Olje - Stor HS formasjon utløst ned til usd 77 pr fat?

Frodon
OLJE 05.08.2022 kl 13:32 65764

En stor HS (Hode Skulder) formasjon har blitt dannet i år, med venstre skulder på ca usd 100 fra mars/april 2022, hode på usd 123 den 8.6.2022 og høyre skulder ble lagd i juli 2022. Oljen har allerede brutt ned igjennom bruddpunktet på usd 100 og et sterkt salgssignal er utløst til usd 77 området. Hvis olje prisen etablerer seg over usd 100 igjen med ca 3%, blir salgssignalet nøytralisert.

MACD utløste salgssignal 2.8.2022 og RSI har brutt under de forrige bunnene i år. RSI nærmer seg oversolgt, så vi kan få en reaksjon opp igjen hvis RSI begynner å stige igjen.

Ser vi på fundamentene, er det mer enn nok olje i verden....så hvorfor er prisen så høy?
Drivstoff forbruket har også gått ned hver måned nå, selv midt i USA sin kjøresesong. Er det økningen i rentene som begynner å stoppe forbruket?
Redigert 05.08.2022 kl 13:35 Du må logge inn for å svare
Frodon
04.12.2022 kl 21:29 6173

Det kommer sannsynligvis an på når resesjonene treffer de forskjellige land? Renteoppgangene begynner å merkes på lommebøker, strøm priser er på full fart opp igjen. Hvor mange vil kjøpe fly billetter det neste halve året? Flydrivstoff står for en ganske stor andel av oljen.

Oppdatering fra Sparebank 1 Markets idag:

«Equinor – Consensus expectations are still too high; 80% downside in a recession scenario

Equinor’s average EPS in the past recessions has been USD 1.4, or 80% (!) below current 2023 consensus»
Slettet bruker
04.12.2022 kl 22:02 6112

Det er Godt det er noen som er enig med fuglen.
ibyx
04.12.2022 kl 22:14 6150

Sp1m sin analyse impliserer krakk i gassprisen og dermed strømprisen. Det kan selvsagt skje. Men når? Akkurat nå stiger strømprisene igjen. Da skal gassprisen neppe ned?
Prewia
05.12.2022 kl 08:10 5957

Nja borde bli riktigt race i oljan nu, flera kärnkraftverk har stängt i Sverige, de blåser inte blir kallare, rätt klart vart detta lutar, om inte manipulanterna sätter käppar i hjulet
ibyx
05.12.2022 kl 09:58 5926

Brent crude oil is expected to trade at 88.91 USD/BBL by the end of this quarter, according to Trading Economics global macro models and analysts expectations. Looking forward, we estimate it to trade at 98.98 in 12 months time

Her har de åpenbart ikke tatt høyde for SP1M sin resesjonsanalyse!
Redigert 05.12.2022 kl 09:59 Du må logge inn for å svare
ibyx
05.12.2022 kl 11:36 5917

Oljeprisen er fortsatt 12% ned siste måned!
Det vil ikke vare..
Winter is Here
06.12.2022 kl 08:07 5831

Hva skjer nå, ser ikke ut som verden kan bestemme seg hva oljeprisen skal være, mange åpne spørsmål: kommer resisjon eller blir den avlyst, inflasjon, økende renter (selv de flere land har signalesert om ingen eller små renteøkninger fremover), hva skal OPEC gjøre videre. Pristak på russisk olje fra flere land samtidig som andre land kan kjøpe den til høyere pris ? Hvor mye kan ootensiell Kina åpning hjelpe ?
Redigert 06.12.2022 kl 08:14 Du må logge inn for å svare
Frodon
06.12.2022 kl 12:26 5773

Det er mange som må nedjustere analysene sine. Har du sett hva slags gass og olje pris consensus bruker i Q4 2022?
Frodon
06.12.2022 kl 12:27 5765

Du hadde helt riktig, det holdt ikke med ned 12% siste mnd. Ned 17% nå 😉
ibyx
06.12.2022 kl 12:31 5768

Det er mulig gassestimatene er for høye med et år eller mer som horisont. Men jeg har ikke fått inntrykk av at mange analytikere legger 102 og 130 USD+ til grunn for sine kursmål i olje og ganssaksjene? Hverken nå eller i våres. At enkelte også seriøse analytikere fablet om 200USD er nå så sin sak. Min observasjon/tro er at det ikke vil skje. Det kommer alltid inn til dels politisk funderte momenter som stopper slik oppgang.
Nedsiden ville jeg heller ikke sverme for hett for. Ihvertfall ikke før vinteren er omme.
Frodon
06.12.2022 kl 12:33 5765

Resesjon har startet allerede, men forskjell på hvilke land som har resesjon 😉 Legg merke til at USA også er i resesjon nå, men da endret de økonomiske begrep, slik at USA liksom ikke var i resesjon allikevel 🥳

Hvilke viktige store økonomier (land) er det som har signalisert ingen eller små rentehevninger fremover? Det vanlige var å øke rentene opp/ned 0,25% hver 6. mnd. 0,5% økning er en høy økning av renten

Tyrkia holder på å sette ned rentene, selv om de har 85% inflasjon 😂😂

https://www.nrk.no/nyheter/-tyrkia-kutter-renten-for-fjerde-maned-pa-rad-1.16193573
Redigert 06.12.2022 kl 12:33 Du må logge inn for å svare
Frodon
06.12.2022 kl 12:35 5756

Har du ikke regnet selv eller sjekket hva som ligger i estimatene?

«Men jeg har ikke fått inntrykk av at mange analytikere legger 102 og 130 USD+ til grunn for sine kursmål i olje og ganssaksjene«
Frodon
06.12.2022 kl 12:46 5734

Absolutt alle disse har bommet, men de redder seg inn ved at de sa resesjon ikke var priset inn i olje pris enda?

SEP 1 2022

«Oil prices will hold steady for the rest of the year with marginal declines in 2023, analysts estimated

JPMorgan maintains a modest estimate of $101 a barrel for the rest of the year.

While we do not believe the risk of recession is priced in yet in the oil price, that risk is growing,” Kaneva and others at JPMorgan said in a July report. Oil prices tend to fall in recessions by 30 to 40%, the report said»

https://www.cnbc.com/2022/09/01/oil-prices-will-hold-steady-but-more-bullish-factors-ahead.html
Redigert 06.12.2022 kl 12:47 Du må logge inn for å svare
ibyx
06.12.2022 kl 12:58 5701

Nei. Jeg regner ikke på hva alle analytikere tror om oljeprisens utvikling og hvordan det styrer deres kursmål.
Visse nyheter får man selvsagt med seg. Som denne: https://www.finansavisen.no/nyheter/energi/2022/09/29/7937208/oljegiganter-far-kraftig-kutt-i-kursmal
Det er fx likevel høye nok *prisestimater* til at kjøpsanbefaling opprettholdes med kursmål 450 i Equinor. Man mener vel med andre ord at Equinor er gunstig priset til dagens 362?
Hvem vet, kanskje får resesjonen, som kanskje er her allerede strømprisene til å kollapse også?
Men det er ikke slike signaler som gis akkurat?
Frodon
06.12.2022 kl 13:18 5682

Det er jo her du bommer, et kursmål har visse forutsetninger. Eks Dnb har altfor høye energi priser inne for Q4 2022 og forward prisene i 2023 er et stykke under forutsetningene for kursmålet. Da må meglerhuset nedjustere

Og de estimatene har heller ikke tatt høyde for resesjon

«Resesjonssignalet på sitt sterkeste på over 40 år: – Da får du et fall i aksjemarkedet»

https://www.dn.no/bors/rentemarkedet/resesjon/kredittmarkedet/resesjonssignalet-pa-sitt-sterkeste-pa-over-40-ar-da-far-du-et-fall-i-aksjemarkedet/2-1-1362548
ibyx
06.12.2022 kl 13:52 5618

Jeg har ikke en tidshorisont på et år+ i oljeaksjer.
Jeg får bare ønske deg lykke til med dine analyser om at olja skal kollapse.
Selv har jeg kjøpt litt idag.
Det er gjerne litt for tidlig.
EU og UK gass er i standby idag da. Vanligvis er jo disse mer volatile enn olja.
Vet ikke hva det skyldes. Gassen faller jo i US.
Frodon
06.12.2022 kl 19:19 5498

Og her kommer det, som ble beskrevet for kort tid siden. 80% nedside risiko, kan Oslo børs falle til 800-850?

Den 26.9.2022 sto oljen i usd 83,88, den 4.11.2022 sto olje i usd 98,57. Og ved bruddet ned igjennom usd 83,20 den 28.11.2022 utløste et sterkt salgssignal ned til usd 69,19.

«Resesjonsfrykt presser oljeprisen»

https://e24.no/olje-og-energi/i/dw76PJ/resesjonsfrykt-presser-oljeprisen-sentimentet-er-shaky
Redigert 06.12.2022 kl 19:30 Du må logge inn for å svare
ibyx
06.12.2022 kl 21:13 5345

Wiggen vs Frodon! 😀

Venter priser over 100 dollar fatet
Wiggen frykter ikke at oljeprisen vil forbli lav særlig lenge.
– Vi må ikke bli for pessimistiske nå, brent-prisen har en gjennomsnittspris på 100 dollar per fat store deler av året, sier Wiggen.
Hun legger til at dersom prisene skulle bli mye lavere ville trolig Opec+ øke kuttene i produksjonen.
Neste år venter hun at prisene stiger over 100 dollar fatet, og tror det vil skje allerede i første halvdel av 2023. Videre blir det viktig å følge tankmarkedet – som hun mener vil gi de beste bevisene for hva Kina planlegger fremover.

https://www.dn.no/olje/oljeprisen/inflasjon/energianalytikeren-peker-pa-tre-faktorer-som-sender-oljeprisen-under-80-dollar-fatet/2-1-1368119
Frodon
06.12.2022 kl 21:33 5363

Hvor mange år har dette vært riktig?

«brent-prisen har en gjennomsnittspris på 100 dollar per fat store deler av året, sier Wiggen«

Opec kommer nok på banen etterhvert ja. Men nå har de nettopp hatt et møte. Kaller de inn til ekstra møte?

Når slike sterke salgssignal blir utløst i olje prisen, er det et signal om hva investorer gjør i markedet og ikke hva de sier at de gjør.

Vi kan vell alle være enige i at de aller fleste olje eksperter har bommet. Eller er det noen som la inn under usd 80 i sine olje estimater for desember 2022?
ibyx
06.12.2022 kl 22:28 5328

Vi skal kanskje tilbake til unormalen før normalen Frodon?
Vi har hatt høye(re) oljepriser før! 111USD i 2012 var vel også betydelig mer verdt enn 111USD idag?
2011 111,26
2012 111,67
2013 108,66
2014 98,95
Vel. Jeg er ikke ekspert...
Jeg tror denne "formasjonen" har stort hastverk. Det kan fort bli en rask bunn et sted og ditto rask rekyl.
Det blir et run mellom shortcover og bunnkjøp i de ulike "instrumenter"!
Biden klarer kanskje å få fylt opp litt av de slunkne lagrene sine?
Eller kanskje er det mest "paperoil" som omsettes?
🤔😀
Frodon
06.12.2022 kl 23:08 5239

Så du lytter til noen som henger fast i informasjonen fra forrige gang olje prisen var høy i 2014? Jeg tenker at hun er litt feil sitert, hun prater vell Engelsk, hvis jeg husker rett? Tenkte hun mente at oljen har ligget på snitt rundt usd 100 i det meste av dette året, men det stemmer jo heller ikke. Ca halve året har prisen ligget rundt det området.

Jeg tror det samme som deg, raskt ned og raskt opp. Oljen begynner å bli oversolgt også. Men vi må se en stigning i RSI igjen før det kan brukes som kjøpssignal. Vanligvis i slike formasjoner, pleier oljen å gå opp for å teste bruddpunktet på usd 83,20, før prisen eventuelt faller videre

Ja, mye tradere i oljen nå og de liker ikke risiko ala resesjon

Biden har jobbet med å endre loven, slik at han kan fylle opp olje lager på forward olje pris. Hvor langt er de med det prosjektet?

Dette kan kanskje påvirke de neste dagene?

«USAs politikere jobber for å stanse mulig jernbanestreik

De har truet med å gå ut i streik dersom man ikke blir enige før 9. desember»

https://e24.no/internasjonal-oekonomi/i/767gJV/usas-politikere-jobber-for-aa-stanse-mulig-jernbanestreik
Redigert 06.12.2022 kl 23:12 Du må logge inn for å svare
ibyx
06.12.2022 kl 23:18 5296

Apropos "ekstra møte" i OPEC som du var inne på.

Goldman Sachs forventer OPEC-kutt
Goldman Sachs anser sannsynligheten for et OPEC-kutt som svært høy, og forventer at oljeprisen vil stabilisere seg på rundt 110 dollar per fat neste år.
https://www.finansavisen.no/nyheter/bors/2022/12/06/7966864/goldman-sachs-forventer-opec-kutt?internal_source=sistenytt

Artikkel er litt utydelig for meg her angående "hurtigmøte" og desember.
Dessuten litt tendenser til helgardering, men basalt på "Wiggensporet" disse også når det gjelder neste års priser.
ibyx
07.12.2022 kl 14:14 5075

Tid for bjørneslakt?
Whatnow
07.12.2022 kl 14:25 5130

https://www.youtube.com/watch?v=BTuovd4qpQM
Fortsatt mye som taler for høyere oljepris fremover.
ibyx
07.12.2022 kl 14:32 5131

3,5% opp fra LOD
ibyx
08.12.2022 kl 09:25 4987

Dette vil ikke vare..
Hvor lenge får bjørnene romestere rundt i paradis?
Snart kommer saudipisken..
ibyx
09.12.2022 kl 11:06 4884

Ser at denne https://tradingeconomics.com/commodity/brent-crude-oil ligger noe høyere enn denne https://investor.dn.no/#!/Ravare/C1/BrentSpot
Er kanskje Brent neste måned den første?
Men den er heller ikke identisk med denne https://investor.dn.no/#!/Ravare/C8/Brentnestemåned
Indeksen til tradingeconomics viser større prosentoppgang.
Små ting selvsagt men av en viss betydning. Er mye raske bevegelser på disse tallene som slår umiddelbart inn i de ulike relaterte oljeaksjer.
ibyx
09.12.2022 kl 13:33 4880

Er ikke TS så interessert i trådtema lenger fordi kursmålet på 77USD er innfridd?
Resesjonen skulle vel ikke være avlyst eller innpriset i dagens oljepris?
Redigert 09.12.2022 kl 13:35 Du må logge inn for å svare
freetexx
10.12.2022 kl 09:56 4703

Tror personlig på en kraftig rekyl her nå jeg. Russland vil overraske ved å stenge ned produksjonen kraftig frem til sanksjonene letter
ibyx
12.12.2022 kl 10:01 4220

Sidelengs/ned for utmatting. Ganske stram vilje til å hindre rekyl?
ibyx
12.12.2022 kl 12:09 8245

Har denne litt fikse ideen om at dette oljepresset er US drevet og overdrevet! Teorien er da at 70USD for WTI er et "magisk" punkt!
🤣
https://tradingeconomics.com/commodity/crude-oil
ibyx
12.12.2022 kl 12:55 8273

Mandag ettermiddag uttaler Kreml-talsperon Dmitrij Peskov at Russland-president Vladimir Putin vil utstede en ordre som skal representere Russlands svar på Vestens beslutning om å innføre et pristak på russisk olje.

EU, G7-landene og Australia ble nylig enige om å innføre et pristak på 60 dollar på russisk olje. Dette for å redusere Russlands inntekter samtidig som oljeleveransene til verdensmarkedet fortsetter.

Som følge av dette har Putin truet med å redusere Russlands oljeproduksjon, samt innføre mottiltak.
HAS
12.12.2022 kl 13:17 8161

EU ledere sitter nå i møte for å drøfte nye sanksjoner og evt pristak på gass. Putin venter nok med å slå neven i bordet til det foreligger en uttalelse på hva EU kommer fram til...
HAS
12.12.2022 kl 13:18 8166

EU ledere sitter nå i møte for å drøfte nye sanksjoner og evt pristak på gass. Putin venter nok med å slå neven i bordet til det foreligger en uttalelse på hva EU kommer fram til...
ibyx
12.12.2022 kl 15:45 8054

Da stiger WTI det dobbelte av Brent. Kanskje ferdig med 70USDish "testing" da?
US gassen er dessuten opp 9%
Redigert 12.12.2022 kl 15:45 Du må logge inn for å svare
ibyx
14.12.2022 kl 10:56 7756

IEA: Russisk oljeeksport høyeste på flere måneder

«Ettersom vi beveger oss gjennom vintermånedene og mot en strammere oljebalanse i andre kvartal 2023, kan det ikke utelukkes med ytterligere prisoppgang», skriver de i rapporten.
ibyx
14.12.2022 kl 15:21 7772

Er olja på vei tilbake til sitt "gamle" intervall 83-98?
Er vel omtrent der OPEC+ eller Saudi vil ha den?

Siktes det på 83 allerede idag?
Redigert 14.12.2022 kl 15:42 Du må logge inn for å svare
ibyx
14.12.2022 kl 19:45 7765

Der satt den ja.
Prewia
14.12.2022 kl 19:47 7811

Och oljebolagen backar varje dag, vörst DNO trots kraftigt ökat utbyte o stora återköp, lite makabert i dag aktien ner oljan upp över 3 procent,
Anywhere
14.12.2022 kl 19:57 7798

Ibyx, det kan ligge an til en OHS under utvikling i brent;
Høyre skulder rundt 87 innen få dager, konsolidering og deretter rundt 97 innen ca 10 januar.

Time will show.
Men at oljeselskapene fortsetter sin solide inntjening fortsatt er hevet over enhver tvil. Nå trenger Europa 10 grader høyere temp også snart om ikke gasspris skal løpe løpsk igjen.
ibyx
14.12.2022 kl 20:13 7849

Er ikke så god på TA, men det høres jo interessant ut. Lurer på hva TS mener om det? Var veldig på HS inntil målet på 77usd ble nådd kanskje. Så nå er det vel andre regler som gjelder. Glemt er resesjonsargumenter osv?

Tenker litt sånn.
Sannsynligvis får vi en rekyl i gassprisene allerede imorgen (primært UK og EU). Virker som den også har lagt seg i et intervall slik oljeprisen har gjort de siste 2-3 måneder. +-110-140 EUR for TTFgass (83-98USD for Brent). Det kan også bli morsomt i varierende grad i "olje"-selskapene. Får man heller ikke dempet oljeprisen snarest blir det "shortskvis", "løpe etter" osv :-)

Kanskje har den siste nedturen vært drevet for mye av "resesjonspsykologi", sånn på tvers av Kina, vinterkulde, transportproblemer, lagerbygging osv.?
Hvis det er tilfelle kan oppsiden bli mer brutal enn mine "intervaller". Kanskje særlig gassprisene.
Redigert 14.12.2022 kl 20:26 Du må logge inn for å svare
Frodon
14.12.2022 kl 21:52 7723

Jeg har holdt på med TA i over 20år nå. Synes du ikke det var rart at målet i HS formasjonen var på usd 77, også falt olje ned til usd 76,45 den 8.12.2022, før den snudde opp igjen? Skulle nesten tro det var flere enn meg som oppdaget og handlet på den HS formasjonen ;);)

Usikker på hvor han over her ser OHS formasjon i olje prisen?

Pr dags dato har olje prisen motstand på usd 83,88 fra 26.9.2022 og usd 83,20 fra 28.11.2022 som olje må bryte opp igjennom for at det blir fare over" igjen. Olje prisen var oppe på usd 83,1, som er usd 0,1 fra motstanden, før prisen falt ned igjen. Tilfeldig at det var der olje prisen stoppet?

Ser vi på det lengre bildet, har MACD begynt å snu opp og RSI er snart oppe på 50 (44 pr dags dato). Hvis RSI bryter opp igjennom 50, vil vi sannsynligvis også få et brudd opp igjennom motstanden på usd 83,20 og 83,88. Da blir et kjøpssignal utløst. Hvis RSI faller tilbake, vil olje prisen mest sannsynligvis falle ned på usd 70-tallet igjen. Da er det viktig at olje prisen stopper ved forrige bunn på usd 76,45 og helst over. Jeg har ikke noen tro på at olje prisen vil falle under disse nivåene nå, men hvis den gjør det, blir nye sterke salgssignal utløst.

Det er også greit å legge merke til motstand på de glid snittene hvis olje prisen bryter opp igjen

20 dagers glidende gjennomsnitt er på usd 84,35
50 dagers glidende gjennomsnitt er på usd 90,11
100 dagers glidende gjennomsnitt er på usd 92,31
200 dagers glidende gjennomsnitt er på usd 101,32
ibyx
15.12.2022 kl 19:01 7699

Takk for respons Frodon!

Imorges kom også denne uttalelsen:

Goldman Sachs spår superprofitt på råvarer i 2023
Storbanken Goldman Sachs mener råvarer igjen vil være den sektoren som gjør det best i 2023 med avkastning på mer enn 40 prosent, skriver Bloomberg News.
Banken tror første kvartal kan bli humpete på grunn av svake økonomiske utsikter i USA og Kina. Deretter vil knapphet på råvarer som olje, gass og metaller gi økte priser, ifølge banken.
Goldman Sachs venter at S&P GSCI Total Return Index, en indeks som følger råvareprisbevegelser, vil stige 43 prosent i 2023.

Da blir det gjerne litt "slitsomt" en tid (surprise!), men med begrenset nedside? Noen vil prøve å trade mot robotene, noen vil prøve å "time" bunn og de fleste vil rett og slett sitte stille.
"Spådommen" til Goldman er vel ellers på linje Wiggen og andre oljeanalytikere som har vært på oljespåballen i det siste?
Redigert 15.12.2022 kl 19:22 Du må logge inn for å svare
Frodon
16.12.2022 kl 07:07 7587

Spørsmålet er vell om det er de svake utsiktene i Q1 2023 som har blitt priset inn i olje prisen nå, og når de sterke utsiktene skal prises inn?
Frodon
16.12.2022 kl 20:49 7322

Det er jo typisk, nå som Norges Bank har sett prognosen min 😅😅

«Norges Bank tror imidlertid på lavere oljepris, ned fra 101 til 77 dollar fatet»

https://www.finansavisen.no/nyheter/makro/2022/12/16/7970097/tror-kjerneinflasjonen-passerer-inflasjonen
freetexx
17.12.2022 kl 10:21 7245

Dette kombinert med Kina og evt produksjonskutt fra Russland vil gi en oppside for oljeprisen som overgår det meste
. Baksiden er at høye energipriser vil knuse vesten
ibyx
17.12.2022 kl 11:49 7196

Ja kanskje det! Nå er det vel ikke norsk økonomi og enda mindre Norges bank som styrer verdensøkonomi og oljepris da..? 😅