Okeanis - hvor skal dette ende?

Jubalong2020
OET 28.07.2022 kl 23:10 191690

Er det ingen som sitter på OET her? Eller er det bare FRO som gjelder?

OET handles nesten daglig på ath, er opp 15% siste måned og 75% hittil i år. FRO har i samme periode gått hhv 0% og 47%.

På Twitter spekuleres det i voldsomme utbytter i 2023, kanskje allerede per 2q22. Noen som har innsikt i dette?
Redigert 29.07.2022 kl 09:21 Du må logge inn for å svare
JonasKr
09.08.2024 kl 19:40 3931

Bare å sitte rolig i båten, eller skal vi si VLCC'en, bokstavelig talt:-). Det bygges lite nytt og før eller siden kommer skyggeflåten mer under lupen. IEA er også dessverre blitt et politisk talerør for EUs klimafjas, og det virker som de driver en slags symbolsk underdrivelse av behovet for olje i årene fremover. Europa er en fis i forhold til Asia/Amerika/Afrika, det er her oljeetterspørselen vil komme, og oljen må fraktes.
desirata
09.08.2024 kl 16:59 3916

Jeg har samme som deg. Vil sitte i denne 2-3år til. Dette pga jeg tar en rask "serviett" kalkulasjon:

Fleetrate Q2 er 65k. Si at de klarer ytterligere 50k til i noen bra kvartaler.

Vil utgjøre 50k x 14 skip x 90dag : 32,2 mil aksjer = EPS fra dette $1,95.

Som igjen vil gi dividend 1,90 på toppen av 1,10 sist kvartal = potensial $3 kvartal div. Skulle dette skje 2 kvartal på rad vil kursen gå i 500 banna bein ! Derfor sitter jeg pretty -
JonasKr
09.08.2024 kl 16:15 3899

Teknisk analyse av shippingaksjer har vel rimelig begrenset verdi? Kursene her er ene og alene styrt av utsiktene for fremtidig inntjening, og markedsforholdene her er i stadig endring. Det bygges fortsatt lite nye skip og oljen må fraktes...
ibyx
09.08.2024 kl 13:12 3925

Auda. HS-formasjon er aldri bra. Har litt problemer med å se den da...
Aksjen ga salgssignal fra en hode-og-skuldre-formasjon ved bruddet ned gjennom støtten ved 328 kroner. Videre nedgang til 286 kroner eller lavere er signalisert. Aksjen tester støtten ved cirka 310 kroner. Dette kan gi en reaksjon opp, mens et brudd ned gjennom 310 kroner vil utløse et salgssignal. Negativ volumbalanse svekker aksjen på kort sikt. (Investtech)
ibyx
09.08.2024 kl 12:34 3935

Klippet fra Shareville:
For VLCCene hadde rederiet daglige TCE-rater på i snitt 73.300 dollar, litt opp fra 71.600 dollar i fjor. For Suezmaxene var de daglige TCE-ratene på i snitt 54.600 dollar, ned fra 72.600 dollar.

Fra Q2:
In Q3 2024 to date, 58% of the available VLCC spot days have been booked at an average TCE rate of $46,100 per day and
53% of the available Suezmax spot days have been booked at an average TCE rate of $58,000 per day. The TCE rate includes
certain short term (less than 90 days) time-charters fixed on our vessels.


VLCC blir sannsynligvis altså kraftig ned totalt sett for Q3 dersom ikke et voldsomt ratehopp inntreffer i spot.
Suezmax ser bra/bedre ut da.

"Skjønner ikke at folk ikke skjønner at denne faller tilbake når guidingen for Q3 er relativt svak"
Shipping er i utganspunktet historisk høyt priset nå. Rater er selvsagt en viktig driver for dette. Men det har også vært tendenser til at kurser holdes oppe på forventninger om videre/ny oppgang. Ikke minst for VLCC som jo skuffer. Å si noe annet er å stikke hodet i sand...
Redigert 09.08.2024 kl 13:06 Du må logge inn for å svare
JonasKr
09.08.2024 kl 11:44 3900

Okeanis leverer som vanlig de. Fikk kjøpt denne for en slikk og ingenting i 2020 (60kr), har sittet siden. Pene utbytter og mer enn 5-dobling av kursen :-)
desirata
09.08.2024 kl 06:32 4010

Okeanis overrasker på oppsiden, med gode inntekter og dividende.

Vet ikke åssen Outlook med lavere rater blir motatt av markedet idag. De har bookinger på halve flåten, men for den andre halve blir det vel rater +/- $30k.
ibyx
07.08.2024 kl 14:04 4091

Fortsatt overpriset eller ei...
Den lagger fortsatt det dobbelte på innhenting etter "sjokket" siden fallet fra 1. august.
FRO ca -4%
OET ca -8%
desirata
02.08.2024 kl 17:03 4100

Suezmax spot rate var $14k igår på Poten. Derimot er 1åra T/C på 50k.

Vi har hørt om hvor fantastiske stortank ratene skal bli i halvannet år, men bortsett fra en måned glimt, har de vært rundt ca.50k i snitt.

Samme for VLCC, raten er 17k igår.

Nå er FRO kursen ca. 250kr. I forhold til ratenivået er kursen hundre kroner for mye, men vi får se hvor den bunner i August. Kan bli kjøpsmulighet nærmere 200kr nivået. OET 25% mer.
ibyx
02.08.2024 kl 16:31 4116

Men idag "passet" det.
Nesten 7% ned.
VLCC fikk gjerne et pullback, men dette sier Fearnley om Suezmax:
Listening to market chatter, one would be forgiven for thinking that Suezmax's, and in particular, the Atlantic Suezmax market, is on its knees. It's not. The comparative year on year August fixing window base is extremely healthy and will provide a huge springboard for owners once Summer comes to a close and we start staring down Q4
ibyx
25.07.2024 kl 15:45 2026

Hvorfor biter ikke Teslafallet like mye på OET som på FRO?
Bare jallasprøyt på lave sommervolum?

Artig nok er shippingaksjer med høye utbytter tilsynelatende mest sårbare for teslasvingninger på OSE!
Redigert 25.07.2024 kl 15:49 Du må logge inn for å svare
bn77
24.06.2024 kl 12:10 2640

Se melding 16. mai:

Due to the implementation of CSDR in Norway, the
Dividend payable on common shares that are registered in the Euronext VPS is
expected to be distributed to Euronext VPS shareholders on or about June 25,
2024.
Mollen
24.06.2024 kl 11:03 2386

Hmmmm… ikke fått nå i dag heller… Snodig..
desirata
20.06.2024 kl 16:21 2577

Ha-ha, grekerne er ikke så punktlige som Ola dunk. = Mañana
Mollen
20.06.2024 kl 16:15 2465

Noen som har fått utbytte ? Jeg har ikke fått… Skulle d ikke utbetales 20. juni ?
desirata
18.06.2024 kl 12:30 2591

Si det på annen måte. Det er ingen grunn til at Okeanis skal stige neste måneder. Det ble drevet altfor høyt pga FOMO. Nå har ratene halvert seg, skips prisene snudd nedover, se Tradewinds idag. Vil tro at den vil falle under 300kr i sommer. Sist sommer var den rundt 230 i samme lavsesong. Muleg I Q4 vil vi se gode tall igjen, får håpe.
KommersK
18.06.2024 kl 11:21 2595

Småtriste tider pt. Skulle det være noen spesifikk grunn til at den ikke følger andre peers i den lille rekylen vi opplever?
ibyx
04.06.2024 kl 09:34 2974

Holder seg i pluss da! Mens resten tryner litt. Var det ikke "olja" eller noe likevel? Bare litt jalla?
Mollen
04.06.2024 kl 08:02 3039

Det blir interessant å se hvordan denne går kursmessig ex utbytte i dag…
ibyx
03.06.2024 kl 14:42 3129

Var gjerne denne som gjorde en liten forskjell idag så lenge det varer?
https://www.tradewindsnews.com/tankers/more-to-come-okeanis-saving-millions-per-year-after-tanker-lease-refinancings/2-1-1653974

"More to come...?"
ibyx
03.06.2024 kl 11:44 3195

Ja, TA forsterker, eller prøver i praksis ofte å forsterke en trend uansett hva årsaken er... Det går litt begge veier...
Men det er ikke alltid markedet makter å fordøye nyheter heller.
Se fx på SUBC nå. To megakontrakter på under en uke er mer enn "markedet" klarer å håndtere...
KommersK
03.06.2024 kl 11:19 3160

Det er fordi TA er fullstendig ubrukelig. Kom vel med salgsråd i NAS før helga pga negativ kurstrend. Selvsagt som følge av streikefare (at kursen sank). Nå ble det ikke streik, og kursen gikk selvsagt rett opp. Dessuten legger de ikke inn utbytter. Fantastisk tåpelig. Nyheter styrer kursene.
Redigert 03.06.2024 kl 11:41 Du må logge inn for å svare
ibyx
03.06.2024 kl 11:04 3136

Er liksom begrenset innsikt å få fra Investtech her nå...
Det er ingen motstand i kursdiagrammet og en videre oppgang indikeres. Ved reaksjoner tilbake har aksjen støtte ved cirka 320 kroner.
ibyx
03.06.2024 kl 10:12 3165

Fin oversikt der. Jeg tenkte det var mest naturlig å sammenligne fra starten deres på børs dersom man går bakover i tid. Da har de levert dårligere enn FRO.
Så kan man også påpeke at begge vel slås av bla. Hafnia på utbytte! Foreløpig... :-)
Idag har OET vært handlet 2,15% under NYSE-slutt 379,14 med foreløpig LOD 371...
ks1977
31.05.2024 kl 20:28 3354

Tar vi kursoversikten fra Nordnet for god fisk så var kursutviklingen i OET frem til juni 2019 flat (bittelitt ned), mens FRO var opp 50%. De siste fem årene så har OET +447% og FRO +340%, så hvilken tidshorisont du velger styrer bildet - så får man gruble på hvilken tidshorisont som er mest korrekt å se på.

Skjønt, mer interessant er det å klaske på Euronav og International Seaways på samme graf. WTF? :o

Hvorvidt OET (som selskap) får bedre betalt enn FRO så har jo OET en skryteslide i kvartalspresentasjonene, men det går jo bare på peers som har rapportert. Her er en liten sammenligning for oppnådd spot på VLCCene til FRO og OET i Q1/2023-Q1/2024:
Q1/24: FRO = 48,1k OET = 68,8k
Q4/23: FRO = 50,3k OET = 45,2k
Q3/23: FRO = 42,5k OET = 57,9k
Q2/23: FRO = 64k OET = 74,8k
Q1/23: FRO = 52,5k OET = 76,3k
Snitt FRO = 51,5, snitt OET = 64,6
Nå skulle jeg til å skrive at det ikke var så overraskende, da f.eks INSW i 2020 rapporterte om 25k forskjell mellom sine fancy VLCC og sine ikke-fancy, men når jeg nå sjekker alderen til flåtene så er de jo ikke nevneverdig forskjellig :o

Jeg har ikke sjekket P/NAV på selskapene i det siste, men jeg ville ikke ramle av stolen om FRO trader på en høyere P/NAV enn OET - tvert imot. Skjønt for to selskap som begge er ekstremt aggressive på utbyttegraden så betyr vel ikke P/NAV så fryktelig mye? (det som betyr noe i så måte er at FRO skal være med gjennom hele sykelen, og videre inn i nedturen, og så inn i senere opptur - mens OET vel har tenkt å hoppe av, så er spørsmålet hvor flinke de er til å time og om vi som investerer i OET og/eller FRO er flinkere til å time)
ibyx
31.05.2024 kl 12:21 3424

Men er dette riktig da?
VLCC spot rates about to drop to the lowest point this year and close to the low-30k level on average earnings ahead of the OPEC+ meeting.
https://x.com/DryBulkETF/status/1796442210000642260
ibyx
31.05.2024 kl 12:15 3409

Det er nok i hovedsak FRO som er "problemet" her. Det er nok litt Fredriksen-karisma-FOMO osv.
Ad LR2 så har Hafnia like mange. I tillegg har de LR1 og MR som også har gjort det bra (bedre relativt sett enn VLCC antagelig). Men dette har ikke hindret at FRO har skutt godt foran i kursoppgang...
Trekker man linjene vs OET til max, altså da de gikk på børs på OSE i 2019, noe som kan være like hensiktsmessig som 3 år...
ja, så blir ikke utfallet bedre for OET. Det blir verre.
OET +417%
FRO (samme periode): 580%

Dette slår litt ben under retorikken vi ofte har hørt om at OET har den mest fancy og nyeste flåten og får derfor bedre betalt enn FRO...
Ihvertfall når det kommer til børsmarkedets verdisetting.
ks1977
31.05.2024 kl 11:58 3418

Jeg lurte på om bildet kanskje kunne være annerledes når man la til utbytte, men det endrer ikke bildet vesentlig. Ser dog at kursene i et lengre intervall (siste 3 år) har fulgt hverandre langt bedre, men OET hadde en kursmessig outperformance i Q1/2023 - det er denne som FRO nå har spist opp. Det forklarer kanskje spørsmålet ditt? (jeg har ikke gjort noe dybdykk på ratene i denne perioden, dvs om kursutviklingen stemmer overens med det fundamentale)

Ellers så ser jeg at FRO har dratt av litt ekstra den siste måneden; OET opp 8% og FRO opp 15%, uten at jeg skal spå noe hvorvidt OET skal ta igjen gapet her eller ikke (LR2 har jo tatt av, så det er sånn sett kanskje ikke rart at FRO har tatt et ekstra gir den siste tiden)
Mollen
31.05.2024 kl 11:45 3390

Det blir interessant å se hva som kommer fra møtet til OPEC i helgen… Kuttene blir vel forlenget, men kunne vi bare fått signaler på at de skal lettes… Det hadde nok satt fyr i kursene…
ibyx
31.05.2024 kl 11:37 3394

Lenge siden vi har fått noen konkrete rater fra OET.
Men klarer FRO flere slike:
Front Spey (2016 - Modern VLSFO) On Subs (Estimated Voyage CII: D 🟠) AG/AG Petrobras Frontline $FRO (TCE: RV USD 167K @ 5 days / Actual USD 65K @ 13 days)

Ja da skal jo OET ifølge "fasiten" gjøre det skarpere...
ibyx
31.05.2024 kl 11:33 3387

Sluttkurs Q1-dag var 370. Straks der!
ibyx
31.05.2024 kl 10:41 3321

Kortsiktig er nå kursen i praksis tilbake til der den var på Q1 dagen. All videre oppgang er skrelt bort.
Den går ex-utbytte på tirsdag med direkteavkastning på 13,47%. Det er noe høyere enn Hafnia og betydelig bedre enn FRO (7,44%)
JonasKr
31.05.2024 kl 10:32 3287

Frontline & de andre sløggerne i bransjen har vel alltid hatt en høyere P/NAV enn de litt mindre nyere og mindre likvide selskapene?

Hadde aldri trodd jeg skulle sitte long tank, men har hatt Okeanis siden 2020 hehe
Redigert 31.05.2024 kl 10:33 Du må logge inn for å svare
ibyx
31.05.2024 kl 10:29 3244

De 4 analytikerne er ganske på linje her. Ingen store sprell hverken opp eller ned...nesten litt kjedelig?

Mean consensus
BUY
Number of Analysts
4
Last Close Price
35.55 USD
Average target price
38.72 USD
Spread / Average Target
+8.90%
High Price Target
42.88 USD
Spread / Highest target
+20.60%
Low Price Target
35.23 USD
Spread / Lowest Target
-0.92%
ibyx
31.05.2024 kl 10:15 3240

Dersom det er tilfellet så er mye av prisingen i FRO nå ekstremt FOMO og psykologisk drevet?
Da snakker vi i stadig mindre grad om tyngden av det "fundamentale"?
Mollen
31.05.2024 kl 10:10 3244

Den burde på et eller annet tidspunkt hente seg inn nå… Men det er et problem at der er lite volum i aksjen og at den er så lite likvid… Tror litt av problemet ligger der..
ibyx
31.05.2024 kl 10:04 3180

Hva tenker "OET-lauget" om det faktum at peer FRO har gått over 40% bedre enn OET siste året?
Hvorfor klarer ikke OET å prise inn antatt økte VLCC-rater?
I tillegg påstås at de faktisk oppnår bedre rater på VLCC enn FRO?
Dersom VLCC-ratene som spås for FRO slår inn, så må OET være et langt bedre kjøp nå?
Det er vanskelig å se for seg at en slik økning ikke skal bli like sterk i OET? Ja, kanskje enda sterkere?

DEt virker rett og slett som om "jyplingen" OET må gi tapt over tyngden og siget i monster-VLCC-en FRO over tid?
Redigert 31.05.2024 kl 10:13 Du må logge inn for å svare