerfarne idiotene" hoppet altså inn for tidlig... Kan jo holde SOFF utenfor, da det hele blir så grøtete, men det er en del av poenget. Møgster/Mohn eier drygt 50 %. De har en plan og det er ikke å bli med til bunns. Man kan si hva man vil om sterke eiere, men jeg setter nå pris på det her. At Mons Aase får sterk pepper for "dårlig jobb" og henter ut millioner på det, synes jeg blir urimelig. Han er eksponert sterkt selv, nesten 2 mill aksjer, og jeg tipper et snitt på godt over 8. Han har ingen andre ønsker enn en høy kurs, men spørsmålet er hvordan det skal skje. Jeg opplever driften som solid i et utfordrende marked. De kan jo ikke trylle heller. Fundamentalt er det greit nok, hvertfall ikke krise, selv om det høres sånn ut til tider her inne. Det er oversikt og kontroll som gjelder i driften. Det er kanskje litt lite spennende for oss hobbyinvestorer på OSE, men det er altså det eneste som funker i lengden.
danm
16.11.2018 kl 13:28 4037

Salah, du må købe de små slatter der smides ud som lokkemad. De store sidder stille og roligt og venter.
Kontur
16.11.2018 kl 16:26 3883

Børs opp, olje opp
DoF er i rute
Masse gratisaksjer å få kjøpt av folk som må ha mistet hodet
Contigo
16.11.2018 kl 16:29 3847

Ble snappet opp 60k aksjer på 5,34 av noen i siste minutt. Ytterligere 40k lå igjen på kjøp..
Loddepuz
16.11.2018 kl 18:08 3768

Olje opp, børsen opp , allt opp unntatt Dofen ?? Har eg gjort feil innvistering her ? Selga eller bare satsa på Detta snur ? E ikkje enkelt . Tapt 400 k på 2 måndar nå
Salah
16.11.2018 kl 18:14 3753

Komiske Ali, dette er rimelig nedsnødd, selv for deg og dine tøvete kommentarer
Kontur
16.11.2018 kl 19:07 3677

Engelen Salah, du får ta det opp med ledelsen fra helvete da
Salah
16.11.2018 kl 19:11 3635

Selvsagt gjør jeg det, men de har ikke baller til å svare selvsagt. Du bør vel feie for egen dør og ingen har vel fremstått mer komisk enn deg her inne. Hvor mye piss har du klart å lire av deg og som alle kan finne tilbake til At du fortsatt er her, det beror på ingen selvinnsikt eller ren dumskap.
danm
16.11.2018 kl 19:51 3589

Salah, du må være utrolig dårlig til investering, siden du kan blive så vred på ledelsen i DOF. Offshore har været i bølgegang længe, med store udsving, et fald på 20$ i olieprisen på 6 uger giver selvfølgelig et kursfald. Nordsøen er svær om vinteren, det ved alle, men DOF betjener ikke kun Nordsøen. At nogle indgår rater til under kostpris, betyder ikke, at alle gør det. SOFF kom gennem Q3 med et meget lille tab i forhold til Q1 og Q2. Ledelsen i DOF bør lære at sige nej til underskudsgivende rater.
Salah
16.11.2018 kl 21:09 3501

Enhver ledelse har det totale ansvar og bør sparkes hvis de ikke gjør jobben sin eller har nødvendig tillit. Det vet enhver som har vært eller er i en ledergruppe. Denne ledelsen er ikke annerledes og da er det en ting å gjøre, si opp jobben eller bli sparket. Nå kommer man med alle mulige grunner og unnskyldninger, mens ingen tar tak i problemet, ledelsen.
5198
16.11.2018 kl 21:18 3480

Det snur opp igjen når vi kommer til Jan,feb eller mars, før det blir det noen små oppturer på kontraktene som kommer snart. I løpet av 2019 ser vi 10kr om ikke hele verden kollapser.
Salah
16.11.2018 kl 21:22 3459

Med denne ledelsen så er det utopisk. Markedet forteller at deres tid er over, nok er nok.