Stakkars hifi har aldri forstått hvordan sånne ting skjer.Derfor går det så galt når han skal investere.

Så når aksjonærene kaster forslaget og uttrykker mistillit til ledelse og styret, da ligger det vel i kortene at man trenger ett nytt styre, og kanskje ledelse, basert på aksjonærgruppen som mener de har en bedre plan?

Er vel ikke unaturlig at kreditorene har relativt tynnslitt tålmodighet nå, blir spennende å se hvordan det slår ut.

Uansett hva dere mener, nedover går det med kursen. Pesimismen er større enn optimismen. Kan vel være shortangrep, de liker å fiske i opprørt vann.
Det som forundrer mei mest er at det ikke meldes noe fra austevoll. Noen kontrakter eller noe å meddele må det da være. Ser ut for mei som om
dof ikke ønsker noen kursøkning nå rett før konvertering. Lav kurs gir flere aksjer og større potensiale i etterkant.
Usikkerhet er noe ingen liker på børs, men det er mye som skurrer nå.

Synes Alans beskrev godt hva minoritetsgruppen kjemper for, så jeg trenger ikke å gjenta det.

Å prestere å si det er irrelevant om DOF er i stand til å betale gjelden er helt bak mål. Det er kreditorenes og obligasjonseiernes natur å tjene på renter, og ikke aksjer/eiendeler. Du la fram et banalt eksempel på utsettelse av huslån, og vi kan gjerne diskutere på det nivået hvis det blir enklere for deg.

Du har helt rett at en bank kan kreve huset dersom lånet ikke betales, men stort sett vil banker godkjenne et avdragsfritt lån i påvente av en mer stabil inntekt hos låntager. For eksempel når en låntager mister jobben sin eller må bytte yrke, blir man ikke hivd ut på gata med det første. Her må låntager og banken komme til en felles enighet og legge opp en plan som er oppnåelig frem til låntager finner seg en jobb. Og når låntager endelig finner seg en jobb med stabil inntekt som er god nok, kan ikke banken kreve huset solgt eller bytting av eier pga mislighold. Hva skal banken med et hus når banken kan tjene på renter?

For å trekke frem likhetstrekk her, gjelder det samme for DOF. Kreditorer og obligasjonseiere har blitt enige om en standstill med renter og lagt fram et forslag til hvordan gjelden kan tilbakebetales. Men når DOF endelig tjener penger kan ikke kreditorer eller obligasjonseiere kreve gjeldskonvertering når eier i selskapet ikke ønsker det. Det er forståelig hvorfor obligasjonseiere vil kreve at DOF skal overholde tidsfristen for tilbakebetaling. En mulig handlingsrom er at DOF setter sitt hovedfokus på betjening av obligasjonslånet i rekordfart slik at tidsfristen overholdes, og at standstill på lån fra kreditorer videreføres i ett år til. Men slik markedet er i dag og som med stor sannsynlighet vil vedvare i 10 år, er jeg ganske sikker på at DOF vil kunne betjene hele lånet selv om det legges mer midler i obligasjonslånet iht tidsfristen. Når SOFF sier de klarer å betjene gjeld på 20mrd, vil DOF klare det samme med god margin.

Er nesten beklagelig at vi må diskutere på et nivå som er så grunnleggende, men det viser seg at noen her trenger å få det inn med tskje.

Innen selskapsfinsering er det ikke slik verden fungerer og en sammenligning med avdragsfritt lån til privatpersoner blir helt feil.

Se eks på Borr drilling. De hentet inn 2,4 mrd i tillegg har de hatt 5-6 emisjoner under "krisen" for å holde seg flytende hvor det er hentet inn milliarder i ny EK fra eierne - aksjonærene for å unngå konventering av gjeld. Dof har ikke hentet en krone fra sine aksjonærer siden 2017 og største eier Helge Møgster er veldig tydelig på at det ikke er aktuelt å stille opp med ny EK til Dof i denne runden. Man kan ikke forvente at DOF skal blir særbehandlet grunnet enkelte mindre aksjonærer mener at fremtidsutsiktene kan være positive med langt bedre inntjening enn i krise årene 2014-2022.

Hadde Helge Møgster tatt sin andel av en emisjon på 4-5 mnd så hadde kanskje situasjonen vært annerledes....

Oj, ser vi kjører litt hersketeknikk for å fremstille andre dumme :) Samtidig viser du til likhetstrekk? Skal si!

Prinsippet er det samme. Det er akkurat det som har skjedd i DOF nå. De klarte ikke betjene gjelden, långiverne tar over. For å gå tilbake til eksempelet så får man avdragsfritt en stund, før banken tar huset om det ikke har ordnet seg med økonomien. Nå er det långiverne som har kontroll og låntakeren som er i skvis, lik det eller ei.
Jeg registrerer at det fortsatt ikke har kommet noen forklaring på hva minoritetsgruppen kjemper for bortsett fra en større andel og mer rettferdighet. Det er vel lite retferdig om långiverne skal risikere alt og aksjonærene sko seg på deres bekostning.

Vurderer inngang når utvanningen er komplett ;)

Osvaldsen

Den viktigeste grunnen til at selskaper må utlyse emisjoner er at kontant beholdningen ikke er stor nok til å betale løpende utgifter som følge av nedgang i inntekter/EBITDA, DOF har 1,7 mrd i banken og betaler både regninger, lån og renter i forhold til stand still avtalen som fortsatt gjelder. Vi vet også fra Q4 2022 vil EBITDA og betalingsevnen øke betydelig som følge av Norskans nye kontrakter i Brasil og generelt oppgang i Subsea markedet, flere nye kontrakter til høgre rater etter Covid, olje pris krisen. Som Dof aksjonær og medeier i selskapet mener eg det er nå svært viktig å få betalt obligasjonseierne det selskapet skylder slik at de kan få ro til å finne en god langsiktig finansieringsløsning basert på 2019 forslaget som nok er det eneste som vil ha mulighet å få 2/3 flertall. Men tiden vil vise hva som vil skje, nå venter vi på dokumentene i posten og EGF. Kan aldri tenke meg dette får 2/3 flertall tipper også stemme deltagelsen blant aksjonærene blir svært høy og det vil nok gi et klartsignal til både Møgster, obligasjobseiere og andre som ønsker denne konverteringen som fratar 68% av Dof sine eiere 96% av oppsiden. Er sikker på at mer en 50% av aksjonærene ønsker at Dof betaler ut obligasjonseierne og andre kreditorer som ønsker denne konverteringen så raskt som overhodet mulig da denne gjelden er forfalt. Hvorfor dette ikke har blitt prioritert tidligere er uforståelig, mulig noen ville ha aksjer billig og har gjort avtale om å kjøpe gjeld. Dette er jo ikke uvanlig og ble gjort i andre selskaper....

Ta det opp med Osvaldsen som først nevnte det med huslån. Og hvorfor sammenlikner du DOF med Borr Drilling? Borr Drilling driver med sjøboring som forvalter flere moderne rigger. Du kunne kanskje tatt med NAS, VOW eller NEL i samme slengen? La oss ikke sammenlikne epler med pærer. Det blir for dumt.

Men greit at du er uenig. Jeg har ingen ønske om å endre din mening om saken. Vi får se hvem som har rett. Jeg skal i hvertfall stemme imot forslaget, og vi alle vet at forslaget vil ikke gå igjennom.

Ikke meningen å drive hersketeknikk, og beklager at du føler det slik. Men det virker ikke helt som om du har satt deg grundig inn i caset.
Minoritetsgruppens hovedoppgave er å ivareta aksjonærenes interesser. Det samme som kreditorer og obligasjoner ønsker å ivareta sine egne interesser.

Ønsker deg lykke til med din investering i DOF. Du vil nok vente forgjeves med inngang på 60 øre, for det vil aldri skje. Når forslaget blir stemt ned, vil vi fort se 4-5kr igjen.

4-5 kr ved nedstemming? Er vel en mulighet for at styret har en plan for å håndtere en nedstemmming. Som jeg også tror kommer. Og trolig har de en splitt og hersk plan som Pareto har forelagt dem.
Majoritetsgruppa trenger nok hjelp av noen …. Hvem vet? Høyt spill her!

La oss vente til Q2. Kommer det fram ekstreme gode tall i kvartalsrapporten, vil styret få store utfordringer med å snakke ned selskapet. Sammenligning mellom DOF og SOFF i kommende kvartalsrapport blir interessant. De har like mye gjeld. I Q1 hadde DOF en bedre EBITDA å vise til, 767 mill mot 208 mill. EBIT var det 321 mill i dof mot minus 115mill i SOFF. SOFF har mye å ta igjen for å komme på samme nivå med DOF. Og dere frykter at DOF går konkurs dersom forslaget blir nedstemt? For noe tull.

Konkursspekuleringen er død for lengesiden, det var en helt urealistisk konspirasjon. Når det er sagt er både SOFF og DOF sterkt underpriset. Oppdatert teknisk analyse bekrefter dette gang på gang. Nå ser det også ut som resesjonen i USA blir midlertidig, det lover godt for aksjemarkedet totaltsett , og spesielt godt for Norge og Norske oljebedrifter. DOF er underpriset med hele 93% kilde https://simplywall.st/stocks/no/energy/ob-dof/dof-shares

Det blir ikke ekstremt gode q2., tror jeg. Dessuten tanken nok dof makt at q2 res er irrelevante , siden avtalene er inngått på q1b tall. Men bedring. DOF er langsom, og de har gitt priser 3-9 med før kontraktene inngås. Derfor forsinkelse i å delta på festen.
Imidlertid står DOF seg godt mot SOFF - enig i det. Men SOFF trenger refinansiering ennå en gang, tror jeg.
DOF går ikke konk, men ledelsen kommer nok med noen djevelske ultimatum - for å splitte.

Tragisk å se at noen fortsatt kaster penger etter DOF før de er igjennom refinansiering.
Selskapet er ikke levedyktig med dagens gjeld, og aksjonærene står først i køen til å blø gjennom en utvanning, som på tross av ett tullete forsøk fra noen på å stoppe det uungåelige.
Kværna vil male dette igjennom, noe som definitivt er til selskapets beste.
Og de som kjøper Dof nå vil se sine verdier smuldre opp.
Les teksten på veggen, og kom tilbake når refinans er på plass.

De hevder til og med at selskapet betaler alle renter, noe som er tull

Du anbefalte Dof til alle her på forumet da kursen var mye høyere enn i dag men utsiktene var vesentlig dårligere. Det er selvfølgelig trist at du tok stort tap og solgte deg ut nesten på bånn. Etter dette har du sendt flere ganger i måneden i mange år nedsnakk der du kaller de som ikke har gjort som deg tragiske og tullete. Prøver du å snakke ned for å få lav inngang eller hva er grunnen til at du bruker så mye tid i så mange år på å snakke ned en aksje du sier at du ikke eier men som vi vet at du har eid og anbefalt da utsiktene var mye dårligere enn nå?

Klart folk kjøper aksjer i et selskap som gjør det bra, det er naturlig, samt kursen er kraftig underpriset. De fleste er skeptiske til "redningsplanen" og blir neppe godkjent, står egen artikkel på dette på DN https://www.dn.no/oljeservice/dof/dof-subsea/gjeldsforhandlinger/investorgruppe-kan-sitte-med-nokkelen-til-redningsplanen-for-kriserammede-dof-har-ikke-hort-noen-som-er-fornoyd-med-dette/2-1-1243785 Regner med at du har kilder på din påstand om at DOF ikke er levedyktig? Det er jo bare blank løgn. DOF har vært på en standstill avtale ganske lenge, det ingen som har påstått noe annet, (igjen løgn). DOF har en solid backlog som fint kan brukes til å redusere gjeld og få til en nedbetalingsplan som alle tjener på.

Så du har altså ikke fått med deg at reddningsplanen kan bli nedstemt? Hvor mange måter tror det finnes på å løse en finansering? Du virker ikke logisk eller realistisk i din nedsnakk. Q1 viser til positive inntekt, gjelden er fra en periode under covid og nedgang i oljesektoren. Det ingen som nekter for at DOF trenger en restrukturering, de har alt solgt båter og er i prosessen for dette. Noe utvanning trenger ikke være negativt i det korte løp. Du vet vel at et selskap kan kjøpe tilbakeaksjer? DOF har en backlog som er nesten like stor som gjelden. Nedsnakken din har ikke ryggrad, DOF går så det suser om dagen.

Så du mener Dof skal kjøpe tilbake aksjer når de ikke betaler stort av fortalt gjeld og renter. Ja du er en fin en.

Høres ut som du har bygget deg ett luftslott, og det vil koste deg dyrt. Lykke til.

Ja, de som kaller seg minoritetsgruppen kan muligens stemme ned ett vel gjennomtenkt redningsforslag, men jeg har tilgode å høre hva deres alternativ er. Foruten å spå at markedet skal gå i taket, noe som til en hver tid vil være befengt med stor usikkerhet, ihvertfall i den tid vi nå lever i.

Nei, utvanningen kommer, før eller senere. Jeg tipper den går igjennom.

Først må du se på hvorfor redningsplanen kom og hva den er bygget på. Grunnen til at den ble som den ble var på grunn av tiden rant ut. Det var er en nødløsning , ikke en super god løsning alle var glad for, ganske stor forskjell. Alle alternativer til denne er bedre og fult mulig. Nå har DOF tid, noe som har vært viktig hele veien med godkjente standstill avtaler. Olje og suply gjør det bra, det er ikke vanskelig å se på statikken på det. Selvfølgelig kan DOF kjøpe tilbake aksjer, vet du hva backloggen ligger på? Se på PGS hva gjorde de? Litt utvanning er ikke farlig, jeg er ikke redd for litt vann, 4% skjer aldri det sier seg selv, og slik ting er nå blir den neppe godkjent. En bedre avtale vil nok erstatte nødavtalen.

La oss ta praten igjen når støvet har lagt seg ;-)

hvorfor vil du ikke svare på om bakloggen? Er den i minus? Tror du Q2 viser fram negativ inntekt? støvet for du stå for selv. Jeg kan garantere deg at både Q2 og backlog har solide tall. Alt annet er bare urealistisk nedsnakk og vås.

Backlogg er bra, men du må ikke forveksle det med overskudd. Nei, jeg tror Q2 blir positivt. Men, det er utelukkende fodi DOF ikke betaler for pengene de har lånt.
Igjen, driften er ikke bærekraftig, ref. Selskapets egne uttalelser gjennom en rekke kvartaler.

Men du må gjerne legge din tillit hos de som gjemmer seg i en lukket tråd og nekter å slippe kritiske røster til. Det er din sak.
Som sagt, la oss snakke sammen når saken er avgjort.

Har du kilder som begrunner disse påstandene? Hvorfor skulle ikke Q2 blir positivt? Påstår du virkelig at DOF vil vise til negativ inntekt? Sorry men alle tall jeg har sett viser det mosatte, gjelden er som den er, renter løper fram til ny avtale går i havn. Så klart skal gjelden ned, betyr ikke at DOF ikke tjener penger. Gjeld er ikke farlig. Driften i DOF går bra, de har ansatt flere og en rask titt på deres Linkedin viser til flere vellykkende oppdrag som er ferdige. Igjen nedsnakken din har ikke ryggrad. Hvis du leser på DOF sin side er det gode utskiter for at DOF kan bli ledende i marked.

Klarer du ikke å lese det jeg skriver?

Jeg ser veldig godt hva du skriver, jeg har bare problemer med å se logikken og hvor kilden på din realitet finnes. Jeg forhold meg til tall, rapporter, og det som finnes i spotten og i kontrakter. Det er ikke min feil at du ikke slipper inn i faktavarmen på de lukkende sidene.

Jeg skriver at jeg tror Q2 blir positivt, og så spør du meg hvorfor jeg IKKE tro Q2 blir positivt....derfor spør jeg om du kan lese det jeg skriver...

Okey da har jeg blingset i din nedsnakk, beklager. Men bra, da bor det vel litt fornuft hos deg allikevel. Kanskje vi kan da være enig at nødavtalen ikke er en god avtale?

Overhode ikke, den er svært nødvendig for å gjøre DOF levedyktig, og den kommer til å bli gjennomført.
For selskapet og de ansatter er dette absolutt å foretrekke.
Alternativt får aksjonærene bla og 5-6 milliarder da.
Men da tror jeg AlanS & Co skal slite litt ;-)
Lettere å ødelegge enn å bygge en solid grunnmur.

Forskjell på avtale om hvor mye som skal betales ned av gjelden og hvordan det gjøres. Det er hvordan det løses som er saken her.

Trylling da?

Nei, det er nok mange her som kan svare på det. Refinansiering er en av tingene. Salg av båter samt kapital fra utført oppdrag vil kunne redusere utvanningen betraktelig. Det å bare ta alt fra aksje blir litt for enkelt og feil... Så kan penger tas fra backlogg når oppdrag er utført til å kjøpe tilbake aksjer, så tenker jeg vi er på samme nivå som i dag med en betydelig høyere mcap og en redusert gjeld med en rente som enkelt kan betjenes. Ikke glem at rammebetingelsene her har vært basert på feil verdi grunnlag, en faktor som også må tas med.

Hifidude, du kan ha ha rett i mye, men ser at du har mange "følgere" som ikke setter pris på din innsats for realitetsorientering.

En ting tar du feil om.
Selskapet har ikke uttalt at driften ikke er bærekraftig. Det er FINANSIERINGEN som ikke har vært bærekraftig.
Selskapet har vært drevet veldig bra gjennom krisen, og det er vel også en del av grunnen til at man har kun drive på kreditorenes nåde.
Finansieringen blir det orden på når avtalen med kreditorene enten blir godkjent av aksjonærene, eller selskapet blir rekonstruert i en rettslig prosess.

Beklager, feil ordvalg, jeg tar den ;-)
Vi er enige, driften er bra, men ryggsekken er for tung å bære.

Tro meg Hifi, ryggsekken hadde blitt betydelig lettere om du hadde sluttet å henge deg på sekken. Det koster mye energi å bære på dødt kjøtt ;)

jeg skal slenge backloggen opp på ryggenhans, så får vi se ;)

Er det kompis. La oss legge ned stridsøksa så skriver vi heller pent til hverandre :) Q2 neste.

Kan noen med kunnskap om DOF svare?

Slik jeg forstår det vil aksjonærer stemme over et redningsforslag for å redusere gjeld. Da blir det:

A) Vedtatt. Aksjonærer sitter igjen med 4% av sin kapital

B) Nedstemt. DOF er da konkurs og skifteretten selger skip etc. for å gi penger tilbake til kreditorer. Aksjonærene er sist til å få verdier, og kan regne med 0.

Er det andre mulige utfall her? Og når skal dette evt vedtas eller stemmes ned?

http://www.dof.no/en-GB/Media-Center/Story?Action=1&NewsId=6387&currentPage=9&M=NewsV2&PID=7199
riktig versjon av B

B) "In the event that the requisite majorities at such meetings do not grant the necessary consents and approval, the Restructuring Agreement requires its parties to negotiate in good faith and seek to agree alternative implementation steps to implement the Restructuring."

DOF vil se etter alternative løsninger, mao forhandlinger fortsetter.