DOF retning videre

complicado
DOF 29.06.2022 kl 09:09 14386

Har i månedsvis fulgt med på DOF trådene hvor særdeles aktive DOF skribenter skriver innlegg på lukkende DOF tråder 24/7. Enkelte, og særlig en er så aktiv at det fremstår som at FA forumet og DOF trådene er vedkommens jobb.

Jeg ønsker å advare på det sterkeste mot alternative løsningsforslag som skisseres på trådene som mangler fullstendig rot og forankring i den virkelig verden. Det er nemlig ikke slik at DOF Mangemenet, eller DOF styret kan diktere en løsning og kreve at man skyver på all gjeld i ytterligere 2-3 år. Det er kreditorene som bestemmer retning, og det gjør det ikke lettere at hovedeier ikke ønsker å være med på en større emisjon (1-2 mrd) som hadde vært nødvendig i en alternativ løsning.

Den som har truffet, er konkret og åpenbart har erfaring som profesjonell investor er Viva1.
Han har forklart oss med tydelighet før refinansierings forslag kom, hva vi hadde i vente og gitt forumet voksenopplæring i slike prosesser.

I løsningsforslag fra DOF informerer man også om at styret vil forfølge en alternativ løsning visst forslag man nå er i prosess med stemmes det. Alternativt løsningsforslag er med all sannsynlighet å benytte restruktureringsloven og presse gjennom en løsning.
Aksjonærene vil da sitte igjen med 0 % fremfor dagens foreslåtte 4 % eierandel i ett restrukturert DOF
Man sammenligner og trekker paralleller til DOF refinansieringsforslag av DOF SUB i 2019. Det blir feil da man i denne prosessen refinansierer DOF rederi, Norskan og Dof Sub i samme prosess. Forumet er samstemte om at det er i DOF rederi man er mest under vann, slik at foreslått refinansiering av One DOF er mye mer omfattende enn i 2019 da man nå tar hele konsernet i samme prosess. I tillegg vises det til PGS som løste refinansiering med en emisjon uten konventering. I PGS var man i ferd med å bryte covenantskrav/lånevilkår på ett lån. I DOF hadde man misligholdt store deler av gjelden på 18 mrd i 2 år og i samme periode økt gjelden med ca. 1,5 mrd i dyr obligasjonsgjeld (ubetalte renter). De to selskapene løsningsforslag og situasjon kan dermed ikke sammenlignes.
Sammenligne med Solstad blir også helt feil, da Solstad har en avtale med sine kreditorer i 2-3 år frem i tid og DOF ikke har en slik avtale.

Det er dessverre ikke DOFs rett og privilegium å kreve noe i dagens situasjon, og den tydelig markedsforbedringen gjør at obligasjonseiere og sikret gjeld går med på å konvertere gjeld til aksjer i morselskapet Dof ASA. Det hadde kreditorer mest sannsynlig ikke gjort for ett år siden.
SjonkelRolf
08.07.2022 kl 21:25 1848

Nå er dette et åpent forum for alle.
Synes alle kan ihvertfall prøve å være etterrettelig .!
Har lest på disse dof trådene , både åpne og lukkede.
Hvor du har lest 100kr må du gjerne linke til….
Det som synes uomtvistelig er markedet fremover.
Slett ikke sikkert at vanlig fremgangsmåte er rett i dette tilfelle.
Det er så sinnsykt stor forskjell på ræva marked og bra marked.
Blir det trøkk, blir det penger til alle.
En enkelt dofjolle kostet i sin tid 3 milliarder…….
Slettet bruker
08.07.2022 kl 21:40 1832

Akkurat det eg sa i går, null (konkurs) :-D nedstemt eller så kjører vi dit = rettferdig får alle så ingen får et øre :) rettferdig gutter ifra alle kanter, hører flott ut? Ey slutt å surt å prøv på å snu på usannhet…
Redigert 08.07.2022 kl 21:57 Du må logge inn for å svare
JanOrge
08.07.2022 kl 21:50 1818

Mener å huske at hypotetic skrev kursmål 100 kr endel ganger på den lukkede tråden. Jeg prøvde å si imot men ble stemplet som idiot av hele menigheten fordi jeg anslo kostnadene til selskapet i q1 til å bli 1400 mill. Dette tallet jeg kom med var "fullstendig tatt ut av lufta". Men kursmål på kr 100 var visst helt innafor å komme med 🤣
Slettet bruker
08.07.2022 kl 22:03 1858

Hypotetic har helt rett i det han skriver, skjekk hans historikk. Stempelet passer deg helt fint :-)) Og sleng latter fjeset en annet plass….. gøy blir det framover om ikke er annet forslag møter mot aksjonærer, sørger vi får at alle kisser grusen… så utrettferdig har det blitt :-)
Redigert 08.07.2022 kl 22:06 Du må logge inn for å svare
SjonkelRolf
08.07.2022 kl 22:06 1854

Har ikke sett dine innlegg på lukkede tråder.
Kunne sikkert skrevet 1000 også.
Noen mener 0,5 kr.
Nei stem forslaget ned.
Høres helt horribelt ut spør du meg.
Det er tross alt mangel på alt som har med energi å gjøre
Slettet bruker
08.07.2022 kl 22:18 1844

Hører ikke heime der, og godt er det. Prøv hardere på ditt neste innlegg janorge… kom igjen… dette blir nedstemt til helvete der det hører…. Store hjerner på låst tråd er er god grunn til den er låst, er folk der med fakta og kunnskap istedenfor får dritt å piss som fins rundt… godt å være beskyttet mot det… helt utrolig høs mye dere gidder, er forbløffet… jubel får et forslag som hører fint i ei søppelkasse er nok det dere blir stolt av :-) EGF kan ikke komme fort nok :-D F det blir gøy. :))
Redigert 08.07.2022 kl 22:28 Du må logge inn for å svare
complicado
08.07.2022 kl 22:38 1814

Kalkylen kr 100 i potensiell aksjekurs uten aksjesplitt og med samme antall aksjer er senest idag nevnt på en av deres lukkede tråder.

AlanS. Det er er mest realistisk og sannsynlig tilnærming til videre prosess. For å beskytte selskapet mot kreditorer vil man benytter en Chapter11 løsning (Norsk eller amerikansk) for beskytte selskapet. Jeg tror DOF velger den norske modellen og vil da være ett av de første store selskapene som benytter seg av restruktureringsloven. Det eneste som da er helt sikkert er at dagens DOF aksjonærer vil sitte igjen med tilnærmet null.



complicado
08.07.2022 kl 22:42 1803

Der tar du helt feil, og der er også løsningsforslaget tydelig på hvor obligasjonseiere får en større prosent andel aksjer for ca samme beløp som sikrede kreditorer i DOF rederi får. Det sier egentlig det meste..
Slettet bruker
08.07.2022 kl 22:44 1802

Hva sitter du med konkurs tilfelle?
JanOrge
08.07.2022 kl 22:57 1798

Spurte du ikke akkurat om noen kunne finne et eksempel på noen som hadde kursmål på kr 100? Jeg fant det til deg. Var det noe mer du lurte på?
Slettet bruker
08.07.2022 kl 22:59 1798

Du må skjønne snart jo mere du prøver jo mere gir vi F til det du sier :-) det Har du vel merket, nå gidder ikke eg heller. Snakk med hverandre istedenfor, forskjell på syn i Dof ha en annen agenda er lov. Vi har vår egen og en uendelig slåsskamp der en bare ender opp med blåveis langs veien er ikke vits i mere her får min del. Lov å ha mening som andre men på diff tråder kommer en ingen vei men energi sløsing :-) enten handle og støt imot ran eller holdt på det dere ønsker, men forslaget blir nedstemt. eg sier takk får meg her, ha en flott kveld.
Redigert 08.07.2022 kl 23:03 Du må logge inn for å svare
JanOrge
08.07.2022 kl 23:02 1803

Du burde seriøst roe seg litt ned. Vi kan gjerne være uenige, men det er du som slenger rundt med ukvemsord. Hva er det du får ut av det da?
SjonkelRolf
08.07.2022 kl 23:03 1807

Etterspurte en link.
Lurer egentlig ikke på så mye.
Takk for svar.
Sikkert noen som har kursmål 200 også/ 1000.
Synes det er over mål at aksjonærer skal sitte med 4% i et bedret marked.
Er vel en grunn til standstill tenker jeg
Slettet bruker
08.07.2022 kl 23:04 1809

At eg burde roe meg ned?? Er helt rolig eg skal eg si deg :-) er du som prøver deg, så prøv på noe istedenfor å kalle meg gal… selfølgelig er det lov å være uenig men stor forskjell å være uenig og usann… men å kalle en eller 2 store stjerner i Dof får en spøk? Da drar du langt over ditt kunnskap innom Dof. Er noe de kan er Dof og alt det meste i Dof. Så du må dra snora lengre om du ønsker en dialog.
Redigert 08.07.2022 kl 23:14 Du må logge inn for å svare
viva1
08.07.2022 kl 23:06 1809

Han skrev det senest i dag på den lukkede tråden i hans innlegg kl 10.20.

"1. Det er etter min mening over 99 % sannsynlig at forslaget fra ad hock gruppen om 96% utvanning blir nedstemt og da vil Dof aksjen ha en kurs 100 kr eller mer med selskapsverdi over 31,6 Milliarder + gjeld når de lett betjener og nedbetaler gjeld raskt."

Samlet børsverdi av alle osv rederi (eks datidens subsea7) var vel i peak marked i 2011-2014 aldri over 31,6 mrdnok. Jeg mener å minnes at Farstad som var datidens AAA osv selskap en periode var priset i 10-12 mrd range. Her skal jeg ikke være veldig påståelig, men å fabulere om en børsverdi av aksjekapital på 31,6 mrd + gjeld på DOF selskap etter at refi forslag er nedstemt med ikke en avklart gjeldssituasjon på 20 mrd i kortsiktig bruttogjeld er særdeles useriøst. Hadde en kunnet veddet mot en slik prising hadde jeg gjort det 100 av 100 ganger.
SjonkelRolf
08.07.2022 kl 23:12 1792

Vel. Dof har kjøpt båter i et nedadgående marked.
Potensiale uten utvanning er vel ganske formidabelt gitt dagens kurs.
Hypo har mange fine innlegg.
De negative blir ofte avkledt .
JanOrge
08.07.2022 kl 23:25 1781

Kalle deg gal? Når har jeg gjort det?
Hvis du leser jeg opp litt var det en - 1 - person som prøvde å si noe helt konkret om resultatet i Q1. Det var ikke hypotetic eller AlanS eller noen av de andre allvitende Dof-gurueme. Det var jeg som gjorde det. Og jeg traff gitt. Det var ikke så vanskelig så jeg skal ikke skryte over å ha vært flink. Poenget er likevel at ingen av de stjerner som du tenker på vil prøve å være konkrete. Litt rart ikke sant? De kan jo alt! Men å si noe konkret om hvor resultatene ender er vanskelig, eller?
Slettet bruker
08.07.2022 kl 23:39 1769

Du gjør det uten å bokstavelig si det… aldri sagt de kan alt les hva eg skriver men at de kan det meste i Dof det kan de. Poenger er at du skriver bare ord uten noe form av fakta eller tall og det kommer du ikke langt med dessverre. Vi har bare en annet agenda er så enkelt så eg ønske ikke å slåss meg deg. Er ingen som vinnner, men vi kjemper får det som er riktigt og dagens forslag er et ran, ingen kan nekte dette. Mere pynt på en kake ingen aksjonær liker, pynt så mye en ønsker smaken blir det samme.
Redigert 08.07.2022 kl 23:56 Du må logge inn for å svare
AlanS
08.07.2022 kl 23:47 1755

Stemmer det at obligasjoner selges nå til 75% av pålydende?
AlanS
09.07.2022 kl 00:01 1749

Sabrefury, merkelig at obligasjonseiere som burde vært 100% sikre i sin egen sak, bruker mye tid på FA for å rose forslaget. Mye tyder på at de ikke er så sikre at de kommer i mål. Derfor er de her for å selge sin løsning. Naivt å tro at deres skriveri på FA kan påvirke aksjonærenes vurdering av forslaget.
suspekt
09.07.2022 kl 00:05 1747

Det beste er ofte å selge assets når gjelda blir for stor. Det er som ofte den beste og riktigste måten å kvitte seg med gjeld. på.
Litt mindre selskap, men mye mindre gjeld og dagens aksjonærer er med videre. og selskapet er bedre rustet for nye utfordringer.
Det er helt urimelig at dagens aksjonærer, som foreks mei selv , skal så og si nullstilles. Jeg satset nesten en mill i siste emisjon, som også et et slags lån, da dof trengte penger,
nå skal plutselig jeg så og si null stilles?
Det er fanen mei ikke rettferdig. Håper det ikke går slik da.
tobben
09.07.2022 kl 00:10 1739

Det skal ganske enkelt ikke skje suspekt ! Vi er heldigvis for mange som er veldig enige :-)
Slettet bruker
09.07.2022 kl 00:16 1727

Enig enig og mer enig. Hva annert har de? Alle sloss som løsbikkjer ut på gata der ingen ønsker å se en realitet i Dof og hvor dette kan føre videre… ikke helt uforventet å få dette imot til de grader, er en ting vi gidder er å sloss for våre verdier :-)) lett å prøve å stjele en blir tatt til slutt
Redigert 09.07.2022 kl 00:19 Du må logge inn for å svare
SjonkelRolf
09.07.2022 kl 00:17 1724

Oppsiden er formidabel .
Synd for dagens aksjonærer om forslaget går igjennom.
Forbeholdene som er tatt tyder vel på at det må forhandlinger til.
Vurderer å kjøpe her.
Kan fort bli kamp om aksjene før en evnt avgjørelse
Slettet bruker
09.07.2022 kl 00:21 1723

Tru meg en kamp blir der framover, flere dager og uker som går nærmer vi oss en deadline.

Hvor er Sunnyboy? Blitt kastet ut? Mulig han slengte litt mye klovn vitser
Redigert 09.07.2022 kl 00:23 Du må logge inn for å svare
xray292
09.07.2022 kl 00:22 1726

Jeg tar feil? Så du mener usikrede obligasjoner med uten pant på flåter får dekt usikrede oblgiasjonsverdier på 3 mrd kr? Vet du i det hele tatt hva usikret lån betyr!? Går selskapet konkurs, mister obligajonseiere alt! Slutt å spre løgn! Obligajonseiere bør heretter sette seg virkelig inn i caset hva usikrede obligasjoner egentlig betyr.

Dersom obligasjonseiere har en plan om å begjære selskapet konkurs når konverteringen blir nedstemt, er det som å skyte seg selv i foten. Alle utenom kreditorer (som har pant på flåtene) vil miste alt. Så tenk dere nøye om.






AlanS
09.07.2022 kl 00:26 1717

De snakker bare for sin egen sak, og det er ikke rom for en fornuftig diskusjon. God helg!
Slettet bruker
09.07.2022 kl 00:27 1720

Ikke ork en gang xray sagt det 3 ganger, går Dof konk går de konk og det blir rettferdig om forslaget går igjennom :-) der dr det rettferdig. Gutta 👏👏👏👏…. Så sant så sant :-) dere kommer aldri lett igjennom nok dritt har aksjonærer tatt imot…aldri får dere det dere vil uten å være realistiske, 2 år er fullstendig bortkastet vi kan skåle der i kveld….
Redigert 09.07.2022 kl 00:33 Du må logge inn for å svare
xray292
09.07.2022 kl 00:48 1688

DOF går aldri konkurs slik markedet er nå. Om obligajonseiere er så dumme at de prøver å trumpfe gjennom chapter 11, vil nok kreditorene hindre dette, fordi det er snakk om store verdier som vil gå tapt. Eksfin vil også komme inn på banen da det å begjære konkurs ville vært helt og holdent uansvarlig.
Slettet bruker
09.07.2022 kl 00:52 1682

Xray eg vet de ikke går konk eg bare sier på høs masse de orker og gi ned snakk til oss uten å gi noe form av tall eller mening i dagens situasjon. Litt smak på egen medisin.
xray292
09.07.2022 kl 01:00 1676

Vet det sabrefury. Mine kommentarer var rettet mot disse obligasjonseiere som bevisst sprer løgner eller har mangelfull forståelse hva usikret obligasjon egentlig er.

Nå føler jeg meg ferdig her. God natt
viva1
09.07.2022 kl 01:31 1654

Det er en generell oppfatning blant enkelte deltakere på dette forumet om at om at de usikrede obligasjoner her taper alt ved en konkurs. Jeg har prøvd å forklare ganske mange ganger at usikret senior gjeld plassert "rett " i strukturen i mange tilfeller er vesentlig bedre enn sikret gjeld i dårlige deler av strukturen.

I DOF tilfellet her så er obligasjonsgjelden senior usikret i DOF Subsea AS. At de er senior betyr at de stiller over krav uten presisert sikkerhet. At de er usikret betyr at de ikke har presisert sikkerhet. I DOF Subsea AS er det kun en sikret gjeldspost, det er en kassakredit fra ABM Ambro på 250 mnok som har pant i ett aksjonærlån til DOFCON JV på 75 musd (2019).

I DOF Subsea AS er ligger aksjene i DOF Installer, DOF Subsea Rederi AS, DOF Subsea Rederi III AS, DOF Subsea ROV AS, DOF Subsea Brasil Servicos Ltda, og 50% av aksjene i DOFCON Brasil AS.

Dvs at en bobestyrer i en evt konkurs i DOF Subsea AS vil få inn ett krav på + 3,1 mrd fra obligasjonseiere og 250 mnok (250 mnok ramme, usikker på utestående) fra ABM Ambro. Hva den sikrede gjelden i DOF Rederi AS, DOF Rederi III og DOF Subsea Brasil Servicos Ltd ønsker å gjøre er usikkert. Men i disse selskapene ligger det en orderbacklog på +-5 mrd NOK som de nok ønsker å fullføre før de evt trer inn i/realiserer pantet. DOF skriver i refiforslaget at inntjeningen i DOF Subsea AS sine døtre ikke er tilstrekkelig til å betjene obligasjonsgjelden, implisitt så er inntjeningen tilstrekkelig til å betjene sikret gjeld. Bobstyrer vil utnevne en kreditor komite bestående av representanter fra de største kreditoren som skal rådgi bobestyrer hvordan kreditorene ønsker at bobehandlingen skal foregå. Mine to alternativer i ett slikt scenario er at bobestyrer søker umiddelbart søker å realisere verdiene i DOF Subsea AS, eller subsidiert lar han DOF Subsea AS sine datterselskaper fortsette driften som før (kontraktene ligger i skipeiende selskaper) med innleid management samt evt at bobestyrer hyrer inn ett meglerhus til å få solgt DOF Subsea AS sine 50% aksjeandel i DOFCON Brasil AS. Med den inntjening og backlog som dette selskapet bør markedsprisen for disse aksjene være solid i ett stigende brasil marked. At salgssummen for disse aksjene blir +300 musd anser jeg som minimum. Om dette gjøres vil boet ha en kontantbeholdning på 3 mrd nok, samt aksjer til skipseiende datterselskaper. Det er 6,2 mrd nok i sikret gjeld i disse selskapene, 5 mrd i orderbacklog, ebitda margin på 35% så gjør en at kan anta at ved realisering av disse kontrakten kan ta ned gjelden med 1 mrd. Restgjeld 5,2 mrd. I broker valuation fra q1 22 på denne flåten er 7,5 mrd nok. Dvs en teoretisk overdekning på 2,3 mrd ved en teoretisk realisering av DOF Subsea AS sin restflåte. En kan til og med realistisk forvente en substansiell gevinst fra en slik salgsprosess. Dvs at ingen garantikrav vil bli fremmet fra skipseiende datterselskaper i DOF Subsea AS. Etter at ABM Ambro kassa kredit da er nedbetalt vil obligasjonseiere ha krav på resterende salgsoppgjør fra DOFCON Brasil AS. I tillegg så er det en kontantbeholdning på 1,2 mrd nok, trade receivables på 1,2 mrd nok og andre current assets på 0,5 mrd nok. Disse tre siste postene som er hentet fra q1 2022 kan ha konsolidert inn DOFCON Brasil, så la oss dele det cirka på 2 for å være forsiktig å si at det er current assets på 1,5 mrd nok i rest DOF Subsea AS etter DOFCON Brasil er solgt. Detter er mine antagelser, under er skipsmegleres antagelser fra q1 2022.

I følge megleranslag q1 2022, ligger det skipsverdier for 1,3 mrd mer enn gjelden i DOF Subsea sine datterselskaper ex DOFCON Brasil. Megleranslag for verdi DOFCON Brasil er 1,9 mrd (jeg er litt mer bull), og det er kontanter på 1,5 mrd nok ish. Disse tre postene skal gå til å dekke obligasjonseiere og kassakrediten til ABM Ambro(og evt garanti forpliktelser til sikret gjeld om det blir restkrav på noen av skipene) , som samlet bør maksimalt være på 3,35 mrd kontra verdier på +4,5 mrd nok.

Hvordan taper obligasjonseiere alt?

Den strukturelle/plasseringsmessige styrken til obligasjonene kom særdeles tydelig frem i refiforslaget der sikret gjeld over i DOF Subsea AS konverterer 28% mer gjeld en "usikret" obligasjonsgjeld, og skal kun kun 43% av den nye selskapet mens den dårlig usikrede gjelden får 53%. Her må det tydeligvis være en logisk brist av de sjeldne fra de sikrede kreditorene, dersom den usikrede gjelden er så elendig som mange her inne hevder.

Vet dette er fullstendig nytteløst og at mantraet om at obligasjonseierne vil tape alt ved en konkurs kommer til å fortsette med uforminsket styrke her inne. Blir nok også beskyldt for å snakke egen sak og prøve å skremme aksjonærene med dommedag, men alt som skrives i dette innlegget er hvordan en kan regne hjem særdeles god recovery for obligasjonene i en konkurssituasjon, og ingen ting med hva aksjonærene bør forholde seg til den kommende egf.
JanOrge
09.07.2022 kl 08:41 1563

Nå må ikke du ødelegge Dof-trådene med fakta, Viva1. Da blir du rapportert til admin.
syvert1
09.07.2022 kl 09:15 1530

"Dvs at en bobestyrer i en evt konkurs i DOF Subsea AS vil få inn ett krav på + 3,1 mrd fra obligasjonseiere og 250 mnok (250 mnok ramme, usikker på utestående) fra ABM Ambro."
Dere henviser til broker evaluation Q1 2022, et kvartall preget av Covid i Brasil der de meste av Dof sine skip var i svært stor grad berørt. Regner med Q2, Q3 vil fortelle en noe annen historie da vi vet fra kontrakter Soff har fått at ratene for Subsea skip siden Februar har steget over 60% det meste av dette går rett på EBITDA og vil påvirke Dof sin betalingsevne positivt. Du må også ta med Dof sin frie kontant strøm frem til dette skal betales. Denne er minst 500 mill i kvartallet, en forutsetter alt som er mulig å bruke vil bli brukt til betaling av Deres gjeld.
Blir en konkurs i Dof reell problemstilling står vi ovenfor et selskap med en EBITDA på over 4 mrd, som er nok til å betjene gjelden. De har over 10 mrd i impairment som SKAL tilbakeskrives og en liten anndel av obligasjonseierne som har krevd denne konkursen selv om det foreligger en standstill avtale. Slik Dere forestiller det er Dof insolvent og hele selskapet vil bli solgt for at Dere skal få 3,1 mrd. Bankene, kreditorene vil da gå glipp av fremtidige rente inntekter på gjelden, dette er mye mer en 3,1 mrd. Trudde faktisk rentene stod på en utestående fordring og det var 3,1+1,3 mrd =4,4 mrd Dof skyldte Dere.
Husk å oppdater tallene etter Q2, Q3 samt ta med oppskriving av verdiene som følge av at kontantstrømmer fra skipene har økt. Husk bokført verdi skal aldri settes lavere en det Dof kan selge et skip i markedet.
Gå så inn på aksje kursen før krisen inntraff 2015 da markedet var i en normal situasjon, finn ut hvor mange aksjer det var da. Tenk på følgende Dof gjekk inn i en dyp krise som varte i 7 år, nå vet vi ratene er tilbake på nivå før krisen noe vi vet de fleste av Dof sine skip også vil ha i den nærmeste tid. Legg så til EBITDA fra resten av DofSubsea, Dof Installer, DofJV som ble etablert og kjøpt opp under krisen og beregn ny aksjekurs. Dere opptrer som om Dof fremdeles vil ha inntjeningen fra en krise med EBITDA på 2,7 mrd og verdier som er 10mrd mindre verdt som følge av nedgang i kontant strøm fra disse skipene. Lag en tidslinje hvor Dere tar med EGF 31.10, innsending konkurs begjæring, start dato for behandling.? Her vil nok retten etterspør oppdaterte opplysninger om kontant strømmer som utgangspunkt for verdi beregninger samt vurdering av alternative løsninger der f. eks noen banker som har støttet selskapet tar noe mer gjeld.
Lykke til !!
Redigert 09.07.2022 kl 09:20 Du må logge inn for å svare
AlanS
09.07.2022 kl 12:42 1398

viva1 sjonglerer med tall fra regnskapet som støtter hans sak. Da må han også akseptere det som DOF skriver om "fair value og the company's bond". I årsrapporten 2021 på side 94 sier DOF at "The fair value of the bond loans are estimated to NOK 644 million. The amount includes fair value on capitalised interest based on the latest turnover done on the loans."

La oss se nærmere på hva viva1 fortalte om seg self: han sa at han kjøpte andeler i obligasjonene med stor rabatt. Ved flere anledninger hevdet han at ha ikke er interessert i konvertering av sine andeler i aksjer i DOF ASA. Nå roser han forslaget. Dette stemmer ikke. Antakelig vil noen obligasjonseiere som kjøpte andel med stor rabatt, selge sine andeler til bedre pris, la oss si til 75% av pålydende. For å gjøre dette trenger de å finne kjøpere som vil være aksjonærer. Alle med grunnleggende økonomisk forståelse, ser at dette en høy risiko og dyr affære.
Redigert 09.07.2022 kl 14:35 Du må logge inn for å svare
hypotetic
09.07.2022 kl 13:25 1362

Det vil mest rolig bli tilnærmet 0 til de usikrede obligasjonseierne og 0 til aksjonærene hvis obligasjonseierne tar ut konkursbegjæring og hvis en etterfølgende 10 måneder Norsk Ch 11 prosess gjennomføres og ikke blir avvist av dommer/bostyrer. Grunnen er at skadevirkningen vil medføre mange milliarder i tap for nye kontrakter, ordrebok tapes, enorme unødvendige kostnader, søksmål fra småaskjonærene, fremførbart overskudd går tapt. Det er usannsynlig at 2/3 flertall flertall av kreditorer vil seg selv så vondt. CFO i DOF ASA Hilde Drønen fortalte oss på Onsdag at de usikrede obligasjonene var informert omsatt for 0,25%. Hun var forbauset over at disse usikrede obligasjonene i datterselskapet DOF Subsea plutselig nå etter at de hadde fremført forslaget til Adhoc gruppen blir omsatt ca 3 ganger så høyt altså 73-75%. Det er åpenbart at disse kjøperne er blitt forsøkt lurt ved at man presenterer forslaget fra Ad hoc gruppen som vedtatt ved innsalget. Jeg vil komme tilbake til hvor de obligasjonskjøpere som er forsøkt lurt kan henvendelse seg men vi er godt i gang med anmeldelse og bevisfremleggelse til blant annet Finanstilsynet samt søksmål. Normalt vinner alltid kundene og de som utsettes for dette slike saker og MIFID om opplysningsplikt er krystallklare slik dere vil få omgjort handelen og krevd erstatning samt at vi får fratatt konsesjon fra selskapet og autorisasjon fra vedkommende selger/megler. Som alle husker måtte selv storbankene betale ut mange hundre millioner i erstatning til AIO kunder og fondskunder pga manglende opplysning.
Hilde og Mons har begge bekreftet skriftlig at avstemmingen vil skje tidligst etter sommeren for aksjonærene. Før dette skal forslaget også avstemmes og må få 2/3 flertall blant obligasjonseierne. Det er absolutt ingen grunn til å tro at flertallet av rentefondene som ikke har lov til å ta på seg aksjerisiko vil ønske å få aksjer. Det å få 2/3 flertall først blant rentefondene og deretter blant småaksjonærene der over 2/3 allerede har sagt klart nei er vel etter min mening langt under 1% sannsynlig.
Merkelig at det er opprettet en tråd her under olje når dette hører inn under offshore. Er under Olje de store investorene som er blitt lurt til å kjøpe DOF Subsea obligasjoner leser? Takk for tips om at det diskuteres her under olje! Vi kommer tilbake til hvor de som er blitt forsøkt lurt kan henvende seg så vi får ytterligere bevis.

syvert1
09.07.2022 kl 13:27 1362

Etter Q2 rapporten foreligger ønsker eg at kapitalstrømmer for Q1, Q2, Q3, Q4 samt 2023 beregnes med utgangspunkt i ingåtte kontrakter, rater, markedsutvikling. Beregningene forelegges Dof Ledelse med spørsmål hva de planlegger å bruke dette til og hvor mye av dette er tenkt brukt til betaling av obligasjpnsgjelden. Svaret vil så avgjøre om det bør kalles inn til EGF, vi må få betalt dette og lukket denne bakdøren så vi slipper dette synet skal være styrende for våre eier interesser i Dof. Det må jobbes blant eierne for at dette får 50% flertall, og et mandat git av EGF til å følge opp at styret, ledelse faktisk jobber i tråd med det eierne har bestemt. Dette bør være i Vivas interesse ocså som egentlig ikke ønsker aksjer i Dof.
viva1
09.07.2022 kl 13:44 1332

Hvem er dere som du referer til i ditt motsvar til mitt innlegg. Jeg snakker for meg og ingen andre.

Jeg skriver jo ingenting om inntjening eller grunnlag for å slå DOF konkurs. Hele innlegget er om hva som kan/vil skje i en eventuell konkursprosess i DOF Subsea AS, da det hardnakket hevdes at obligasjonseiere vil sitte igjen med 0 ved en konkurs. Aldri sett noe underbygging av disse påstanden utenom obligasjonseiere vil tape alt ved en konkurs fordi de er usikret. Her er min forklaring på stegene i en konkursprosess og strukturen i DOF Subsea og underliggende selskaper, og de underbygges med tall hentet fra selskapet samt deres eksterne verdivurdering, som leder til min påstand at olbligasjonseierne ikke vil tape alt ved en eventuell konkurs, men at de står særdeles sterkt i en slik eventuell situasjon.

Obligasjonseierne kommer aldri på egenhånd til å kreve konkurs i DOF Subsea AS. Om det gjøres så er det som ett resultat av de good faith diskusjonene som partene av restruktureringsavtalen referer til. Og som enkelte her inne på forumet leser som en invitasjon til å stemme nei til alt som kommer fra selskapet, fordi avtalen vistnok åpner for nye forhandlinger mellom kreditorer og aksjonærer, og ikke den alvorlige advarselen det er, og som det tydelig står, at om dette blir nedstemt så vil partene av restruktureringsavtalen forhandle om alternative måter å implementere denne restrukturering som muligens ikke resulterer i ett bedre utfall for aksjonærene enn dagens forslag. Så om obligasjonseierne slår DOF Subsea AS konkurs så er det etter samtaler/forhandlinger/enighet med de andre kreditorene i sturkturen.
hypotetic
09.07.2022 kl 14:10 1325

Kursmålene mine forutsetter at den ekstreme markedsforbedring og utsiktene fortsetter som nå. Hvis vi ramler tilbake til situasjonen for 1-2 år siden med covid da oljen ble gitt bort, båtene var i opplag og mannskapet fakturerte fra karantenehotell er mitt klare kursmål 0 kr for både både aksjonærer og usikrede obligasjonseiere. Her er kopi av det jeg skrev som du henviser til.

Er DOF aksjen til 1,17kr i dag det nærmeste man kan komme en Free Lunch? Jeg tror Dof senest innen 3 år uansett om forslaget om 96% utvanning går igjennom eller ikke vil ha en selskapsverdi på 31,6 Milliarder eller mer og som vi vet er det i dag bare 316mill aksjer i DOF så det vil si over 100kr/aksje. De store langsiktige garanterte långiverne Eksfin og banker har nå gitt beskjed om at de er villige til å fortsette å finansiere DOF langsiktig men sier samtidig at de ikke blander seg inn i om aksjonærene velger å gi fra seg 96% av oppsiden til de usikrede obligasjonseierne. Ledelsen forteller at de ikke har noe de skulle sagt og at de er forpliktet til å videreformidle forslaget fra Ad hock gruppen til aksjonærene. Eksfin ønsker sikre arbeidsplasser. Ledelsen ønsker å sikre arbeidsplasser. Det er riktig at 96% utvanning av oss aksjonærer nå kortsiktig fjerner en mikroskopisk sannsynlighet for konkurs og ch 11 men er vi aksjonærer så svake at vi er villige til å gå med på dette eller forholder oss passive? Er det ikke åpenbart å stemme ned forslaget som baserer seg Ad hock gruppens tallmateriale fra da oljen ble gitt bort og Covid krisen? Er det ikke åpenbart at vi ydmykt bør be om en fair utvanningsdiskusjon basert på betjeningsevne og verdier kommende år?
1. Det er etter min mening over 99 % sannsynlig at forslaget fra ad hock gruppen om 96% utvanning blir nedstemt og da vil Dof aksjen ha en kurs 100 kr eller mer med selskapsverdi over 31,6 Milliarder + gjeld når de lett betjener og nedbetaler gjeld raskt.
2. Det er etter min mening under 1% sannsynlighet for at ad hock gruppen får 2/3 flertall blant rentefondene som er storeiere i den usikrede obligasjonsgjelden og deretter får 2/3 flertall også for 96% utvanning blant dagens aksjonærer. Gjennomføres den ekstreme utvanningen er det lite sannsynlig at de nye aksjene blir veldig mye mer verd enn 5-6kr. Kurs under 3 kr de neste årene etter vi får 2-kvartal og 3-kvartalstall ser jeg derimot på som usannsynlig når den ekstreme markedsforbedringen fortsetter som nå. Det er også åpenbart at den ekstreme mangelen på de store konstruksjonsskipene som Dof har mange av for alvor gjør seg gjeldende utover i 2023. Det vi ser nå er bare begynnelsen der vi ser ratene på AHTS har steget over 1000% på noen måneder. Større investorer vil nok starte å vekte seg opp litt før 2023 trolig er det mange som raskt vekter seg opp kraftig etter tallslippene i 2-kvartal.
Smart forsøk fra denne ad hock gruppen (som Finansavisen allerede i fjor sommer betegnet som gribbeinvestorene). Vi har fått inn dokumentasjon og bevis på at obligasjonene forsøktes solgt til mye høyere kurs med innsalg-forklaring at man får billige DOF aksjer. Innsalget skjedde uten at det ble informert om stor gjennomføringsrisiko. Det er åpenbart at det tilnærmet er usannsynlig at disse investorene noen gang vil få Dof aksjer. Innsalget er dokumentert og et åpenbart et grovt brudd på Mifid regelverket der meglerhuset vil kunne miste konsesjonen og selger/megler vil kunne fratas autorisasjon. Fint om alle som hører om tilsvarende forsøk tipser oss andre og at vi får samlet inn ytterligere dokumentasjon slik at Finanstilsynet kan ta tak i denne saken utover høsten og vi kan finne ut mer.