DOF fremover mot 2035

seasin
DOF 22.06.2022 kl 12:24 46410

Det er altså HELT greit å skyve på 13 MILLIARDER med forfall I 2026 og 2027 men altså ikke på de 5 siste milliardene

Løsning er jo selvfølgelig nå rett før TIDENES comeback å OGSÅ skyve på de siste 5 milliarder tilsvarende i tid

Her er det noe som ikke stemmer og meget merkelig hvordan dof ledelsen har forsatt med nedskrivninger det siste året i et marked som koker over spesielt I brasil der pengemaskinen DOFCON aldri har levert bedre enn nå

De har jo hele tiden betalt avdrag og renter som de skal og har i det siste fått nye gigant kontrakter

OG NÅR DET GJELDER DET GODE SAMARBEIDET MED TECHNIPFMC I BRASIL REGIONEN BØR DETTE UTVIDES KRAFTIG DE NÆRMESTE ÅRENE SLIK AT ENDA STØRRE GIGANT KONTRAKTER KAN OPPNÅS

SÅ HER MÅ DET KREVES EKSTRAORDINÆRT GENERALFORSAMLING og få inn NYTT STYRE som kan se de fantastiske mulighetene som nå ligger foran oss


Redigert 15.09.2022 kl 11:33 Du må logge inn for å svare
Osvaldsen
10.08.2022 kl 08:26 3276

Hva kjemper minoritetsgruppen for? Kan du komme med noe mer konkret enn mer rettferdighet?

Man må selvsagt se tilbake til 2019 for det var da bruddet med lånevilkårene oppstod og ikke bare fremover. Om DOF vil være i stand til å betale lånet/ene nå er ganske irrelevant, for hadde det ikke vert for godviljen til kreditorer så hadde DOF vert konk i 3år allerede. Så det vil bli direkte feil å sammenligne nå og da. De kan ikke sitte å forhandle om "mulige" og ønske rater frem i tid, de må bruke tallene de har.
Ser frem til ditt svar om hva minoritetsgruppen kjemper for :)

Osvaldsen
AlanS
10.08.2022 kl 08:50 3229

Det er enkelt - en hensiktsmessig refinansiering hvor nedbetaling av gjelden tilpasses selskapets reelle økonomiske situasjon.
Å gi bort selskapet rett når bransjen går inn i en supersyklus betraktes ikke som hensiktsmessig.
complicado
10.08.2022 kl 08:50 3237

Er vanskelig å forklare deg ting, da du ikke forstår det grunnleggende innen finans og refinansieringer hvor en part har misligholdt sine forpliktelser i flere år.
Rådgivere benytter man før og etter en eventuell avstemning, for å komme frem til ett best mulig utfall på lengre sikt. Tror det er helt usannsynlig at DOF og kreditorene iverksetter forhandlinger med en gruppe bestående av 200+ minoritetsaksjonærer visst løsningsforslag stemmes ned på EOG. Plan B ligger med stor sannsynlighet klar og er presentert for kreditorer. Vil Tro DOF styret slår over til Plan B og iverksetter momentant, mens den anonyme minoritetsgruppen ( som takket nei til styre rep) sitter å venter på en invitasjon til forhandlinger.

Blir spennende å følge utviklingen.
AlanS
10.08.2022 kl 09:31 3175

complicado, at du kommer med påstander om min kompetanse viser at du ikke har saklige argumenter og velger å angripe meg personlig. Jeg har forresten sivøk grad i finansiering og investering og kan nok om det grunnleggende.

Refinansiering er en sak som forhandles mellom kreditorer og styret som skal jobbe for aksjonærer. Avtalen som DOF opplyste om den 22 juni 2022, er bare en avtale mellom en gruppe av kreditorer og styret. Det skal flere bitter på plass før den blir til en sak som skal behandles på EGF.

Dine uttalelser rettes mot 100% aksjonærer. Det er opplagt at du ikke er så utestående som du hevder.
Redigert 10.08.2022 kl 09:38 Du må logge inn for å svare
Osvaldsen
10.08.2022 kl 09:49 3132

Skal DOF behandles annerledes enn alle andre? Det er ikke låntaker som skal tilpasse betalingen etter sitt eget for godt befinnende, det vet du nok. De inngår en avtale som alle andre og den må de holde ellers mister de kontrollen over egne eiendeler. Da er det långiverne som styrer skuta.
En slik ordning du nevner kan heller ikke vurderes som noe reelt fordi DOF skulle vert konk for 3 år siden. da ville de uansett ikke fått mulighet i denne oppturen som kanskje kan komme.

Osvaldsen
complicado
10.08.2022 kl 09:59 3116

Igjen, du mangler grunnleggende kunnskap om ett selskaps rettigheter når man misligholder betalingsforpliktelser.
Dette har du visst tydelig gjennom tusenvis av innlegg . Det er selskapets kreditorer som bestemmer retning videre , selvsagt i en forhandling med styret. Visst jeg har lest riktig så hadde minoritetsgruppen mulighet til styre rep, og således mulighet til å påvirke utfall. Dette takket dere nei til. Stemmer det?
AlanS
10.08.2022 kl 10:02 3112

Osvaldsen, det som teller nå er DOFs betalingsevne fremover. Bransjen går i en supersyklus og DOFs betalingsevne vil styrkes betraktelig. Det som var før er mildt sagt lite relevant.
Offshore OBS
10.08.2022 kl 10:07 3099

Etalingsevne ja. Men da må man være venner med bankene. Og de er 100 prosent med på styrets linje.
AlanS
10.08.2022 kl 10:09 3089

Kan ikke ta deg seriøst når din intensjon er å skade min omdømme med falske og usaklige påstander.

Jeg har ikke uttalt meg om selskapets rettigheter og forholder meg til fakta og aksjonærens rettigheter.

Om du ønsker å ta noe med minoritetsgruppen, må du bare kontakte minoritetsgruppen på mail. Om jeg forstår det riktig hadde minoritetsgruppen ingen intensjon til å bli representert i styret som jobber med uhensiktsmessige forslag.
Redigert 10.08.2022 kl 10:10 Du må logge inn for å svare
Osvaldsen
10.08.2022 kl 10:12 3088

Nei, man må se tilbake til 2019 da de kom i brudd. Det er det samme som med deg og meg, kan vi ikke betale huslånet kan vi få utsettelse på huslånet. Kan man ikke betale etter en tid tar banken huset, da nytter ikke å si at; men om 3år kan jeg kanskje betjene lånet. Enda kan ikke DOF betjene gjelden derfor må den ned. En dårlig avtale med tanke på dagens aksjonærer og slik tiden kan se ut fremover, men man må nesten se det som en utstrakt hånd fra långivere. Alternativet til dagens aksjonærer's 4% er 0%. Ta tar långivere alt, de har de kunnet gjort enkelt de siste 3år.


Osvaldsen
AlanS
10.08.2022 kl 10:22 3060

Greit å forholde til fakta. I 2019 tok rullering av ballongen slutt og dette medførte utfordringer med refinansiering. DOF har en passende mengde av gjeld i forhold til sitt inntektsgrunnlag. Utfordringen er at avtalene må forlenges eller refinansieres med nye låneordninger.
Osvaldsen
10.08.2022 kl 10:30 3044

Helt riktig, de fikk ikke refinansiering og kom i brudd. Ergo må noe gjøres. Forslaget er å kutte i gjelden såpass at de kan klare å betjene den noe som virker fornuftig. Ulempen er at dagens aksjonærer sitter igjen med 4% og da er gjelden bare kuttet med ca 5mrd og de sitter igjen med ca 13mrd i gjeld. De var konk, men långivere vil ha pengene sine og tilbyr en deal. Da må den taes i mot eller bli avslått. Å gå inn i 3 nye år med forhandlinger er trolig helt urealistisk.

Osvaldsen

Edit: Lurte seg inn 2 stk Osvaldsen ;)
Redigert 10.08.2022 kl 10:30 Du må logge inn for å svare
complicado
10.08.2022 kl 10:39 3034

Registerer at du tar deg nær av å bli motsagt og hevder dette skader omdømme etc. på ett anonymet forum

Fakta er utelukkende at jeg med flere kommer med en realitetsorientering til deg, og at du angriper person fremfor sak.

Det er opplagt og tydelig at du mangler kunnskap om hva som skjer i slike prosesser.

Takker av nå.
AlanS
10.08.2022 kl 10:41 3042

2019 var klar for signering i begynnelsen av 2020, men ble soppet av pandemien.
I dagens situasjon med lyse utsikter er det flere alternativer enn i 2021, blant annet 2019 forslag med små justeringer eller samarbeid med nye kreditorer for å gjøre opp med de gamle. Dette er bare mine personlige løse tanker.

Det grunnleggende er faktisk riktige opplysninger om selskapets økonomiske situasjon i 2022 og videre. Dette er noe som mangles.
hifidude
10.08.2022 kl 11:23 2995

Blir spennede å se når AlanS kaster kortene, han er jo på topp 20 lista.
Aksjen er helt i ventemodus, og det ser ut som mange av de verste fanatikerene har forlatt åstedet.

Det første tapet er ofte det minste.
Fullstendig utopist å tro at en gjeng glade amatører skal rydde opp i DOF.
ted46
10.08.2022 kl 11:46 2955

Du skulle hatt premie for å komme med så mye tull. Blandt top 50 er det veldig stabilt.Men av en som fikk med seg nedturen,å klarer å gå glipp av oppturen burde vi vi lytte til.Hadde du vist litt om hva som er med i minoritetsgruppen så hadde kanskje bregrenset ditt eget ego.Om 2 år har man fasit, ikke en masse vås fra en kar som har tapt mye penger på dof. Som sikkert er bitter å såret over sine egene manglene kunnskaper,som vil vise seg igjen.Husk at på en inngang nå på 1 kr kan dette bli en god investering,selv ved utvanning. Men selv det klare ikke du å se,med ditt snevre syn.
Redigert 10.08.2022 kl 11:49 Du må logge inn for å svare
syvert1
10.08.2022 kl 11:50 2955

" det ser ut som mange av de verste fanatikerene har forlatt åstedet".
Her tar du nok feil, sannheten er vel at de fleste har benyttet annledningen til å øke sin beholdning og ser frem mot EGF der dette forslaget vil bli nedstemt med god margin. Vi forstår obligasjonseierne vil ha pengene sine tilbake og rentene. Dette bør det finnes en løsning for i dagens marked, fremtidsutsikter uten å ta fra minioritets aksjonærene 96% av oppsiden. Vi vil også kreve at EBITDA som brukes gjennspeiler et sannsynlig nivå når disse lånene skal tilbake betales og ikke 2,7 mrd fra en tilbakelagt krise i 2019. Så får de bare levere konkurs begjæring, de har de full rett til og trenger vel ikke 3/4 flertall på EGF.
Redigert 10.08.2022 kl 11:51 Du må logge inn for å svare
hifidude
10.08.2022 kl 13:06 2839

Jeg er langt forbi det stadiumet hvor person karakteristikker og gammel dritt virker, så det kan du spare deg.
Det sier vel litt om endel aksjonærer i DOF som opptrer her at de har laget sin egen lukkede gruppe hvor de kan snakke opp DOF uforstyrret av kritiske røster.
Nå er endel av de verste skittkasterne falt fra, og godt er det.

At man velger å tviholde på papiret i den tro at her er det penger å tjene er stadig like overraskende.
Det skal bli artig å følge prosessen.
AlanS
10.08.2022 kl 13:20 2801

du har en feil forestilling om situasjonen. Aksjonærer skal ikke rydde opp i DOF. Dette er styrets og ledelsens ansvar. Aksjonærer skal bare ta stilling til beslutningsgrunnlag og løsningsforslag iht aksjeloven. Ingen grunn til å komplisere prosessen utover dette.
Redigert 10.08.2022 kl 13:51 Du må logge inn for å svare
ted46
10.08.2022 kl 13:22 2799

Stakkars hifi har aldri forstått hvordan sånne ting skjer.Derfor går det så galt når han skal investere.
hifidude
10.08.2022 kl 13:25 2781

Så når aksjonærene kaster forslaget og uttrykker mistillit til ledelse og styret, da ligger det vel i kortene at man trenger ett nytt styre, og kanskje ledelse, basert på aksjonærgruppen som mener de har en bedre plan?

Er vel ikke unaturlig at kreditorene har relativt tynnslitt tålmodighet nå, blir spennende å se hvordan det slår ut.
suspekt
10.08.2022 kl 13:41 2754

Uansett hva dere mener, nedover går det med kursen. Pesimismen er større enn optimismen. Kan vel være shortangrep, de liker å fiske i opprørt vann.
Det som forundrer mei mest er at det ikke meldes noe fra austevoll. Noen kontrakter eller noe å meddele må det da være. Ser ut for mei som om
dof ikke ønsker noen kursøkning nå rett før konvertering. Lav kurs gir flere aksjer og større potensiale i etterkant.
Usikkerhet er noe ingen liker på børs, men det er mye som skurrer nå.
xray292
10.08.2022 kl 13:58 2734

Synes Alans beskrev godt hva minoritetsgruppen kjemper for, så jeg trenger ikke å gjenta det.

Å prestere å si det er irrelevant om DOF er i stand til å betale gjelden er helt bak mål. Det er kreditorenes og obligasjonseiernes natur å tjene på renter, og ikke aksjer/eiendeler. Du la fram et banalt eksempel på utsettelse av huslån, og vi kan gjerne diskutere på det nivået hvis det blir enklere for deg.

Du har helt rett at en bank kan kreve huset dersom lånet ikke betales, men stort sett vil banker godkjenne et avdragsfritt lån i påvente av en mer stabil inntekt hos låntager. For eksempel når en låntager mister jobben sin eller må bytte yrke, blir man ikke hivd ut på gata med det første. Her må låntager og banken komme til en felles enighet og legge opp en plan som er oppnåelig frem til låntager finner seg en jobb. Og når låntager endelig finner seg en jobb med stabil inntekt som er god nok, kan ikke banken kreve huset solgt eller bytting av eier pga mislighold. Hva skal banken med et hus når banken kan tjene på renter?

For å trekke frem likhetstrekk her, gjelder det samme for DOF. Kreditorer og obligasjonseiere har blitt enige om en standstill med renter og lagt fram et forslag til hvordan gjelden kan tilbakebetales. Men når DOF endelig tjener penger kan ikke kreditorer eller obligasjonseiere kreve gjeldskonvertering når eier i selskapet ikke ønsker det. Det er forståelig hvorfor obligasjonseiere vil kreve at DOF skal overholde tidsfristen for tilbakebetaling. En mulig handlingsrom er at DOF setter sitt hovedfokus på betjening av obligasjonslånet i rekordfart slik at tidsfristen overholdes, og at standstill på lån fra kreditorer videreføres i ett år til. Men slik markedet er i dag og som med stor sannsynlighet vil vedvare i 10 år, er jeg ganske sikker på at DOF vil kunne betjene hele lånet selv om det legges mer midler i obligasjonslånet iht tidsfristen. Når SOFF sier de klarer å betjene gjeld på 20mrd, vil DOF klare det samme med god margin.

Er nesten beklagelig at vi må diskutere på et nivå som er så grunnleggende, men det viser seg at noen her trenger å få det inn med tskje.

complicado
10.08.2022 kl 14:33 2687

Innen selskapsfinsering er det ikke slik verden fungerer og en sammenligning med avdragsfritt lån til privatpersoner blir helt feil.

Se eks på Borr drilling. De hentet inn 2,4 mrd i tillegg har de hatt 5-6 emisjoner under "krisen" for å holde seg flytende hvor det er hentet inn milliarder i ny EK fra eierne - aksjonærene for å unngå konventering av gjeld. Dof har ikke hentet en krone fra sine aksjonærer siden 2017 og største eier Helge Møgster er veldig tydelig på at det ikke er aktuelt å stille opp med ny EK til Dof i denne runden. Man kan ikke forvente at DOF skal blir særbehandlet grunnet enkelte mindre aksjonærer mener at fremtidsutsiktene kan være positive med langt bedre inntjening enn i krise årene 2014-2022.

Hadde Helge Møgster tatt sin andel av en emisjon på 4-5 mnd så hadde kanskje situasjonen vært annerledes....
Osvaldsen
10.08.2022 kl 14:56 2656

Oj, ser vi kjører litt hersketeknikk for å fremstille andre dumme :) Samtidig viser du til likhetstrekk? Skal si!

Prinsippet er det samme. Det er akkurat det som har skjedd i DOF nå. De klarte ikke betjene gjelden, långiverne tar over. For å gå tilbake til eksempelet så får man avdragsfritt en stund, før banken tar huset om det ikke har ordnet seg med økonomien. Nå er det långiverne som har kontroll og låntakeren som er i skvis, lik det eller ei.
Jeg registrerer at det fortsatt ikke har kommet noen forklaring på hva minoritetsgruppen kjemper for bortsett fra en større andel og mer rettferdighet. Det er vel lite retferdig om långiverne skal risikere alt og aksjonærene sko seg på deres bekostning.

Vurderer inngang når utvanningen er komplett ;)

Osvaldsen
syvert1
10.08.2022 kl 15:11 2702

Den viktigeste grunnen til at selskaper må utlyse emisjoner er at kontant beholdningen ikke er stor nok til å betale løpende utgifter som følge av nedgang i inntekter/EBITDA, DOF har 1,7 mrd i banken og betaler både regninger, lån og renter i forhold til stand still avtalen som fortsatt gjelder. Vi vet også fra Q4 2022 vil EBITDA og betalingsevnen øke betydelig som følge av Norskans nye kontrakter i Brasil og generelt oppgang i Subsea markedet, flere nye kontrakter til høgre rater etter Covid, olje pris krisen. Som Dof aksjonær og medeier i selskapet mener eg det er nå svært viktig å få betalt obligasjonseierne det selskapet skylder slik at de kan få ro til å finne en god langsiktig finansieringsløsning basert på 2019 forslaget som nok er det eneste som vil ha mulighet å få 2/3 flertall. Men tiden vil vise hva som vil skje, nå venter vi på dokumentene i posten og EGF. Kan aldri tenke meg dette får 2/3 flertall tipper også stemme deltagelsen blant aksjonærene blir svært høy og det vil nok gi et klartsignal til både Møgster, obligasjobseiere og andre som ønsker denne konverteringen som fratar 68% av Dof sine eiere 96% av oppsiden. Er sikker på at mer en 50% av aksjonærene ønsker at Dof betaler ut obligasjonseierne og andre kreditorer som ønsker denne konverteringen så raskt som overhodet mulig da denne gjelden er forfalt. Hvorfor dette ikke har blitt prioritert tidligere er uforståelig, mulig noen ville ha aksjer billig og har gjort avtale om å kjøpe gjeld. Dette er jo ikke uvanlig og ble gjort i andre selskaper....
xray292
10.08.2022 kl 15:54 2702

Ta det opp med Osvaldsen som først nevnte det med huslån. Og hvorfor sammenlikner du DOF med Borr Drilling? Borr Drilling driver med sjøboring som forvalter flere moderne rigger. Du kunne kanskje tatt med NAS, VOW eller NEL i samme slengen? La oss ikke sammenlikne epler med pærer. Det blir for dumt.

Men greit at du er uenig. Jeg har ingen ønske om å endre din mening om saken. Vi får se hvem som har rett. Jeg skal i hvertfall stemme imot forslaget, og vi alle vet at forslaget vil ikke gå igjennom.




Redigert 10.08.2022 kl 15:55 Du må logge inn for å svare
xray292
10.08.2022 kl 16:04 2697

Ikke meningen å drive hersketeknikk, og beklager at du føler det slik. Men det virker ikke helt som om du har satt deg grundig inn i caset.
Minoritetsgruppens hovedoppgave er å ivareta aksjonærenes interesser. Det samme som kreditorer og obligasjoner ønsker å ivareta sine egne interesser.

Ønsker deg lykke til med din investering i DOF. Du vil nok vente forgjeves med inngang på 60 øre, for det vil aldri skje. Når forslaget blir stemt ned, vil vi fort se 4-5kr igjen.
Offshore OBS
10.08.2022 kl 16:44 2681

4-5 kr ved nedstemming? Er vel en mulighet for at styret har en plan for å håndtere en nedstemmming. Som jeg også tror kommer. Og trolig har de en splitt og hersk plan som Pareto har forelagt dem.
Majoritetsgruppa trenger nok hjelp av noen …. Hvem vet? Høyt spill her!
xray292
10.08.2022 kl 17:44 2630

La oss vente til Q2. Kommer det fram ekstreme gode tall i kvartalsrapporten, vil styret få store utfordringer med å snakke ned selskapet. Sammenligning mellom DOF og SOFF i kommende kvartalsrapport blir interessant. De har like mye gjeld. I Q1 hadde DOF en bedre EBITDA å vise til, 767 mill mot 208 mill. EBIT var det 321 mill i dof mot minus 115mill i SOFF. SOFF har mye å ta igjen for å komme på samme nivå med DOF. Og dere frykter at DOF går konkurs dersom forslaget blir nedstemt? For noe tull.

Slettet bruker
12.08.2022 kl 11:40 1795

Konkursspekuleringen er død for lengesiden, det var en helt urealistisk konspirasjon. Når det er sagt er både SOFF og DOF sterkt underpriset. Oppdatert teknisk analyse bekrefter dette gang på gang. Nå ser det også ut som resesjonen i USA blir midlertidig, det lover godt for aksjemarkedet totaltsett , og spesielt godt for Norge og Norske oljebedrifter. DOF er underpriset med hele 93% kilde https://simplywall.st/stocks/no/energy/ob-dof/dof-shares
Redigert 16.08.2022 kl 10:39 Du må logge inn for å svare
Offshore OBS
12.08.2022 kl 21:26 2086

Det blir ikke ekstremt gode q2., tror jeg. Dessuten tanken nok dof makt at q2 res er irrelevante , siden avtalene er inngått på q1b tall. Men bedring. DOF er langsom, og de har gitt priser 3-9 med før kontraktene inngås. Derfor forsinkelse i å delta på festen.
Imidlertid står DOF seg godt mot SOFF - enig i det. Men SOFF trenger refinansiering ennå en gang, tror jeg.
DOF går ikke konk, men ledelsen kommer nok med noen djevelske ultimatum - for å splitte.

hifidude
16.08.2022 kl 09:37 1685

Tragisk å se at noen fortsatt kaster penger etter DOF før de er igjennom refinansiering.
Selskapet er ikke levedyktig med dagens gjeld, og aksjonærene står først i køen til å blø gjennom en utvanning, som på tross av ett tullete forsøk fra noen på å stoppe det uungåelige.
Kværna vil male dette igjennom, noe som definitivt er til selskapets beste.
Og de som kjøper Dof nå vil se sine verdier smuldre opp.
Les teksten på veggen, og kom tilbake når refinans er på plass.

De hevder til og med at selskapet betaler alle renter, noe som er tull
hypotetic
16.08.2022 kl 10:02 1664

Du anbefalte Dof til alle her på forumet da kursen var mye høyere enn i dag men utsiktene var vesentlig dårligere. Det er selvfølgelig trist at du tok stort tap og solgte deg ut nesten på bånn. Etter dette har du sendt flere ganger i måneden i mange år nedsnakk der du kaller de som ikke har gjort som deg tragiske og tullete. Prøver du å snakke ned for å få lav inngang eller hva er grunnen til at du bruker så mye tid i så mange år på å snakke ned en aksje du sier at du ikke eier men som vi vet at du har eid og anbefalt da utsiktene var mye dårligere enn nå?
Slettet bruker
16.08.2022 kl 10:13 1665

Klart folk kjøper aksjer i et selskap som gjør det bra, det er naturlig, samt kursen er kraftig underpriset. De fleste er skeptiske til "redningsplanen" og blir neppe godkjent, står egen artikkel på dette på DN https://www.dn.no/oljeservice/dof/dof-subsea/gjeldsforhandlinger/investorgruppe-kan-sitte-med-nokkelen-til-redningsplanen-for-kriserammede-dof-har-ikke-hort-noen-som-er-fornoyd-med-dette/2-1-1243785 Regner med at du har kilder på din påstand om at DOF ikke er levedyktig? Det er jo bare blank løgn. DOF har vært på en standstill avtale ganske lenge, det ingen som har påstått noe annet, (igjen løgn). DOF har en solid backlog som fint kan brukes til å redusere gjeld og få til en nedbetalingsplan som alle tjener på.
Redigert 16.08.2022 kl 10:21 Du må logge inn for å svare