Tråden er privat, og bare inviterte kan svare
DOF fremover mot 2035
Det er altså HELT greit å skyve på 13 MILLIARDER med forfall I 2026 og 2027 men altså ikke på de 5 siste milliardene
Løsning er jo selvfølgelig nå rett før TIDENES comeback å OGSÅ skyve på de siste 5 milliarder tilsvarende i tid
Her er det noe som ikke stemmer og meget merkelig hvordan dof ledelsen har forsatt med nedskrivninger det siste året i et marked som koker over spesielt I brasil der pengemaskinen DOFCON aldri har levert bedre enn nå
De har jo hele tiden betalt avdrag og renter som de skal og har i det siste fått nye gigant kontrakter
OG NÅR DET GJELDER DET GODE SAMARBEIDET MED TECHNIPFMC I BRASIL REGIONEN BØR DETTE UTVIDES KRAFTIG DE NÆRMESTE ÅRENE SLIK AT ENDA STØRRE GIGANT KONTRAKTER KAN OPPNÅS
SÅ HER MÅ DET KREVES EKSTRAORDINÆRT GENERALFORSAMLING og få inn NYTT STYRE som kan se de fantastiske mulighetene som nå ligger foran oss
Løsning er jo selvfølgelig nå rett før TIDENES comeback å OGSÅ skyve på de siste 5 milliarder tilsvarende i tid
Her er det noe som ikke stemmer og meget merkelig hvordan dof ledelsen har forsatt med nedskrivninger det siste året i et marked som koker over spesielt I brasil der pengemaskinen DOFCON aldri har levert bedre enn nå
De har jo hele tiden betalt avdrag og renter som de skal og har i det siste fått nye gigant kontrakter
OG NÅR DET GJELDER DET GODE SAMARBEIDET MED TECHNIPFMC I BRASIL REGIONEN BØR DETTE UTVIDES KRAFTIG DE NÆRMESTE ÅRENE SLIK AT ENDA STØRRE GIGANT KONTRAKTER KAN OPPNÅS
SÅ HER MÅ DET KREVES EKSTRAORDINÆRT GENERALFORSAMLING og få inn NYTT STYRE som kan se de fantastiske mulighetene som nå ligger foran oss
Redigert 15.09.2022 kl 11:33
Du må logge inn for å svare
Da ser det ut som denne tråden har blitt fylt med trollmann fra os og sirkus aktiviteter, pent lite med DOF og realiteter å gjøre. Q2 Rapporten endrer ingen ting, bare å jøgle videre.
Husker du Backloggen Sdrl hadde før aksjonærene mistet alt der?
Jeg skremmer ingen, det er ledelsen som skremmer meg og gjelden selvfølgelig som de ikke makter, det bør skremme de fleste
Jeg skremmer ingen, det er ledelsen som skremmer meg og gjelden selvfølgelig som de ikke makter, det bør skremme de fleste
Redigert 25.08.2022 kl 11:08
Du må logge inn for å svare
Vi får se om folk lar seg skremme med overdrevet propaganda, selv om Q2 ikke var positiv, ledelsen skremmer ingen, det er ikke noe ny info. Jeg tror folk flest skjønner at 21.5 milliarder i backlog er mye penger som ender i mye overskudd.
Redigert 25.08.2022 kl 11:20
Du må logge inn for å svare
complicado
25.08.2022 kl 11:26
2789
Den største kloven her må være deg Kalkylen, og ikke ledelsen og styret i DOF eller andre på forumet.
Du har over tid visst at du har grunnleggende liten eller ingen forståelse av prosessen DOF er i. Tilbakemeldingen fra DOF ledelsen idag er svært tydelige. Du og din "gjeng" driver nærmest med villende informasjon. Jeg gidder ikke svare deg på alt tullet og tøyset du skriver her inne, men konkluderer med at du har manglende forståelse av det totale bildet
Du har over tid visst at du har grunnleggende liten eller ingen forståelse av prosessen DOF er i. Tilbakemeldingen fra DOF ledelsen idag er svært tydelige. Du og din "gjeng" driver nærmest med villende informasjon. Jeg gidder ikke svare deg på alt tullet og tøyset du skriver her inne, men konkluderer med at du har manglende forståelse av det totale bildet
Redigert 25.08.2022 kl 11:38
Du må logge inn for å svare
Selskapet går konkurs hvis ikke gjelden blir refinansiert, det sier ledelsen, Pest eller kolera for dagens aksjonærer.
Dette er ikke et sted en skal ha pengene sine plassert.
Dette er ikke et sted en skal ha pengene sine plassert.
Redigert 25.08.2022 kl 11:30
Du må logge inn for å svare
Nei. Kan du vise meg noen steder hvor det står at gjelden IKKE skal refinansieres? Den skal jo nedbetales med 5,7 milliarder. Det er implementering av dette som må godkjennes i EGF.. Videre er ikke utvanning verken, pest, kolera , kollaps eller sirkus klovner. Det er bare en midlertidig måte å løse refinansiering på som på ingen måter er permanent. Q2 endrer ingen ting..
Redigert 25.08.2022 kl 11:44
Du må logge inn for å svare
Villmannen
25.08.2022 kl 11:44
2789
Syes DOF står seg bra. Noen som tenker at de 2 kreditorene som omgjør ca 6 milliarder i aksjer kanskje vil trygge sin possisjon over 50 %?
jeg skal poste ny teknisk analyse så fort den er klar med Q2 tall (ikke klar enda). Backlog for 2022 blir rundt 4.5 milliarder
hifidude
25.08.2022 kl 11:51
2776
rollon skrev Hva kan rett mcap være for DOF vil dere si?
I teorien nærmere null, da egenkapitalen er tapt og en massiv utvanning er på gang.
Hvis du vurderer å kjøpe DOF bør du anse pengene som tapt.
Hvis du vurderer å kjøpe DOF bør du anse pengene som tapt.
Kan du legge fram et regnstykke hvor alle som kjøper eller har kjøpt i DOF vil tape alle sine penger? Du kommer med løgner så det renner. Man taper kun aksjer hvis man selger til en lavere kurs enn man kjøpte, og hvis selskapet går konkurs. Det er ingen fare med at DOF går konkurs, er man smart nok så venter man med å selge sine aksjer til kursen går opp, aksjer er sparing/investering.. Det å skremme folk med løgner hører ikke hjemme på et forumet. Utvanning er ikke en permanent greie folk må ikke høre på disse falske skremslene. Det er normalt å kjøpe aksjer ved "Dipper" slik som nå.
Redigert 25.08.2022 kl 11:58
Du må logge inn for å svare
hifidude
25.08.2022 kl 12:00
2744
Egenkapitalen ER tapt, det sa CFO høyt og tydelig på webcast idag. Og hun sa og høyt og tydelig at det er en reel fare for konkurs uten refinansiering. Og refinansiering betyr utvanning, som igjen betyr kursfall.
At du beskylder meg for løgn rapporteres til moderator.
At du beskylder meg for løgn rapporteres til moderator.
hifidude
25.08.2022 kl 12:11
2707
Innlegget er slettet
Foreslår at du bare hører webcast en gang til, Hilde sier klart og tydelig at hvis ikke refinans godkjennes (utvanning) så forfaller ALL gjeld, ca 20 milliarder. Med 2 milliarder i kassa betyr det konkurs.
Nå gidder jeg ikke forklare deg det flere ganger.
Nå gidder jeg ikke forklare deg det flere ganger.
Force10
25.08.2022 kl 12:12
2701
Er dette et ironisk innlegg?
Foreslår å bruke litt mer tid på å høre på hva som ble sagt på webcast i formiddag.
Forhåpentligsvis har ikke de som har kjøpt aksjer i DOF brukt alle sine penger på det, så da kan jo de heller ikke tape alle sine penger.
Det er vel også muligens noen kroner å få igjen på skatten.
Foreslår å bruke litt mer tid på å høre på hva som ble sagt på webcast i formiddag.
Forhåpentligsvis har ikke de som har kjøpt aksjer i DOF brukt alle sine penger på det, så da kan jo de heller ikke tape alle sine penger.
Det er vel også muligens noen kroner å få igjen på skatten.
Teknisk analyse i et selskap som skal restrukturere, det kan en glemme, da er det andre regler som gjelder.
Egenkapitalen er tapt, det sier CFO.
Egenkapitalen er tapt, det sier CFO.
Redigert 25.08.2022 kl 12:17
Du må logge inn for å svare
Nei nei må du slutte å ro deg unna, du påsto at det var en REEL sjangs for at DOF går konkurs og at dette var noe DOF sa på webcast.. Selvfølgelig går et selskap konkurs om de ikke betaler gjeld, dette er på generelt grunnlag, og ikke reelt for DOF i dag. Det er ganske stor forskjell. Men det er jo slik du holder på med sirkuset ditt "Hidudden".. du tar ting ut av kontekst og prøver å skape noe ut av ting som ikke er. Dette er ikke noe annet enn løgner og oppspinn... Innlegget ditt om at DOF går konkurs er rapportert og 100% løgn..
Redigert 25.08.2022 kl 12:24
Du må logge inn for å svare
Teknisk analyse er basert på dagen tall, ikke hva som skjer i framtiden, dagens kurs skal ikke være basert på hva som skjer om 1-2 år. Derfor vi har en emisjonskurs ved refinansiering. f.eks en emisjonskurs på 10kr. DOF markedsverdi som gjelder, det inkludert assets inntjening og EBITDA. Derfor er DOF underpriset. Analyse jeg bruker er inkludert gjeld og ned betaling gjeld.. Jeg skal komme med dette så raskt det er oppdatert .
Redigert 25.08.2022 kl 12:25
Du må logge inn for å svare
Force10
25.08.2022 kl 12:34
2628
Hvordan kom du frem til kurs 10kr? Fint om du kan vise oss kalkylen.
Det er ca 316 millioner aksjer i DOF. Dersom de 316 mill skal utgjøre 4% av aksjebeholdningen etter restruktering, må det vel utstedes ca. 7 584 millioner nye aksjer.
Ved kurs 10kr vil da Dof ha mcap på 79 milliarder kroner. Det er kanskje litt i overkant?
Det er ca 316 millioner aksjer i DOF. Dersom de 316 mill skal utgjøre 4% av aksjebeholdningen etter restruktering, må det vel utstedes ca. 7 584 millioner nye aksjer.
Ved kurs 10kr vil da Dof ha mcap på 79 milliarder kroner. Det er kanskje litt i overkant?
Du må lese hva jeg skriver, jeg sa "f.eks" ikke at det var gitt kurs. Jeg kan ikke spå framtiden, bare vet at DOF sitter på en solid backlog som vil hjelpe restrukeringen en del. Refinanseringen vil ikke skje før slutten av året, eller ved neste år. Derfor vanskelig å spå noen ting. 4% utvanning som implementerings forslag er ikke enda godkjent på EGF, vi er ikke der enda.. La oss holde tidslinjen korrekt.
For min del behøver du ikke det, jeg skal ikke kjøpe aksjer før gjeld blir til aksjer, da kan du dele 10 på 50
For meg høres det ikke ut som du er her for aksjer i DOF i det heletatt. La meg gjette, du jobber gratis i tjeneste for folket ?
Force10
25.08.2022 kl 13:05
2513
Nei fremtiden er generelt vanskelig å spå, der er vi nok enige. Men min spådom er at fortsatt at dersom ikke styrets avtale om restrukturering blir godkjent av aksjonærene, vil det ikke være så mye igjen til aksjonærene etter at kreditorene har tatt sitt.
Jeg kjøpte aksjer i Dof i vinter, når Hifidude ropte selg, med en forventning om at styret i Dof skulle få til en god avtale. Og det mener jeg de fikk til. Jeg var fornøyd med litt over 100% avkastning, frem til refinansieringen er på plass er det andre aksjer som er mer interessante. Men Dof trådene ser absolutt ut til å holde underholdningsverdien oppe, så titter vel innom av og til.
Lykke til med investeringen din i Dof Kalkylen, håper du også har andre informasjonskilder enn dette forumet når du vurderer dine alternativer.
Jeg kjøpte aksjer i Dof i vinter, når Hifidude ropte selg, med en forventning om at styret i Dof skulle få til en god avtale. Og det mener jeg de fikk til. Jeg var fornøyd med litt over 100% avkastning, frem til refinansieringen er på plass er det andre aksjer som er mer interessante. Men Dof trådene ser absolutt ut til å holde underholdningsverdien oppe, så titter vel innom av og til.
Lykke til med investeringen din i Dof Kalkylen, håper du også har andre informasjonskilder enn dette forumet når du vurderer dine alternativer.
Å høre på Hifidude og alle med suspekte kontoer her må gjøres på eget ansvar. Dette er ikke folk som er kjent for å stå ved sine kilder eller snakke sant. For alt jeg vet med din "nye" konto (https://finansavisen.no/forum/user/214493/view) kan du være Hifidude selv,
Hvis du hører på webcasten, vil ikke forslag som fører til konkurs bli godkjent. Dette burde betrygge alle. Ingen av mine kilder kommer fra forumet. Hvis du i det heletatt har lest mine innlegg så ville du ha vist bedre. Din personlig trolling tar jeg som lite useriøs og står i stil med resten av sirkus artistene her.
Jeg vet ikke hva du mener med "Blir my igjen, du mister ikke aksjene dine ved utvanning".. En utvanning handler om at aksjepotten øker teknisk sett. Tilbakekjøp av aksjer er like sannsynlig som tilbakebetaling av gjeld. Tenker det også blir noe kapital som kan puttes i potten ved Q4. Hvis målet er å tjene masse penger dagen restrukering skjer, så feilvurderer man hvordan man kjøper/selger aksjer. Kjøper man aksjer i dag, selger man så klart ikke disse på restrukerings dagen. Det ville jo vært helt idiotisk. Men venter til prosessen er ferdig og når kursen og mcap øker.
Hvis du hører på webcasten, vil ikke forslag som fører til konkurs bli godkjent. Dette burde betrygge alle. Ingen av mine kilder kommer fra forumet. Hvis du i det heletatt har lest mine innlegg så ville du ha vist bedre. Din personlig trolling tar jeg som lite useriøs og står i stil med resten av sirkus artistene her.
Jeg vet ikke hva du mener med "Blir my igjen, du mister ikke aksjene dine ved utvanning".. En utvanning handler om at aksjepotten øker teknisk sett. Tilbakekjøp av aksjer er like sannsynlig som tilbakebetaling av gjeld. Tenker det også blir noe kapital som kan puttes i potten ved Q4. Hvis målet er å tjene masse penger dagen restrukering skjer, så feilvurderer man hvordan man kjøper/selger aksjer. Kjøper man aksjer i dag, selger man så klart ikke disse på restrukerings dagen. Det ville jo vært helt idiotisk. Men venter til prosessen er ferdig og når kursen og mcap øker.
Redigert 25.08.2022 kl 13:24
Du må logge inn for å svare
hifidude
25.08.2022 kl 13:25
2441
Force, jeg overvurderte markedets evne til å absorbere det åpenbare, nemlig det som skjer/skal skje fremover.
Min tabbe ;-)
Min tabbe ;-)
Osvaldsen
25.08.2022 kl 15:37
2224
Leste en tråd på en annen side der følgende er lagt ut:
The agreed final deadline for the implementation is 31st of OCTOBER 2022, and in the event that the restructuring is not approved the financial RISK WILL INCREASE SIGNIFICANTLY for the Group.
Er dette tatt ut av Q- rapporten eller bare oppspinn?
Har ikke hatt tid å se på rapporten enda men fint om noen kan bekrefte eller avkrefte.
Osvaldsen
The agreed final deadline for the implementation is 31st of OCTOBER 2022, and in the event that the restructuring is not approved the financial RISK WILL INCREASE SIGNIFICANTLY for the Group.
Er dette tatt ut av Q- rapporten eller bare oppspinn?
Har ikke hatt tid å se på rapporten enda men fint om noen kan bekrefte eller avkrefte.
Osvaldsen
Force10
25.08.2022 kl 17:31
2079
Innlegget er slettet
Dersom du ikke har tid til å høre på webcasten, prøv i det minste å få med deg det som blir sagt fra 49 minutter og utover. Fra 50:20, sier Hilde Drønen: ... consequently, the proposed restructure is considered to be (the) only possibility for Dof Asa to continue as going concern and avoid bankruptcy.....
If the restructure is rejected by the shareholders in the EGM, that will be detrimental for the existing shareholders, and the likelihood for leaving with no value is high.
Dersom du ser i Q2 rapporten, side 9, står det "The agreed final deadline for the implementation is 31st of October 2022, and in the event that the restructuring is not approved the financial risk will increase significantlyfor the Group. Hence, the Board would like to emphasize that there is still material uncertainty related to the going concern assumption."
Hva tror DU vil kunne skje hvis restruktureringen ikke blir godkjent av EGF?
If the restructure is rejected by the shareholders in the EGM, that will be detrimental for the existing shareholders, and the likelihood for leaving with no value is high.
Dersom du ser i Q2 rapporten, side 9, står det "The agreed final deadline for the implementation is 31st of October 2022, and in the event that the restructuring is not approved the financial risk will increase significantlyfor the Group. Hence, the Board would like to emphasize that there is still material uncertainty related to the going concern assumption."
Hva tror DU vil kunne skje hvis restruktureringen ikke blir godkjent av EGF?
Uffa meg, du trenger ikke fortelle meg hva jeg har gjort, jeg har hørt webcasten 4 ganger i dag, og gått gjennom rapporten grunding mends du har holt på fiske opp løgner, det er ikke snakk om noen konkurs. Det er snakk om at hvis gjeld ikke blir betalt. Noe som er helt likt fra Mai avtalen med kreditorene, dette er ingen ny informasjon fra tidligere.. Det er ikke nedbetaling på gjeld som er saken her, det er implementeringen. Blir det samme som å si at du må ikke gå på fjellet du kan falle ned, fjellet gjør at du faller ned.. Det betyr ikke at det er reell fare.. DOF skal nedbetale gjeld og hvis du faktisk leser rapporten så blir likviditeten og betjengenviklkårene veldig gode etter på. Det på ingen måter noen fare for konkurs, og som jeg sa tidligere. Ingen alternativer blir godkjent som ender med konkurs... Du fisker et fisk som ikke finnes.
Redigert 25.08.2022 kl 17:55
Du må logge inn for å svare
Force10
25.08.2022 kl 18:20
1985
Takk, da har jeg sikkert misforstått. Til informasjon har jeg fått inntrykk av at det er en del aksjonærer som har til hensikt å stemme ned restrukteringsforslaget, og som mener de skal klare det. Det oppfatter jeg som en reell fare for at Dof kan stilles i en posisjon der Dof ASA går konkurs. Det er Dof Subsea som står for mesteparten av inntjeningen i konsernet, og kreditorene i Dof Subsea er nok mer enn klar for å få Subsea for seg selv, å la aksjonærer og banker ta tapet på gjelden i Dof rederi.
Det er kun et alternativ til refinansiering på bordet, og om det alternativet blir godkjent blir det ingen konkurs. Det har du forsåvidt helt rett i. Nå er dette helt opp til aksjonærene.
Det er kun et alternativ til refinansiering på bordet, og om det alternativet blir godkjent blir det ingen konkurs. Det har du forsåvidt helt rett i. Nå er dette helt opp til aksjonærene.
syvert1
25.08.2022 kl 18:47
1960
En må huske at Dof asa eier 100% av aksjene i Dof Subsea, Dof Rederi o. s. v. Slår en Dof asa konkurs skal alle eiendelene inn i boet. Regner heller ikke med at Dof Subsea kan fatte vedtak om å slå morselskapet konkurs, det pleier å være omvendt.
Her kan du se selskaps strukturen, trykk på fanen roller og eiere.
https://www.proff.no/selskap/dof-asa/storeb%C3%B8/hovedkontortjenester/IFGVS3210NZ/
Her kan du se selskaps strukturen, trykk på fanen roller og eiere.
https://www.proff.no/selskap/dof-asa/storeb%C3%B8/hovedkontortjenester/IFGVS3210NZ/
Redigert 25.08.2022 kl 18:51
Du må logge inn for å svare
Force10
25.08.2022 kl 19:18
1905
Er nok godt kjent med hvordan "korthuset" er satt opp, forstår ikke helt hva du vil frem til Syvert1. Poenget mitt var at Dof Subsea er bedre stilt enn de andre selskapene i konsernet, og ved en konkurs vil kreditorene i Subsea derfor komme bedre ut enn kreditorer i andre datterselskap. Dette er gjenspeilet i restruktureringsforslaget, i forskjellen i hvor mye aksjer de ulike kreditorene får for gjelden de konverterer. Ved en konkurs får aksjonærene null, det er det vel ingen uenighet om?
Force10
25.08.2022 kl 19:18
3090
Er nok godt kjent med hvordan "korthuset" er satt opp, forstår ikke helt hva du vil frem til Syvert1. Poenget mitt var at Dof Subsea er bedre stilt enn de andre selskapene i konsernet, og ved en konkurs vil kreditorene i Subsea derfor komme bedre ut enn kreditorer i andre datterselskap. Dette er gjenspeilet i restruktureringsforslaget, i forskjellen i hvor mye aksjer de ulike kreditorene får for gjelden de konverterer. Ved en konkurs får aksjonærene null, det er det vel ingen uenighet om?
syvert1
25.08.2022 kl 19:31
3060
Det er riktig som du skriver at dette er et restrukturerings forslag som gjennspeiler kreditorenes og obligasjonseiernes ønsker. Så får vi se om det blir godkjent på EGF i Dof det er vel ingen ting som tyder på det.
En konkurs er en helt annen historie, så vidt eg har fått med meg er det meste av gjelden relatert til Dof Rederi og her har Dof ASA garantert for lånet.
Obligasjons eierne vil så levere en konkurs begjæring til retten der de erklærer Dof ASa konkurs. Retten må så få oversikt over alle eiendelene tiil DOF asa som ligger i underselskapene samt gjeld, fordringer knyttet til dette. Det må foretaes en verdi vurdering av disse selskapene basert på hva markedet er villig å gi. Deretter skal vel gjeld klassifiseres og de med høyest sikkerhet kommer først. Det som blir igjenn går vel til de usikrede kreditorene og resten går til eierne/aksjonærene. Hva Dof vil være verdt på dette tidspunktet med underselskaper vil fremtiden vise. Bankene vil nok få igjenn de som er lånt ut, men vil de bidra til at et selskap forutsatt at EBITDA tar seg opp i 2023 på et nivå som uten tvil forsvsrer en gjeld på 18-20 mrd. Det er ikke småpenger i rente inntekter Dof vil betale i årene fremover, det tviler eg sterkt på.
Men først skal det vel stemmes over, det blir vel i Oktober. Alle har nok sine interesser og det er forståelig.
En konkurs er en helt annen historie, så vidt eg har fått med meg er det meste av gjelden relatert til Dof Rederi og her har Dof ASA garantert for lånet.
Obligasjons eierne vil så levere en konkurs begjæring til retten der de erklærer Dof ASa konkurs. Retten må så få oversikt over alle eiendelene tiil DOF asa som ligger i underselskapene samt gjeld, fordringer knyttet til dette. Det må foretaes en verdi vurdering av disse selskapene basert på hva markedet er villig å gi. Deretter skal vel gjeld klassifiseres og de med høyest sikkerhet kommer først. Det som blir igjenn går vel til de usikrede kreditorene og resten går til eierne/aksjonærene. Hva Dof vil være verdt på dette tidspunktet med underselskaper vil fremtiden vise. Bankene vil nok få igjenn de som er lånt ut, men vil de bidra til at et selskap forutsatt at EBITDA tar seg opp i 2023 på et nivå som uten tvil forsvsrer en gjeld på 18-20 mrd. Det er ikke småpenger i rente inntekter Dof vil betale i årene fremover, det tviler eg sterkt på.
Men først skal det vel stemmes over, det blir vel i Oktober. Alle har nok sine interesser og det er forståelig.
Redigert 25.08.2022 kl 19:44
Du må logge inn for å svare
Force10
25.08.2022 kl 19:45
3035
Syvert1, obligasjonseierne har ingen fordringer mot Dof ASA, dersom de ikke får gjort opp fordringene sine, vil de nok heller kreve å få konvertert de til aksjer i Dof Subsea, enn å prøve å få penger fra Dof ASA.
Om restrukteringsforslaget ikke blir godkjent og det ikke finnes en annen løsning er det vel styret i Dof Asa som må begjære oppbud til tingretten. Oversikt over gjeld og eiendeler er nok allerede utarbeidet i forbindelse med restrukteringsforslaget.
Om restrukteringsforslaget ikke blir godkjent og det ikke finnes en annen løsning er det vel styret i Dof Asa som må begjære oppbud til tingretten. Oversikt over gjeld og eiendeler er nok allerede utarbeidet i forbindelse med restrukteringsforslaget.
hypotetic
25.08.2022 kl 20:39
2966
Det kan virke som du tror at et selskap som er 100% av noen andre er fritt til å gjøre hva de vil???? Her er det også krysseierskap av utstyr, fakturering av mennesker og annet. Det er eierne i morselskap som bestemmer hvor pengestrømmen skal gå. Pengene skal naturligvis opp til eierne i DOF som er oss aksjonærer. Kanskje forklare dette til deg så du forstår dette.... Hvis du er en ku og jeg kjøper deg så er du ikke fri til å gjøre hva du vil! Jeg vil nemlig komme til å låse deg inn og melke deg hver eneste dag resten av livet ditt. Datterselskap og Dof subsea obligasjoner er husmenn med sisteprioritets usikret pant. En konkurrent eller eksempelvis en strategiske investorer kan plutselig avtale kjøp av 35% av aksjene til småaksjonærenes som i dag eier 68% av aksjene i DOF ASA. Vi har da en ny største eier i Dof og dette kan være forhandlet på en kveld. Når obligasjonseierne sier at de gjerne vil ha aksjer i Dof eller alle rentene sine vil de få beskjed om at vi trenger kreditten deres fremover så vi velger standstill nå fremover. Kommer det trusler om konkurs fra naive usikrede grådige obligasjonseiere som vil ha oppside vil eier si "kom igjen kjør i gang" for da kjøper vi konkursboet til halv pris og dere obligasjonseiere sitter igjen med 0 kr mens banker, eksfin og sikrede får dekning. .
Flertallet av obligasjonseierne er obligasjonsfond, forsikringsselskap, stiftelser og statlige selskaper som ikke har lov til å eie aksjer. De takker selvfølgelig nei til å øke risikoen. Det er usannsynlig at flertallet av obligasjonseierne vil seg selv så vond. Hvis de tar ut konkursbegjæring blir det innført norsk ch 11. Denne prosessen tar 1 år mens selskapet tappes Dommer skal da finne ut om det er dekning i boet. Hvis markedet kollapser i mellomtiden vil banker og eksfin og sikrede kreditorer få dekning mens obligasjonseierene taper 100% av utestående. Jeg vil gjerne se en fondsforvalter i store seriøse rentefond som er villig til å ta på seg risiko for å tape 100% når muligheten for å få full dekning av utestående gjeld nå ser ut til å være fullt mulig. Hvis eiere blir irritert på usikrede obligasjonseieren melkes datterselskapet noen år og så kjøres datter selskap konkurs slik at obligasjonseierne taper 100% og kun sikrede banker og eksfin får dekning.
Flertallet av obligasjonseierne er obligasjonsfond, forsikringsselskap, stiftelser og statlige selskaper som ikke har lov til å eie aksjer. De takker selvfølgelig nei til å øke risikoen. Det er usannsynlig at flertallet av obligasjonseierne vil seg selv så vond. Hvis de tar ut konkursbegjæring blir det innført norsk ch 11. Denne prosessen tar 1 år mens selskapet tappes Dommer skal da finne ut om det er dekning i boet. Hvis markedet kollapser i mellomtiden vil banker og eksfin og sikrede kreditorer få dekning mens obligasjonseierene taper 100% av utestående. Jeg vil gjerne se en fondsforvalter i store seriøse rentefond som er villig til å ta på seg risiko for å tape 100% når muligheten for å få full dekning av utestående gjeld nå ser ut til å være fullt mulig. Hvis eiere blir irritert på usikrede obligasjonseieren melkes datterselskapet noen år og så kjøres datter selskap konkurs slik at obligasjonseierne taper 100% og kun sikrede banker og eksfin får dekning.
Redigert 25.08.2022 kl 22:03
Du må logge inn for å svare
viva1
25.08.2022 kl 21:59
2867
"Når obligasjonseierne sier at de gjerne vil ha aksjer i Dof eller alle rentene sine vil de få beskjed om at vi trenger kreditten deres litt til så vi velger standstill nå fremover. "
Standstill er ikke noe selskapet kan kreve, men en kreditor kan innvilge. Resten av innlegget er omtrent like håpløst.
Ja du har det. Bare å lese hva det står i avtalen . La meg sitere en gang til, siden du ikke fikk det med første gangen .
"In the event that the requisite majorities at such meetings do not grant the necessary consents and approval, the Restructuring Agreement requires its parties to negotiate in good faith and seek to agree alternative implementation steps to implement the Restructuring. " Link kilde = http://www.dof.no/en-GB/Media-Center/Story?Action=1&NewsId=6387&M=NewsV2&PID=7199. Dette er nøyaktig det samme som kom fram i Q2, ingen ting har endring seg. Q2 har heller ikke endret noe som skulle påvirke rekstrueringen, selv om Q2 hadde vært bedre hadde det heller ikke endret noe. Det er ikke redusering av gjeld som er tema, det er implementeringen, jeg gidder ikke repetere dette flere ganger, print det ut å heng på veggen så husker du til neste gang. At Mons sier at hvis gjelden ikke blir betalt så
blir det et finansielt problem, er en generell ting jeg tror alle her skjønner, det er ingen som sier at gjelden ikke skal betales. Ingen som snakker om konkurs eller at DOF er konk, DOF sitter på en backlog på 21,5 milliarder kroner, er det tegn på et selvskap som går konk? Du må jo bare lyve, det er godkjent av forum admin her. Dette forumet begynner å miste troverdighet, kanskje man må se etter andre aksje forum.
"In the event that the requisite majorities at such meetings do not grant the necessary consents and approval, the Restructuring Agreement requires its parties to negotiate in good faith and seek to agree alternative implementation steps to implement the Restructuring. " Link kilde = http://www.dof.no/en-GB/Media-Center/Story?Action=1&NewsId=6387&M=NewsV2&PID=7199. Dette er nøyaktig det samme som kom fram i Q2, ingen ting har endring seg. Q2 har heller ikke endret noe som skulle påvirke rekstrueringen, selv om Q2 hadde vært bedre hadde det heller ikke endret noe. Det er ikke redusering av gjeld som er tema, det er implementeringen, jeg gidder ikke repetere dette flere ganger, print det ut å heng på veggen så husker du til neste gang. At Mons sier at hvis gjelden ikke blir betalt så
blir det et finansielt problem, er en generell ting jeg tror alle her skjønner, det er ingen som sier at gjelden ikke skal betales. Ingen som snakker om konkurs eller at DOF er konk, DOF sitter på en backlog på 21,5 milliarder kroner, er det tegn på et selvskap som går konk? Du må jo bare lyve, det er godkjent av forum admin her. Dette forumet begynner å miste troverdighet, kanskje man må se etter andre aksje forum.
Redigert 25.08.2022 kl 22:23
Du må logge inn for å svare
Force10
25.08.2022 kl 22:23
2792
hypotetic, kyr og husmenn har jeg desverre ikke så god kunnskap om, og hva du ville ha gjort med en ku om du kjøpte den, det er meg uvedkommende.
Men for å være saklig, det er vel ingen tvil om at det vil være verdier i boet i en eventuell konkurs i Dof. Den eneste parten som kan tape 100% i en konkurs er aksjonærene i Dof.
Du har rett i at aksjonærene bestemmer mye i et aksjeselskap, men Norges lover har de ikke lov å sette seg over. Ideen om å kjøre et datter selskap konkurs fordi man er irritert på obligasjonseiere tror jeg nok hadde vært vanskelig å få et styre med på å gjennomføre.
Det er vel minst to parter som være enige for å få til en standstill avtale. Når man har misligholdt gjelden sin i flere år vil jeg tro man bør møte kreditorene med en litt annen holdning enn "vi trenger kreditten deres litt til så vi velger standstill nå fremover". Kreditorer som mister troen på at kunden har betalingsvilje, blir ofte utålmodige.
Meget interessant at du mener at dagens eiere er interessert i å kjøpe konkursboet til halv pris, dersom dette er et reelt alternativ, så forstår jeg at det ikke er noe attraktivt å godkjenne restruktureringen, da er det vel som du skriver, bare å kjøre på.
Dersom vi sier at halv pris er sånn omtrent 10mrd, litt mindre enn halvparten av gjelden, så er det kun vel 31kr pr aksje man allerede har man må stille opp med. Får du det til er jo det et kjempekjøp. Men det er gjerne en sjanse for at et bostyre ser en mulighet for mer enn halv pris. Det er mange som mener skipene til Dof er verdt mer enn bokført verdi, og den gode ordrereserven i Dof gjør nok det også attraktivt å kjøpe hele selskapet, så vil tro det kunne være flere interessenter som vil banke på døren til et bostyre.
Men for å være saklig, det er vel ingen tvil om at det vil være verdier i boet i en eventuell konkurs i Dof. Den eneste parten som kan tape 100% i en konkurs er aksjonærene i Dof.
Du har rett i at aksjonærene bestemmer mye i et aksjeselskap, men Norges lover har de ikke lov å sette seg over. Ideen om å kjøre et datter selskap konkurs fordi man er irritert på obligasjonseiere tror jeg nok hadde vært vanskelig å få et styre med på å gjennomføre.
Det er vel minst to parter som være enige for å få til en standstill avtale. Når man har misligholdt gjelden sin i flere år vil jeg tro man bør møte kreditorene med en litt annen holdning enn "vi trenger kreditten deres litt til så vi velger standstill nå fremover". Kreditorer som mister troen på at kunden har betalingsvilje, blir ofte utålmodige.
Meget interessant at du mener at dagens eiere er interessert i å kjøpe konkursboet til halv pris, dersom dette er et reelt alternativ, så forstår jeg at det ikke er noe attraktivt å godkjenne restruktureringen, da er det vel som du skriver, bare å kjøre på.
Dersom vi sier at halv pris er sånn omtrent 10mrd, litt mindre enn halvparten av gjelden, så er det kun vel 31kr pr aksje man allerede har man må stille opp med. Får du det til er jo det et kjempekjøp. Men det er gjerne en sjanse for at et bostyre ser en mulighet for mer enn halv pris. Det er mange som mener skipene til Dof er verdt mer enn bokført verdi, og den gode ordrereserven i Dof gjør nok det også attraktivt å kjøpe hele selskapet, så vil tro det kunne være flere interessenter som vil banke på døren til et bostyre.
hypotetic
25.08.2022 kl 22:35
2770
Norsk ch 11 som tidligst vil starte november eller desember 2022 og vare ut 2023 i dette forbedrede markedet er ingen redd for. Dommer vil avvise konkursbegjæringen fordi grunnlaget for konkurs ikke er tilstede og det er fint mulig å forhandle en løsning som alle er bedre tjent med. Heller ikke banker eller eksfin vil godta at kreditorer tar ut konkursbegjæring og ødelegger for selskapet. Skulle markedet til Dof Subsea mot formodning kollapse vil Obligasjonseierne også ha klart mest å tape. Uten pantesikring kommer de helt sist i køen og det er store kostnader hvis prosessen skulle kjøres. Usikrede obligasjonseiere er bakerst i køen. Det var ekstremt høy rente på disse obligasjonene da de ble utstedt og grunnen er at de er av typen usikrede og kommer bakerst i køen. Standstill kan ikke kreves men jeg tror med 99% sikkerhet det blir ny standstill etter at forslaget nedstemmes. Det vil være misbruk av selskapets midler å ressurser å foreslå EGF om et nytt like grådig forslag som det som er blitt fremsatt. Usikrede kreditorer har mest å tape på å ta ut konkursbegjæring og derfor er dette bare trusler for å prøve å frata eksisterende aksjonærer oppsiden.
Hvordan misligholder man en standstil avtale? Du har har vel kilden på denne påstanden klar? ...
hypotetic
25.08.2022 kl 22:56
2747
Hvis vi går tilbake til situasjonen der restruktureringssamtalene startet var vel også 10 milliarder for mye for konkursboet. Hvorfor skal noen betale noe for denne flåten når det koster å oppbevare den og ingen trenger den? Grete Thunberg og alle politikere, banker, livselskap var enige om at all gass og oljeproduksjon skulle opphøre. Brune skitne Dof fikk beskjed at bankene ikke ville fornyet lånene slik de alltid hadde gjort tidligere fortalte Hilde på presentasjonen sjokkert den gangen. Man trodde ikke at en slik situasjon skulle oppstå..., men den oppsto. Er det mulig at den oppstår igjen? Ja! Er skipene verd noe da? Value in use er helt sikkert 0. Konkursboet er vel også da verd 0? Finnes det og vil det finnes risiko med aksjer og kreditt også i fremtiden? Ja, og man bør prøve å se an risikoen i forhold til hva man får av oppside...