Okeanis - hvor skal dette ende?

Jubalong2020
OET 28.07.2022 kl 23:10 204034

Er det ingen som sitter på OET her? Eller er det bare FRO som gjelder?

OET handles nesten daglig på ath, er opp 15% siste måned og 75% hittil i år. FRO har i samme periode gått hhv 0% og 47%.

På Twitter spekuleres det i voldsomme utbytter i 2023, kanskje allerede per 2q22. Noen som har innsikt i dette?
Redigert 29.07.2022 kl 09:21 Du må logge inn for å svare
Hellboy
27.02.2023 kl 08:08 3508

Tja. Kan legge til ingressen fra Dagens Pareto-analyse:

Q4 was another strong one, and Q1 will be even better. Okeanis continues to
outperform with its superior fleet – and pay ‘everything’ out to patient
shareholders. We raise our 2023 estimates on the back of an ‘out of this world’
Q1 guidance – and see no reason why OET should not trade at a premium to
its rapidly rising NAV. BUY reiterated, TP up to 320 (270) – 1.1x YE’23 NAV

I denne syklusen vil jo også NAV fortsette å øke på utover 2023, så ser ingen grunn til ikke å sitte lenge ;) Og det kommer jo til å sprute ut utbytter underveis....
JonasKr
27.02.2023 kl 08:27 3563

Usikker på hvor mye mer den skal gå, nå er den for meg først og fremst blitt en utbytteaksje. Betaler de ut 50-60kr i utbytte 2023, så er jeg fornøyd selv om kursen ikke skulle gå så mye høyere.
Hellboy
27.02.2023 kl 08:30 3764

I tillegg til at PAS mener den skal en god del opp, så ligger de imme med USD4.9 i DPS i 2023 og 5.05 i 2024. JEg ser ikke bort fra at det blir justert ennå mer opp etter hvert som syklusen materialiserer seg.
ibyx
27.02.2023 kl 11:54 3717

Oppside fortsatt hausses det!

Meglerhus Kursmål Tidl. kursmål Anbefaling
Pareto Securities 320 270 Kjøp
ABG Sundal Collier 423 401 Kjøp
Fearnley Securities 290 205 Kjøp

Blir vel snitt på ca 344 kroner det på disse 3. Ca 40% oppside altså...

https://www.finansavisen.no/shipping/2023/02/27/7989154/abg-sundal-collier-anbefaler-okeanis-eco-tankers
Thegoldenone
27.02.2023 kl 12:29 3650

Kan det være lurt nå å f.eks bytte fra et USA listed tankselskap til et norsk listet tankselskap pga at dollaren er veldig høy i forhold til NOK?
Hellboy
27.02.2023 kl 12:29 3707

Hausses og hausses. Det er vel relativt nøkterne analyser egentlig når man ser på markedet og hvor bra OET drives. Og i mellomtiden får vi jo gode "kredittkortrenter" i utbytter i tillegg til verdistigningen ;)
ibyx
27.02.2023 kl 12:42 3661

Ok. Det er ihvertfall ikke "nedsnakking"!
Flyttet litt fra FRO på den.
:-)
vulkan
27.02.2023 kl 13:18 3579

Er utbyttene inkludert i kursmålene. mao kursmål reduseres etterhvert som utbytte utbetales?
ibyx
27.02.2023 kl 13:36 3533

Er det vanlig å oppgi kursmål uten å inkludere utbytte da? Hvem gjør det? DNB? Equinor?
vulkan
27.02.2023 kl 14:07 3527

Vet ikke hvordan meglerhusene tenker når det gis et kursmål NNN om 12 mnd.
Det er da kursen om 12 måneder ekskludert estimert utbytte frem til da? Eller er kursmålet inkludert utbyttene frem til da, mao kursen om 12 mnd vil være NNN minus utbytte utbetalt frem til da?
Vi være mest naturlig at kursmål er inkludert utbytter, ellers blir det vanskelig å kommunisere verdien av selkapet med et tall(kursmål) tenker jeg.
Redigert 27.02.2023 kl 14:16 Du må logge inn for å svare
Hellboy
27.02.2023 kl 14:48 3486

Det normale er å gi kursmål 12 måneder frem i tid etter utbytter.

Dvs at om en aksje i dag er verdt si f.eks 247,75 som helt tilfeldigvis OET er nå. Og kursmålet om 12 måneder er 307,75 for å gjøre regnestykket enkelt. Betyr det at kursen (etter utbytter) skal være 307,75. At selskapet eventuelt har betalt ut 50 i utbytter i mellomtiden gjenspeiles i return on equity og ikke selve kursmålet.

Om det gjorde ting litt klarere. Så kursmålet er etter og eks utbytter. Utbyttene er jo en god bonus ;) Og da har man fått 357,75 enkelt og greit
Redigert 27.02.2023 kl 14:49 Du må logge inn for å svare
Spekulant1
27.02.2023 kl 14:57 3478

Støtter den - har alltid lest kursmål fra meglerhus uten å ta hensyn til utbytter. Det kommer som en bonus på toppen.
Redigert 27.02.2023 kl 14:58 Du må logge inn for å svare
Hellboy
27.02.2023 kl 15:00 3476

Jepp, er rett og slett sånn det er. Håper at vi har bidratt til å fjerne litt forvirring blant våre medaksjonærer ;) Og gratulerer til alle. :D
ks1977
27.02.2023 kl 16:44 3467

Jeg tror ikke at dette utgjør noen forskjell (ifht hvor man er listet og i hvilken valuta) - styrker NOK seg så vil verdien på selskapet i USA være mindre verdt (i NOK), men inntektene til det norsknoterte selskapet vil gå ned (i NOK) og da vil også kursen (i NOK) gå ned (i teorien). Vet ikke om det ble forståelig
ks1977
27.02.2023 kl 16:50 3452

Så en aksje i OET er VERDT 247,75 nå? *snøft fnys og alle andre utbrudd* Pris er det du betaler, verdi er det du får! :p Beklager, jeg klarte ikke å dy meg :)

Ser for øvrig at Hannisdahl forsvarer sin kursmålssvingning i OET med at OET har høy belåning, slik at økning i verdi (skipsverdi spesielt, men også inntjening) vil få større utslag enn et selskap med mindre belåning. Det er jo sant, men jeg har ikke sjekket belåning i OET vs konkurrentene ifht om vi kan forvente større kurssvingninger her enn hos andre (STNG har jo hatt en helt ekstremt kurssvingning, både opp og ned, av samme årsak). Han har dessverre sladdet sitt kursmål for OET, men ser ut som at han kanskje er (eller var - dette er kanskje ikke oppdatert?) den bulleste av alle analytikere?
https://twitter.com/JHannisdahl/status/1629234875873075205?cxt=HHwWioC9gZqfmpwtAAAA
Hellboy
27.02.2023 kl 17:22 3470

Det var 247,75 som var kursen på børsen når jeg skrev innlegget. Så vi er vel ganske så enige om at det er for lavt ;)

Og vær så vennlig å ikke sitere Nissedahl.... Ikke så lenge siden han mente OET skulle ned på 20-tallet. (Eller om det var helt ekstremt lavt 30-tall). Fyren har jo ikke peiling. Han påstår av en eller annen grunn at han er en god shipping-analytiker. Men jeg har ikke sett andre enn ham selv som bekrefter det. Og jeg håper noen snart kan starte et "gjør-det-motsatte-av-Nissedahl-fond". Det setter jeg månedlig sparing i any day. Blitt noen millioner på at jeg har gjort akkurat motsatt av det Nissedahl mener....

Så ikke engang siter dusten her. Vær så snill
ks1977
27.02.2023 kl 18:13 3411

hehe Det er noen som prøver å etablere "Invers Cramer fond" for tullingen over dammen, men jeg tror at det er hakket farligere å gjøre det mot nissen (selv om jeg ikke var enig i alle krumspringene hans for tre år siden).

Når det gjaldt hans spådommer om OET nord og ned så er det vel egentlig bare å takke (i den grad han hadde påvirkning på kursen mens jeg kjøpte, noe han muligens hadde siden det er en illikvid aksje). Det han prøvde å si (evt spre frykt rundt) var at OET sin gearing kunne medføre at de brøt sine låneforpliktelser ifht Loan-To-Value. Det var forsåvidt greit av han å påpeke det, men hvis jeg husker rett så var det slik at selskapet SÅVIDT kom i konflikt etter hans modell: dvs at enhver liten bom/undervurdering av markedet, eller en liten justering mot bankene, så ville selskapet gå klar. Å da lage så mye styr over det var snodig.

Poenget er at gearing virker begge veier, så en oppgang vil ha større prosentmessig uttelling for et høyere gearet selskap.
NOELLE
01.03.2023 kl 08:22 2970

Tankers International
@TankersInt
Due to increased demand from China, the #VLCC tanker market could see a continuous upward trend for 2023. @Refinitiv
Oil Research forecasts crude imports into China gaining 10% year on year - we see most of this arrive on VLCCs with long tonnemiles!

https://hellenicshippingnews.com/tankers-chinas

______________

OET og FRO ( med OET på topp) kan bli noen av de beste aksjene på OSE i årene fremover.
rollon
01.03.2023 kl 08:28 6640

Hei, er det noen som har en link til hvor man kan se oppdaterte spot rater ?
NOELLE
01.03.2023 kl 08:39 6654

1.3.2023 06:15 • TDN Finans •
Oslo (Infront TDN Direkt): Det ble rapportert om 10 VLCC-slutninger tirsdag, ifølge en slutningsliste fra Fearnleys.

Fraktraten fra Midtøsten til Singapore lå forgående handelsdag på 69,76 worldscalepoeng, opp 4,3 prosent fra forrige oppdatering, ifølge data fra Infront.
Hellboy
01.03.2023 kl 09:28 6588

Har snart ikke ord for hvor bra OET kommer til å bli til slutt. Har alt tatt mangegangeren, og får tilbake hele investeringen bare i utbytter i år ser det ut som.
NOELLE
01.03.2023 kl 09:47 6556

Hva estimerer du i utbytter totalt for året?
desirata
01.03.2023 kl 09:51 6564

Hugs at Okeanis får opptil 50% bedre enn markedsrater oppgitt, pga ECO, scrubbers, godt rederi.

Som en analytiker sa, ratene OET oppnådde er "in another world"
ks1977
01.03.2023 kl 16:56 6382

Tror ikke vi skal legge oss på 50% mer enn markedsratene som forventning (selv om de knøvlet konkurrentene i guidingen for Q1).
Q4 var "skuffende" i så måte (se sammenligning i twitterlenke)
https://twitter.com/seanvestments/status/1630616637467508739/photo/1

Selskapet selv har 19,5k som bonus (for ECO og scrubbers)
https://www.okeanisecotankers.com/wp-content/uploads/2023/02/OET-Presentation-4Q22.pdf
Tilbake i 2020 rapporterte INSW 25k i forskjell mellom sine egne skip, så ikke urimelig å håpe på 25k forskjell i et godt marked (før effekter av hvordan de trader båtene sine)

Løfter vi derimot snuten et par-tre år frem så ser jeg ikke bort i fra at vi kan snakke om 50% (og mer) jevnt over (sammenlignet med snittet av verdensflåten)
desirata
02.03.2023 kl 15:50 6186

Tilbake til tråd overskriften:
Okeanis - "Hvor skal dette ende"
Det er aldri godt å si, men fann følgende overskrift i Tradewinds idag:

Clarksons Securities says Fredriksen company’s Frontline share price could jump from NOK 190 to NOK 350.

Isåfall må det bety 500kr for Okeanis !
Virker voldsomt, men dersom spådommen om utsolgt stortank marked neste år, kan det skje. Tør ikke tenke på utbyttet ($10).?
Hellboy
02.03.2023 kl 19:41 6123

Jeg ser for meg litt over 60, og da er vi på snittinngangen min ;)
rollon
02.03.2023 kl 23:14 5982

Er Okeanis registrert på Nasdaq ogdå? Jeg finner de der med ticker OKENF ?
Hellboy
02.03.2023 kl 23:33 5964

Nei de er ikke registrert der. Er vel som unotert du finner de. Uten at jeg vet hva bokstavene NF betyr
NOELLE
03.03.2023 kl 07:45 5856

CEO sa vel på twitter at intensjonen var US listing 2H2023 ?

Stor betydning. Omsettning/ volum. Stor interesse for tank over dammen med de ekstremt gode utsiktene i årene fremover. OET er et av de selskapene med best flåte, og visibilitet. Så dere kan se for dere hva som skjer når vi er listet der også. Da er kursen uansett godt over 300 NOK. Skal over 500 kr uten utbytter, hvis FRO er i 350 kr :)
Hellboy
03.03.2023 kl 15:25 5734

Interessant link, kappa.

Begynner å bli moro. Flere og flere "popper opp" på tråden, så det ser ut som en god del av oss mindre investore har tatt et fornuftig valg og handlet OET. Og gratulerer til oss alle. "konstellasjonene er perfekte" ville vel Knut Jørgen Røed Ødegaard sagt. Men for oss betyr det flere tonnemil i markedet, ingen nybygg, aldrende flåte og imo-regler. Og OET har den mest moderne flåten som kommer til å leve opp til at VLCC står for "Very large cash creator", eller hva det egentlig var :D
ks1977
03.03.2023 kl 15:34 5747

Nei, her tar du fryktelig feil gitt, VLCC står for "Very Large Cash Cow" :p

Vi har noen interessant år foran oss. Litt på tynn is nå, men EEXI/CII vil vel fremtvinge litt mer aktiv trading/triangulering slik at man får best mulig inntekt til best mulig (eller i hvert fall compliant) utslipp - f.eks vil det lønne seg å ballastere for full fart for å rekke en deilig last, eller vil den ballasteringa ødelegge for ratingen slik at man heller må velge en annen vei/last? Ledelsens evne til å navigere (pun intended?) slike farvann vil skille klinten fra hveten (i tillegg til kvaliteten på skipene da).
Hellboy
03.03.2023 kl 15:42 5834

Hehe. Om det er cow eller creator i siste c`en tar jeg gjerne en korreksjon på.

Forøvrig vil jeg bare si at du er helt herlig nerdete innimellom KS. Og det er bare ment i positiv mening. Jeg omtaler meg selv innimellom som en velfungerende nerd. Men har ikke hatt kapasitet til å gå i dybden på en del shipping-issues som deg. Du har en enormt god oversikt og detaljkunnskap. Men, er vel snart på tide at vi får noe i "fredagsglasset"?
Jubalong2020
03.03.2023 kl 16:19 5812

For en reise vi har hatt siden jeg starta denne tråden i fjor sommer🤩 Klok av skade har jeg solgt unna halvparten av aksjene mine på vei opp, det er aldri feil å sikre gevinst i sykliske bransjer. Men jeg sittter fortsatt på nok aksjer til at det er en fornøyelse å sjekke kursen daglig. Og det er lite som tyder på at det er slutt med det første. Markedet er ikke i balanse så ratene forventes å holdes høye. Selskapet er svært godt drevet og de har en aksjonærvennlig politikk. Notering på Nasdaq er nevnt fra flere hold, dette bør være en trigger (slik som i Cool). Og i tillegg forventer jeg at ledelsen utnytter de høye prisene til å selge et skip eller tre. Jeg tror de neste 12-24 mnd kan bli vel så hyggelige som de siste 12😊
Hellboy
03.03.2023 kl 16:51 5785

Håper og tror da virkelig ikke at de selger et skip eller tre. De har den mest moderne flåten, og flåten OET har nå gir god ekstrabonus i mange år. Om kanskje 10 år så kan de vurdere å selge skip. Men p.t. er beste alternativet bare å fortsette og hanke inn enorme mengder med penger.
desirata
03.03.2023 kl 17:10 5777

Hell yes,

Selvsagt må de ikke selge noen skip. Med det markedet som kommer vil de tjene inn en båt på 3 år. Bedre å betale ned gjeld og selge om 5år.

Desuten ingen trenger fortelle grekerne hva de skal gjøre. De er No. 1 i shipping og særleg på kjøp og salg. Hellas har 16% av verdensflåten, ca 3 ganger mere enn Norge. Numera Uno
ks1977
03.03.2023 kl 18:07 5748

Enig med deg her, skjønt jeg er usikker på om vi kan dra det så langt som 10 år, men jeg skal overhodet ikke være bombastisk i så måte for magefølelsen min (som jeg IKKE stoler på forresten) sier at denne syklusen blir lengre enn den forrige (2003-2008)... Ikke bare har vi mindre kapasitet på verftene, men vi har også en flåte som allerede er gammel og trenger utskiftning - og SÅ kommer EEXI på toppen... (og første bud blir jo for rederne å få ræva i gir og starte å bestille, og så tar det vel 18-24 måneder fra verftene starter å bygge VLCCer til den er på vannet - gitt ingen byggekø)

Når det gjelder OET så håper og tror jeg at de vil klare å time dette bedre enn meg (i motsetning til HUNT *hark*) :)

[takk for komplimentet forresten, også i min verden er nerd positivt ladet, men jeg har ikke klart å henge med i alle svingene om EEXI/CII - derav utsagnet om at jeg er på tynn is. Virker dog som at de fleste rederne fortsatt famler litt i blinde på dette, så jeg anser meg som unnskyldt! hehe]
Torine
07.03.2023 kl 15:26 4893

Bengt Jonassen i ABG Sundal Collier.- Finansavisen 7,3,
Videre liker analytikeren tankaksjene Frontline og Okeanis Eco Tankers.
Vi ser for oss to fantastiske år for tankrederiene, sier han. Tilbudet av båter vokser ikke, og USAs nye posisjon som oljeeksportør skaper solid etterspørselsvekst i tankmarkedet.
NOELLE
08.03.2023 kl 08:01 4676

Ratene fortsetter kraftig opp!

TANK: 23 VLCC-SLUTNINGER TIRSDAG, RATE AG-SINGAPORE +3,2%
8.3.2023 07:27 • TDN Finans •
Oslo (Infront TDN Direkt): Det ble rapportert om 23 VLCC-slutninger tirsdag, ifølge en slutningsliste fra Fearnleys.

Fraktraten fra Midtøsten til Singapore lå forgående handelsdag på 75,23 worldscalepoeng, opp 3,2 prosent fra forrige oppdatering, ifølge data fra Infront.

==============================================================

Størrelse Strekning WS-rate TCE($)

280 AG/USG 44,06 22.272

270 AG/Korea 74,09 58.122

260 V-Afr/Kina 75,00 59.787
Hellboy
08.03.2023 kl 08:08 4686

Og det gjør dollaren og!

Utbyttet blir jo stadig bedre nå som USD er i 10,7. Og for oss norske investorer så bør jo det påvirke kursen og ;)
NOELLE
08.03.2023 kl 10:35 4549

Her går det unna. Over 300 innen sommeren tror jeg.
rollon
08.03.2023 kl 11:09 4582

Intressant å se tilbake på kvartalsrapportene og se hvor mye inntjeningen har øket,

1Q22 - $0.06
2Q22 - $0.26.
3Q22 - $0.59
4Q22 - $1.51

(Frontlines 3Q22 var $1.10 og 4Q22 var $ 2.21)

Okeanis 1Q23 kan ikke komme fort nok :)
Hellboy
08.03.2023 kl 14:07 4437

Hehe... Pen stigning i dag. Blir vel en dupp i morgen når vi går ex, men tar vel ikke lang tid før vi går over 300