FREGATTEN tålte ikke "nærkamp"!
Ja, ja.......så har man opplevd det og!
Et av landets "stoltheter" tålte ikke møte med et tankskip (Sola TS) + en slepebåt.
Går kanskje ned med ammunisjon og hele pakka - mens mannskapet heldigvis er evakuert.
Man får håpe det ikke blir KRIG med det aller første.......nå når store deler av Marinen er slått ut - av et enkelt tankskip....???!
Et av landets "stoltheter" tålte ikke møte med et tankskip (Sola TS) + en slepebåt.
Går kanskje ned med ammunisjon og hele pakka - mens mannskapet heldigvis er evakuert.
Man får håpe det ikke blir KRIG med det aller første.......nå når store deler av Marinen er slått ut - av et enkelt tankskip....???!
Fjordgubben
14.11.2018 kl 08:56
3249
Ha ha, av alle mulige årsaker er nok ikke valg av språk spesielt sannsynlig grunn for kollisjonen.
Tipper dette var en vaktsjef som ikke var spesielt erfaren, og som muligens var distrahert av et eller annet. Forsvaret skal jo alltid «øve» på noe så det er mulig de har vært mer opptatt av å «øve» enn å utvise sunn fornuft og godt sjømannskap.
Tipper dette var en vaktsjef som ikke var spesielt erfaren, og som muligens var distrahert av et eller annet. Forsvaret skal jo alltid «øve» på noe så det er mulig de har vært mer opptatt av å «øve» enn å utvise sunn fornuft og godt sjømannskap.
Kappa3278
14.11.2018 kl 08:50
2711
Dagbladet har vært i kontakt med en mann i midten av 20-åra, som tjenestegjorde i Sjøforsvaret i ett år. To måneder tilbrakte han på «Helge Ingstad» i 2014. Han forteller at han har jobbet mye med navigasjon og bruvakthold, og dermed har god kjennskap til rutinene på brua.
En mening som har vært på HI i to måneder er nå blitt "ekspert"
"Han mener det også var rutinesvikt, da han mener de ikke har fulgt prosedyrer på slik kommunikasjon.
- Det foregikk på norsk, og det var flere utenlandske båter rundt som ikke kan norsk. Man kan vanligvis velge, men man skal tilpasse seg situasjonen."
Så vet vi det også, kommunikasjonen skulle foregått på engelsk, da hadde kollisjonen ikke oppstått...
Vakthavende offiser skjønte ikke norsk.
Hva blir det neste I denne komedien.
En mening som har vært på HI i to måneder er nå blitt "ekspert"
"Han mener det også var rutinesvikt, da han mener de ikke har fulgt prosedyrer på slik kommunikasjon.
- Det foregikk på norsk, og det var flere utenlandske båter rundt som ikke kan norsk. Man kan vanligvis velge, men man skal tilpasse seg situasjonen."
Så vet vi det også, kommunikasjonen skulle foregått på engelsk, da hadde kollisjonen ikke oppstått...
Vakthavende offiser skjønte ikke norsk.
Hva blir det neste I denne komedien.
Hammers
13.11.2018 kl 23:44
2752
Hvem som gjorde feil på vann med HI ifm kollisjonen er EN SAK.
Hvem som har gjort feil på land ifm redningsoppdraget (ledelsen/FMO?) er en NY sak som nå har dukket opp.
Kanskje også noen karrierer som etter hvert støter på et "tankskip" - nå når det hele skal granskes.
Prislapp 3-4 mrd for HI + stengte kraner på Sture i en periode + en redningsoperasjon av et VRAK der det trolig smøres på med bred pensel + massevis av annet "rusk" som medfølger i kjølvannet! Joda......en kostbar smell!
Hvem som har gjort feil på land ifm redningsoppdraget (ledelsen/FMO?) er en NY sak som nå har dukket opp.
Kanskje også noen karrierer som etter hvert støter på et "tankskip" - nå når det hele skal granskes.
Prislapp 3-4 mrd for HI + stengte kraner på Sture i en periode + en redningsoperasjon av et VRAK der det trolig smøres på med bred pensel + massevis av annet "rusk" som medfølger i kjølvannet! Joda......en kostbar smell!
Redigert 13.11.2018 kl 23:50
Du må logge inn for å svare
kokkohill
13.11.2018 kl 23:22
2755
Ja over 130 av disse har ikke gjort noe galt ,så det er sikkert riktig.
Han benyttet også anledningen til å skryte av dem som var om bord da fregatten natt til torsdag traff «Sola TS» i Hjeltefjorden.
https://www.nrk.no/hordaland/roser-mannskapet-pa-knm-_helge-ingstad__-_-de-har-oppnadd-svaert-gode-resultater-1.14291351
https://www.nrk.no/hordaland/roser-mannskapet-pa-knm-_helge-ingstad__-_-de-har-oppnadd-svaert-gode-resultater-1.14291351
Redigert 13.11.2018 kl 23:17
Du må logge inn for å svare
Hammers
13.11.2018 kl 22:01
2774
Interessant artikkel fra aldrimer.no - som forteller at det var et "billigselskap" som fikk oppdraget med å sikre HI.
Forsvaret ville spare penger på redningsoperasjonen.
En redningsoperasjon som nå har ført til at man har spart seg til "fattigmann" - en mnd tid før julebaksten bør være klar:
https://www.aldrimer.no/sjoforsvaret-ville-spare-penger-pa-bergingen/
Forsvaret ville spare penger på redningsoperasjonen.
En redningsoperasjon som nå har ført til at man har spart seg til "fattigmann" - en mnd tid før julebaksten bør være klar:
https://www.aldrimer.no/sjoforsvaret-ville-spare-penger-pa-bergingen/
Kunne vært et motiv for Edvard Munch?
Tipper det jobbes hektisk for å finne ut hvordan en kan kamuflere og komme med en «bla bla» konklusjon om et helt år som; « alle aktørene hadde noe skyld og en rekke uheldige omstendigheter det ingen bør stille stilles til ansvar...bla bla
Tipper det jobbes hektisk for å finne ut hvordan en kan kamuflere og komme med en «bla bla» konklusjon om et helt år som; « alle aktørene hadde noe skyld og en rekke uheldige omstendigheter det ingen bør stille stilles til ansvar...bla bla
Fjordgubben
13.11.2018 kl 18:07
2791
Greit å få info at fire av fem av navigatørene var kvinner, da vet vi vel at det hadde gått mye bedre dersom alle hadde vært kvinner....
Dersom det er en kvinne som har skylden vet vi også at det blir «ekstra skjerming»......!
Dersom det er en kvinne som har skylden vet vi også at det blir «ekstra skjerming»......!
Redigert 13.11.2018 kl 18:08
Du må logge inn for å svare
MostlyHarmless
13.11.2018 kl 17:56
2759
"Pikene på broen"
Normalt at ting endres og justeres med tiden, men ikke at man skal snu alt på hodet. Rett skal være galt og galt skal være rett, og ingenting skal kunne stilles spørsmål ved. Det blir noe veldig orwellsk over den tiden vi lever i nå.
Normalt at ting endres og justeres med tiden, men ikke at man skal snu alt på hodet. Rett skal være galt og galt skal være rett, og ingenting skal kunne stilles spørsmål ved. Det blir noe veldig orwellsk over den tiden vi lever i nå.
even25
13.11.2018 kl 16:48
2790
"Pikene på broen" blir VEL spekulativt. Men det er klart at denne fadesen vil få konsekvenser. Noen må bare iavfinne seg med lønnstrekk de nærmeste 30-40.000 årene.
Redigert 13.11.2018 kl 19:58
Du må logge inn for å svare
Men det er Putin som har skylda.
4 av 5 navigatører på KNM Helga Ingstad er kvinner.
https://resett.no/2018/11/13/kvinner-politisk-korrekthet-og-knm-helge-ingstad/
Mye inkompetanse her, både før den sank og mens den sank.. Nesten så man ikke tror det er mulig. Nesten like hjelpeløse her som den gangen ABB terrioriserte oslo og utøya
Fjordgubben
13.11.2018 kl 13:01
2858
Det kan vel hende de fremdeles klarer å få den opp, det er visstnok utstyr på vei.
Den skal visst løftes av to kraner? Skipet veier jo ca 6000 tonn og er i tillegg fyllt med vann så det blir spennende å se om de klarer å få løftet den opp.
Uansett så er det nok tvilsomt om de velger å reparere, spesielt nå når absolutt hele skipet er under og alt av elektronikk må byttes, siden skroget også sannsynligvis er veldig skadet er det meget tvilsomt om den noengang vil seile igjen.
Tipper Norge må klare seg med fire fregatter i minst to tiår framover. For å erstatte den som er tapt er ikke enkelt, de velger nok å vente til de uansett skal skifte ut de fire som er igjen.
Den skal visst løftes av to kraner? Skipet veier jo ca 6000 tonn og er i tillegg fyllt med vann så det blir spennende å se om de klarer å få løftet den opp.
Uansett så er det nok tvilsomt om de velger å reparere, spesielt nå når absolutt hele skipet er under og alt av elektronikk må byttes, siden skroget også sannsynligvis er veldig skadet er det meget tvilsomt om den noengang vil seile igjen.
Tipper Norge må klare seg med fire fregatter i minst to tiår framover. For å erstatte den som er tapt er ikke enkelt, de velger nok å vente til de uansett skal skifte ut de fire som er igjen.
Betonghue
13.11.2018 kl 12:58
2860
Fregatten tålte ikke nærmkamp nei!
Verre ; mannskapet tålte ikke nærkamp heller, krise psykiatri og greier og greier .....
Hva pokker feiler norsk ungdom !?
Verre ; mannskapet tålte ikke nærkamp heller, krise psykiatri og greier og greier .....
Hva pokker feiler norsk ungdom !?
Hammers
13.11.2018 kl 12:43
2868
Nei, man må vel heller være glad for at det gikk så bra som det gjorde med personellet - og at forurensingene virker moderate.
Og glad for at det fullastede tankskipet var så solid som det var.....!
Og glad for at det fullastede tankskipet var så solid som det var.....!
Redigert 13.11.2018 kl 15:37
Du må logge inn for å svare
Odeven
13.11.2018 kl 11:48
2884
Denne er nok fortapt nå.
Den kommer til å skli ned i dypet.
Håper de klarer å få den tømt for bunkersolje.
O.
Den kommer til å skli ned i dypet.
Håper de klarer å få den tømt for bunkersolje.
O.
børst
13.11.2018 kl 10:40
2902
Minner meg om en gammel vits om sjøforsvaret:
Stående instruks for Sjøforsvaret.
1.)
Alt som beveger seg, skal man gi honnør.
2.)
Om det ikke beveger seg, skal det bæres bort.
3.)
Om det er for tungt til å bæres vekk, skal det males.
Så kan man legge til en fjerde instruks:
4.)
Om det ligger delvis under vann, skal det boltest fast til land med stålvaier.
Stående instruks for Sjøforsvaret.
1.)
Alt som beveger seg, skal man gi honnør.
2.)
Om det ikke beveger seg, skal det bæres bort.
3.)
Om det er for tungt til å bæres vekk, skal det males.
Så kan man legge til en fjerde instruks:
4.)
Om det ligger delvis under vann, skal det boltest fast til land med stålvaier.
Redigert 13.11.2018 kl 10:41
Du må logge inn for å svare
Hammers
13.11.2018 kl 09:59
2912
Elendighetene bare fortsetter: Nå ryker også vaierne som skulle holde HI stabil i fjæresteinene.
Hvor og hvordan skal egentlig denne såpeoperaen ende?
Hvor og hvordan skal egentlig denne såpeoperaen ende?
Nå skal havarikommisjonen bruke et helt år på denne saken, et år på hva da som ikke alt er kjent?
børst
12.11.2018 kl 21:35
2983
KNM Helge Ingstad går rett til opphugging og blir til spiker, binders, nåler, sakser, bestikk og annet nyttig.
Hammers
12.11.2018 kl 21:27
3506
Nå har "takstmannen" vært på befaring.
Ingen lystig lesing Aftenposten i kveld kommer med:
https://www.aftenposten.no/norge/i/m6l1yg/Har-35-ars-erfaring-med-skader-pa-skip--Jeg-tviler-pa-at-dette-blir-bat-igjen
Ingen lystig lesing Aftenposten i kveld kommer med:
https://www.aftenposten.no/norge/i/m6l1yg/Har-35-ars-erfaring-med-skader-pa-skip--Jeg-tviler-pa-at-dette-blir-bat-igjen
Fjordgubben
12.11.2018 kl 16:44
3526
Klart, og når man leser at ingen av de er tatt ut av tjeneste men at de skal «over på andre skip» !! blir iallefall jeg sjokkert.
Iallefall de som var innblandet, sammen med kaptein selv om han muligens sov, bør selvsagt suspenderes inntil det er avklart hva som skjedde, trodde dette var standard prosedyre på alle slike uhell?
Iallefall de som var innblandet, sammen med kaptein selv om han muligens sov, bør selvsagt suspenderes inntil det er avklart hva som skjedde, trodde dette var standard prosedyre på alle slike uhell?
Redigert 12.11.2018 kl 16:48
Du må logge inn for å svare
kokkohill
12.11.2018 kl 16:34
3531
Ett militært fartøy med alt av stealth ,utstyr på øverste hylle,kan ta seg rundt uregelmentert utfra vanlig sjøfartsregler. Dette er tålt avik som vi alle ser nødvendigheten av
Men når dette går galt er det ingen tvil hvor ansvaret ligger og selvsagt må det få konsekvenser umiddelbart . Ansvarlige på broen må settes i land for godt ,mannskapet må komme seg ut i tjeneste så fort som mulig.
Men når dette går galt er det ingen tvil hvor ansvaret ligger og selvsagt må det få konsekvenser umiddelbart . Ansvarlige på broen må settes i land for godt ,mannskapet må komme seg ut i tjeneste så fort som mulig.
Fjordgubben
12.11.2018 kl 12:45
3566
Sant, da jeg var i Marinen kan jeg aldri huske at man kommuniserte med en trafikksentral, men at man stolte på radar og manuelle observasjoner når man planla ruten man tok, for å identifisere skip ble det brukt vanlig kikkert og det ble også kommunisert direkte med andre skip om det trengtes. Så sjøtrafikksentralen er vel noe de har organisert senere.
Sjørtrafikksentralen skal «overvåke og regulere» trafikkken, men når man hører på hva som blir sagt på sambandet er det null regulering, og muligens lite overvåkning også.
Den eneste kommunikasjonen de kommer med er at fartøyet er den militære fregatten Helge Ingstad, noe som tankskipet da tolket det som at det var fregatten som skulle vike og ikke de selv.
At Fedje var totalt fra fraværende i kommunikasjonen i minuttene rett før kollisjonen er oppsiktsvekkende....
Sjørtrafikksentralen skal «overvåke og regulere» trafikkken, men når man hører på hva som blir sagt på sambandet er det null regulering, og muligens lite overvåkning også.
Den eneste kommunikasjonen de kommer med er at fartøyet er den militære fregatten Helge Ingstad, noe som tankskipet da tolket det som at det var fregatten som skulle vike og ikke de selv.
At Fedje var totalt fra fraværende i kommunikasjonen i minuttene rett før kollisjonen er oppsiktsvekkende....
Redigert 12.11.2018 kl 12:46
Du må logge inn for å svare
Det sier seg vel egentlig selv at fregatten burde senket farten til 'Slow' eller 'Dead slow' , da ville kollisjonen trolig vært unngått. Men gjort er gjort...
Kappa3278
12.11.2018 kl 12:15
3582
Fjordgubben, helt riktig.
Selv om Fedje vts må ta sin del av skylden så SKAL sjøveisreglene følges.., det ble desverre ikke gjort, og vi ser nå resultate.
Selv om Fedje vts må ta sin del av skylden så SKAL sjøveisreglene følges.., det ble desverre ikke gjort, og vi ser nå resultate.
Fjordgubben
12.11.2018 kl 12:11
3587
Ser at man kritiserer Fedje, og med rette.
Men selv uten inngripen fra Fedje så skulle de skipene som var involvert selvsagt unngått kollisjonen uansett, så kritikken mot Fedje treffer ikke helt etter mitt syn selv om det kan tenkes at det nå blir endring i rutinene og at trafikksentralen på Fedje og andre steder vil ta mer tak i situasjoner som dette og beordre skip som er i kollisjonskurs til å endre kurs, mer slik rutinene er for fly.
Vet ikke, men har inntrykk av at sjøtrafikksentralen egentlig ikke har noen faste rutiner på hvordan dette skal foregå, men bistår de ulike skipene til å selv vurdere fart, kurs og ruter de velger å følge?
Det er jo ikke slik som med fly at flyene får tildelt en rute som de må følge, og at de hele tiden rapporterer inn høyde og kurs, det er jo et enormt antall skip ute til enhver tid og det skal noe til å kontrollere dette på samme måte som fly.
Mulig trafikksentralen hadde kontakt med Fregatten på andre kanaler, det vil vise seg.
Men selv uten inngripen fra Fedje så skulle de skipene som var involvert selvsagt unngått kollisjonen uansett, så kritikken mot Fedje treffer ikke helt etter mitt syn selv om det kan tenkes at det nå blir endring i rutinene og at trafikksentralen på Fedje og andre steder vil ta mer tak i situasjoner som dette og beordre skip som er i kollisjonskurs til å endre kurs, mer slik rutinene er for fly.
Vet ikke, men har inntrykk av at sjøtrafikksentralen egentlig ikke har noen faste rutiner på hvordan dette skal foregå, men bistår de ulike skipene til å selv vurdere fart, kurs og ruter de velger å følge?
Det er jo ikke slik som med fly at flyene får tildelt en rute som de må følge, og at de hele tiden rapporterer inn høyde og kurs, det er jo et enormt antall skip ute til enhver tid og det skal noe til å kontrollere dette på samme måte som fly.
Mulig trafikksentralen hadde kontakt med Fregatten på andre kanaler, det vil vise seg.
Redigert 12.11.2018 kl 12:12
Du må logge inn for å svare
Kappa3278
12.11.2018 kl 12:03
3591
Eilertsen, som har over 40 års erfaring på sjøen, mener KNM «Helge Ingstad» helt klart tidlig skulle ha gjort en «markant manøver» for å vise at de skulle vike for den store tankskipet, og han mener at enhver sjømann som er usikker på situasjonen bør senke farten, og forsøke å få overblikk over situasjonen.
– Hvis dette er hvordan sjøforsvaret trener opp sine navigasjonsoffiserer er det rystende. De viser overhodet ingen disiplin eller forståelse for sjøveisreglene, eller hvordan man kommuniserer eller navigerer til sjøs, sier Eilertsen til VG.
Helge Ingstad» skulle og burde ha sendt ut offisiell «mayday»-melding når de visste hvor alvorlig situasjonen var. Dette ble ikke gjort, og man kan høre panikken på broen. Dette fikk kommunikasjonen mellom de impliserte parter til å bli kaotisk og uoversiktlig. Heldigvis gikk det bra denne gangen, men dette må få store konsekvenser. Jeg må si jeg er sjokkert over mangel på sjømannskap og profesjonalisme fra både «Helge Ingstad» og Fedje VTS."
– Hvis dette er hvordan sjøforsvaret trener opp sine navigasjonsoffiserer er det rystende. De viser overhodet ingen disiplin eller forståelse for sjøveisreglene, eller hvordan man kommuniserer eller navigerer til sjøs, sier Eilertsen til VG.
Helge Ingstad» skulle og burde ha sendt ut offisiell «mayday»-melding når de visste hvor alvorlig situasjonen var. Dette ble ikke gjort, og man kan høre panikken på broen. Dette fikk kommunikasjonen mellom de impliserte parter til å bli kaotisk og uoversiktlig. Heldigvis gikk det bra denne gangen, men dette må få store konsekvenser. Jeg må si jeg er sjokkert over mangel på sjømannskap og profesjonalisme fra både «Helge Ingstad» og Fedje VTS."
Redigert 12.11.2018 kl 12:04
Du må logge inn for å svare
Blå
12.11.2018 kl 11:28
3614
Nå kommer medier etter med kritikk mot sjøtrafikksentralen, slik det er blitt tatt opp på denne tråden:
https://www.aksjetips.no/threads/mye-gikk-galt-for-knm-helge-ingstad-kolliderte-med-sola-ts.360/
https://www.aksjetips.no/threads/mye-gikk-galt-for-knm-helge-ingstad-kolliderte-med-sola-ts.360/
Fjordgubben
12.11.2018 kl 11:17
3625
Ja, i en situasjon der man mobiliserer til krig vil man selvsagt mobilisere reservepersonell, og ta i bruk alt man har av materiell, selv om dette materiellet har feil, mangle siste oppdatering på teknisk utstyr etc.
Men en slik mobilisering har vi jo omtrent aldri sett. Selv ikke i ukene før april 1940 da man skulle tro at full mobilisering absolutt burde ha funnet sted mobiliserte man ikke.
Så nå i 2018 er ikke dette noe tema. Uansett, det Forsvaret vi har er jo heller ikke brukbart til annet enn oppdrag i fredstid, da en «full krig» med f.eks Russland ville medført bruk av atomvåpen slik at 99% av det norske Forsvaret ville vært ubrukelig uansett annet enn muligens å bistå amerikanere og andre med hvor de skal sende sine atomvåpen.
Slik vestlige land organiserer sitt forsvar med konvensjonelle våpen er det for å invadere/forsvare seg mot andre land, land som ikke har atomvåpen. Til det bruk er det selvsagt helt ok.
Å true f.eks Russland med disse fregattene er egentlig latterlig.
Men en slik mobilisering har vi jo omtrent aldri sett. Selv ikke i ukene før april 1940 da man skulle tro at full mobilisering absolutt burde ha funnet sted mobiliserte man ikke.
Så nå i 2018 er ikke dette noe tema. Uansett, det Forsvaret vi har er jo heller ikke brukbart til annet enn oppdrag i fredstid, da en «full krig» med f.eks Russland ville medført bruk av atomvåpen slik at 99% av det norske Forsvaret ville vært ubrukelig uansett annet enn muligens å bistå amerikanere og andre med hvor de skal sende sine atomvåpen.
Slik vestlige land organiserer sitt forsvar med konvensjonelle våpen er det for å invadere/forsvare seg mot andre land, land som ikke har atomvåpen. Til det bruk er det selvsagt helt ok.
Å true f.eks Russland med disse fregattene er egentlig latterlig.
Redigert 12.11.2018 kl 11:25
Du må logge inn for å svare
Hverdag vs kampdag. I en krigssituasjon ville vel alle vært operative ved behov.
Stemmer dette , Fjordgubben. Da jeg tjenestegjorde i marinen var jeg mest på KNM 'Trondheim' og den var operativ omtrent hele min tid. Bortsett fra da vi kolliderte i Kanalen. Det tok vel ca 1.5 måned å reparere den. Og den tiden var jeg på KNM 'Bergen'. Ikke på noe tidspunk var alle i operativ drift
Fjordgubben
12.11.2018 kl 08:51
3656
Grunnen til at de ikke bruker alle har ikke spesifikt med at det «er vanskelig å få tak i deler», men et generelt ønske om å spare penger da det rett og slett ikke finnes hverken mannskap eller ressurser til å drive alle på en gang. Tviler meget sterkt på at Marinen på noe tidspunkt hadde planer om å drive alle skipene 100% på samme tid, hverken før de bestilte disse skipene eller nå. Husker da jeg var menig på Oslo-klassen på begynnelsen av 80-tallet, mener å huske at kun 3 av de 5 skipene var drift, av samme årsaker. Det med kannibalisering av reserveskipene drev man med den gang og.
Så dette er ikke noe dramatisk, ikke før 2-3 skip til faller ut for å si det slik....!
Slik marinen har operert gjennom de siste 50 årene har de vel kjørt som regel kun tre av fem skip i tjeneste. Nå var det vel kun Helge Ingstad som var topp oppdatert på alt, og et skip man tradisjonelt sendte til Stanaforlant; del av den stående Atlanterhavsstyrken til Nato. Så nå må de snu seg rundt å sette et av de andre i fullt operativ tilstand, greit det vil ta litt tid men burde vel klare det i løpet av 6 mnd eller så, tror ikke det uansett er fare for krig etc så det er bare å slappe av.
Å si at 20% av styrken er ute er uansett totalt feil å si så lenge to av de fem skipene som regel er helt ute av drift!
Så dette er ikke noe dramatisk, ikke før 2-3 skip til faller ut for å si det slik....!
Slik marinen har operert gjennom de siste 50 årene har de vel kjørt som regel kun tre av fem skip i tjeneste. Nå var det vel kun Helge Ingstad som var topp oppdatert på alt, og et skip man tradisjonelt sendte til Stanaforlant; del av den stående Atlanterhavsstyrken til Nato. Så nå må de snu seg rundt å sette et av de andre i fullt operativ tilstand, greit det vil ta litt tid men burde vel klare det i løpet av 6 mnd eller så, tror ikke det uansett er fare for krig etc så det er bare å slappe av.
Å si at 20% av styrken er ute er uansett totalt feil å si så lenge to av de fem skipene som regel er helt ute av drift!
Redigert 12.11.2018 kl 09:20
Du må logge inn for å svare
Odeven
12.11.2018 kl 00:51
3693
Hammers!
Helt enig.
Å si at 20% av fregattflåten er helt slått ut, - er jo bare en vits.
Tror dine tall er mye mer riktig.
Håper ikke russerne får vite dette, men det jo selvfølgelig en vel bevart militær hemmelighet :-), - så da så.
O.
Helt enig.
Å si at 20% av fregattflåten er helt slått ut, - er jo bare en vits.
Tror dine tall er mye mer riktig.
Håper ikke russerne får vite dette, men det jo selvfølgelig en vel bevart militær hemmelighet :-), - så da så.
O.
Hammers
12.11.2018 kl 00:06
3709
Det sies fra høyere hold at 20% av fregattflåten nå er slått ut.
Vel, jeg er ikke SÅ sikker på akkurat DET - for man vet at kannibalisering har vært utbredt for å kraftsamle om få fregatter.
Rett og slett fordi man ikke klarer å skaffe reservedeler til disse skipene.
Hvis det f.eks kun TRE VAR operative og ett nå ligger der det ligger......ja da har vi TO igjen. Da er 60% slått ut.
Joda, det KAN være et ønske om å få disse fartøyene dit pepper'n gror! I så fall et spill på SVÆRT høyt nivå!
I verste fall var kun TO (evt ETT) operative før ulykken - og situasjonen er 20 eller 40% verre enn 60%.
https://www.nrk.no/norge/riksrevisjonen-kritiserer-norske-fregatter-1.13364749
Vel, jeg er ikke SÅ sikker på akkurat DET - for man vet at kannibalisering har vært utbredt for å kraftsamle om få fregatter.
Rett og slett fordi man ikke klarer å skaffe reservedeler til disse skipene.
Hvis det f.eks kun TRE VAR operative og ett nå ligger der det ligger......ja da har vi TO igjen. Da er 60% slått ut.
Joda, det KAN være et ønske om å få disse fartøyene dit pepper'n gror! I så fall et spill på SVÆRT høyt nivå!
I verste fall var kun TO (evt ETT) operative før ulykken - og situasjonen er 20 eller 40% verre enn 60%.
https://www.nrk.no/norge/riksrevisjonen-kritiserer-norske-fregatter-1.13364749
Redigert 12.11.2018 kl 00:10
Du må logge inn for å svare
Fjordgubben
11.11.2018 kl 22:41
3730
Det var nok plass selv om det var et par andre båter der. Det forutsatte selvsagt at de planla litt bedre og la om til babord ti minutter før de gjorde det...
At det var planlagt å kollidere er selvsagt absurd. At det var «problemer» med fregattene er uungåelig for slike avanserte skip, alle avanserte skip opplever samme problemer, vi hører bare ikke om det.
Det er vel helikoptrene som har vært mest forsinket men har ikke noe med selve fregattene å gjøre.
Om noen tror det vil bli færre problemer neste gang man skal kjøpe fregatter blir dere nok skuffet.
Det var mye frem og tilbake med Oslo-klassen også som ble bygget på 60-tallet i Horten.
At det var planlagt å kollidere er selvsagt absurd. At det var «problemer» med fregattene er uungåelig for slike avanserte skip, alle avanserte skip opplever samme problemer, vi hører bare ikke om det.
Det er vel helikoptrene som har vært mest forsinket men har ikke noe med selve fregattene å gjøre.
Om noen tror det vil bli færre problemer neste gang man skal kjøpe fregatter blir dere nok skuffet.
Det var mye frem og tilbake med Oslo-klassen også som ble bygget på 60-tallet i Horten.
Redigert 11.11.2018 kl 22:44
Du må logge inn for å svare
balder72
11.11.2018 kl 22:31
3736
Tyder på at ledelsen i forsvaret ikke har tatt innover seg denne katastrofen. Her burde det kanskje ende med fengselsstraff for noen. Men så langt får det ingen konsekvenser og mannskapet for forsetter på andre båter som om ingenting har skjedd. Skandale og viser forsvaret arroganse. Håper noen får seg en kraftig smekk på fingrene.
https://www.aftenposten.no/norge/i/ddEdxB/Snart-skal-mannskapet-seile-igjen-pa-andre-fregatter-Ingen-er-hittil-suspendert
https://www.aftenposten.no/norge/i/ddEdxB/Snart-skal-mannskapet-seile-igjen-pa-andre-fregatter-Ingen-er-hittil-suspendert
Motiv fins i massevis om dette letes frem. Kanskje man var misfornøyd med disse fregattene ? De var svindyre. Og synes å gi lite ?
Noen er sulte på militære investeringer. Men dette skal vi ikke etterkomme.
Det er rett og slett ikke sannsynlig eller troverdig at dette var en ulykke. Det er gjort med overlegg av en eller annen grunn. Antagelig for å forsøke å få Norge til å bruke mer på forsvar. Men dette falske tullet skal vi ikke bite på. Se den russiske hangarskipet i sammenheng. Som liksom ikke tålte snø. Dette er et spill. Vi skal ikke bite på dette falske spillet. Gode nordmenn må nå påse at ting gjøres riktig her. Vi lar oss ikke lure eller true. Vi må stå imot. Whar ever it takes. Gir vi
etter har vi tapt. Og er noen bløtfiser alle ler av. Vi må stå imot. Med fasthet og bestemthet. Ingen angriper oss.
Noen er sulte på militære investeringer. Men dette skal vi ikke etterkomme.
Det er rett og slett ikke sannsynlig eller troverdig at dette var en ulykke. Det er gjort med overlegg av en eller annen grunn. Antagelig for å forsøke å få Norge til å bruke mer på forsvar. Men dette falske tullet skal vi ikke bite på. Se den russiske hangarskipet i sammenheng. Som liksom ikke tålte snø. Dette er et spill. Vi skal ikke bite på dette falske spillet. Gode nordmenn må nå påse at ting gjøres riktig her. Vi lar oss ikke lure eller true. Vi må stå imot. Whar ever it takes. Gir vi
etter har vi tapt. Og er noen bløtfiser alle ler av. Vi må stå imot. Med fasthet og bestemthet. Ingen angriper oss.
"hele fjorden" å ta av.
Det var annen trafikk der også.
Det var annen trafikk der også.