Fregattkrasjen er mest sannsynlig gjort med vilje.
På tide at noen sier det høyt. En klassisk falsk flagg.
Vi skal ikke ha en europeisk Rothschild-hær.
Rothschildfolkene skal arresteres for langvarig supergrov og omfattende kriminalitet.
Og vi skal ha folkegodkjente valglover.
Russland, Kina og andre land er ikke fienden. Rothschild & co er fienden.
Macron burde gå med blant de arresterte. Merkel er på vei ut.
Storbritannia hvor har vi dem ?
https://www.dn.no/trump/emmanuel-macron/europa/trump-fornarmet-over-macrons-forslag-om-europeisk-har/2-1-473498
Vi skal ikke ha en europeisk Rothschild-hær.
Rothschildfolkene skal arresteres for langvarig supergrov og omfattende kriminalitet.
Og vi skal ha folkegodkjente valglover.
Russland, Kina og andre land er ikke fienden. Rothschild & co er fienden.
Macron burde gå med blant de arresterte. Merkel er på vei ut.
Storbritannia hvor har vi dem ?
https://www.dn.no/trump/emmanuel-macron/europa/trump-fornarmet-over-macrons-forslag-om-europeisk-har/2-1-473498
Redigert 21.01.2021 kl 09:24
Du må logge inn for å svare
Bestinvest
12.11.2018 kl 15:17
8695
De trenger vel oppdrag. Det første oppdraget var en tauebåt. Det var den første fakturaen til staten.
Redigert 21.01.2021 kl 06:38
Du må logge inn for å svare
Airbag
12.11.2018 kl 06:03
8917
Herregud så paranoide dere er.
Hvis de ville ødelegge båten bevist så ville det ikke vært gjort med å kollidere i noe som inneholder 630 000 fat med olje. Litt vanskelig å få et forhold til det tallet. Det tilsvarer 10 000 000 liter tine melk kartonger (1ltr). Da ville de heller kjørt den på land.
Forstår heller ikke de som sier det er Sola TS sin feil pga at den var på vest siden.
Sjøveosreglene sier:
"En båt som seiler i en trang led eller et trangt løp skal holde til styrbord, så nær ledens eller løpets yttergrense som mulig, når det lar seg gjøre uten fare."
Den fjorden ikke trang led! Suez kanal er trang led!
Myndighetene lager TSS "traffikk seperasjonssoner" hvis de ønsker at båtene skal holde seg øst når de er nordgående.
Fregatten kunne posisjonert seg midt i fjorden tidlig (8-10nm) og da hatt mere spillerom når han ser det er en tankbåt på vei ut av sture. Tankbåten informerte nok fedje VTS før den gikk fra kai og det burde fregatten fått med seg.
Fregatten kalte opp fedje vts når den passerte vts sonene og da fikk fedje posisjonen og kursen til båten. Fedje burde kunne svart med en gang om hvilken båt det er til Sola TS.
Hvis de ville ødelegge båten bevist så ville det ikke vært gjort med å kollidere i noe som inneholder 630 000 fat med olje. Litt vanskelig å få et forhold til det tallet. Det tilsvarer 10 000 000 liter tine melk kartonger (1ltr). Da ville de heller kjørt den på land.
Forstår heller ikke de som sier det er Sola TS sin feil pga at den var på vest siden.
Sjøveosreglene sier:
"En båt som seiler i en trang led eller et trangt løp skal holde til styrbord, så nær ledens eller løpets yttergrense som mulig, når det lar seg gjøre uten fare."
Den fjorden ikke trang led! Suez kanal er trang led!
Myndighetene lager TSS "traffikk seperasjonssoner" hvis de ønsker at båtene skal holde seg øst når de er nordgående.
Fregatten kunne posisjonert seg midt i fjorden tidlig (8-10nm) og da hatt mere spillerom når han ser det er en tankbåt på vei ut av sture. Tankbåten informerte nok fedje VTS før den gikk fra kai og det burde fregatten fått med seg.
Fregatten kalte opp fedje vts når den passerte vts sonene og da fikk fedje posisjonen og kursen til båten. Fedje burde kunne svart med en gang om hvilken båt det er til Sola TS.
Redigert 21.01.2021 kl 06:38
Du må logge inn for å svare
Bestinvest
12.11.2018 kl 03:49
8975
Kollisjonen så rigget ut. Her er det penger i spill på statens bekostning. Sløsing satt i system
Redigert 21.01.2021 kl 06:38
Du må logge inn for å svare
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/p68Lp6/kaptein-om-lydlogg-fra-fregattulykken-jeg-er-virkelig-sjokkert?utm_content=row-1&utm_source=vgfront
I realiteten er nok fregatten gone nå. Og det var nok meningen også. Man har problemer med reservedeler fra før. Bestillingen av de 5 fregattene ved spansk verft ble sterkt kritisert i sin tid. Bl.a. av undertegnede. Fregatten sto stille 1 - 2 km før tankbåten. Den ventet på rette øyeblikk. Flua (blokken) skulle brukes. Skaden var opprinnelig over vannlinjen. Den ble veltet så den tok inn vann. Nicket drøfteren er blitt deaktivert, og sier sitt. Vi har med en falsk flagg operasjon å gjøre.
Dagbladet har ikke saken på sin nettside. Man kan ikke gjøre sånne FFO i Norge i dag. Det er noen man ikke lurer her i landet, altså. At man blir tatt for noe
så grovt er nesten verre enn å miste en fregatt. Det kan skrives en story her som er helt forferdelig. Og viser metoder som er aldeles forkastelige.
I realiteten er nok fregatten gone nå. Og det var nok meningen også. Man har problemer med reservedeler fra før. Bestillingen av de 5 fregattene ved spansk verft ble sterkt kritisert i sin tid. Bl.a. av undertegnede. Fregatten sto stille 1 - 2 km før tankbåten. Den ventet på rette øyeblikk. Flua (blokken) skulle brukes. Skaden var opprinnelig over vannlinjen. Den ble veltet så den tok inn vann. Nicket drøfteren er blitt deaktivert, og sier sitt. Vi har med en falsk flagg operasjon å gjøre.
Dagbladet har ikke saken på sin nettside. Man kan ikke gjøre sånne FFO i Norge i dag. Det er noen man ikke lurer her i landet, altså. At man blir tatt for noe
så grovt er nesten verre enn å miste en fregatt. Det kan skrives en story her som er helt forferdelig. Og viser metoder som er aldeles forkastelige.
Redigert 21.01.2021 kl 06:38
Du må logge inn for å svare
Dette var kl 04.00
Tankskipet tar en snarvei. Men ikke verre enn at det er god plass her. Det er 1,3 km til land. Fregatten har masse plass til rådighet. Det er 1 km til blokken (flua).
Tankskipet tar en snarvei. Men ikke verre enn at det er god plass her. Det er 1,3 km til land. Fregatten har masse plass til rådighet. Det er 1 km til blokken (flua).
Redigert 21.01.2021 kl 06:38
Du må logge inn for å svare
Bullinvestor
12.11.2018 kl 00:44
9085
For noen år tilbake i tid så var det en taxisjåfør i London som var intervjuet på radio. Han hadde kjørt taxi i 50 år uten skade. Han ble spurt hvordan dette var mulig. Han svarte: jeg betrakter alle andre som reine idioter i trafikken:)
Gode holdninger er det plass til over alt.
Gode holdninger er det plass til over alt.
Redigert 21.01.2021 kl 06:38
Du må logge inn for å svare
Plomma
12.11.2018 kl 00:20
9125
Det har du helt rett i Bullinvestor. Da hadde vi aldri hatt en sak.
Uten at jeg skal si at jeg kan styre et moderne krigsskip så tror jeg nok atjeg hadde lagt meg øst i løpet denne gangen.
Men det har vel noe av at jeg er gammel og gjør som jeg vil. Hadde jeg vært ung så hadde jeg vel lagt meg der jeg skulle ihht boka.
De fleste i marinen er nyutdannede ogde lærer seg reglene som finnes på hav og havn.
Men på hav og i havn er det en god del gamle mennesker som har laget seg sine egne regler etterhvert.
Unge mennesker er usikre når ting er usikkert ihht det de har lært.
Gamle mennesker driter i det.... De gjør som de alltid har gjort.
Denne tankbåten lå feil i leia. Den gjorde at de unge offiserene på fregatten bl
e usikre og det var grunnen til hele misæren..
Losen kjørte tankbåten alt for langt vest på nordgående. og ga ikke Helge Ingstad nok trygg plass... Så enkelter det.
Uten at jeg skal si at jeg kan styre et moderne krigsskip så tror jeg nok atjeg hadde lagt meg øst i løpet denne gangen.
Men det har vel noe av at jeg er gammel og gjør som jeg vil. Hadde jeg vært ung så hadde jeg vel lagt meg der jeg skulle ihht boka.
De fleste i marinen er nyutdannede ogde lærer seg reglene som finnes på hav og havn.
Men på hav og i havn er det en god del gamle mennesker som har laget seg sine egne regler etterhvert.
Unge mennesker er usikre når ting er usikkert ihht det de har lært.
Gamle mennesker driter i det.... De gjør som de alltid har gjort.
Denne tankbåten lå feil i leia. Den gjorde at de unge offiserene på fregatten bl
e usikre og det var grunnen til hele misæren..
Losen kjørte tankbåten alt for langt vest på nordgående. og ga ikke Helge Ingstad nok trygg plass... Så enkelter det.
Redigert 21.01.2021 kl 06:38
Du må logge inn for å svare
Det var 1 kilometer sjørom mellom Ådnesflua og TS Sola. Så KNM Helge Ingstad hadde masse plass. Og den er bare 16,8 meter bred.
Det lukter at dette er gjort med overlegg. Fregatten har vikeplikt og fartsreduksjonsplikt.
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/p68Lp6/kaptein-om-lydlogg-fra-fregattulykken-jeg-er-virkelig-sjokkert?utm_content=row-1&utm_source=vgfront
Det lukter at dette er gjort med overlegg. Fregatten har vikeplikt og fartsreduksjonsplikt.
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/p68Lp6/kaptein-om-lydlogg-fra-fregattulykken-jeg-er-virkelig-sjokkert?utm_content=row-1&utm_source=vgfront
Redigert 21.01.2021 kl 06:38
Du må logge inn for å svare
davan
12.11.2018 kl 00:06
9149
Tragisk hele saken, flaut for den norske marine. Tydelig at de har alt for lite
erfaring fra seilas på sjøen. Hovedskylden må ligge på fregatten her, slik som det ser ut.
VTS burde hatt en sterkere kontroll og inngripen over trafikken.
erfaring fra seilas på sjøen. Hovedskylden må ligge på fregatten her, slik som det ser ut.
VTS burde hatt en sterkere kontroll og inngripen over trafikken.
Redigert 21.01.2021 kl 06:38
Du må logge inn for å svare
Bullinvestor
12.11.2018 kl 00:05
9154
Plomma.
Jeg lurer på hvilket scenarier vi hadde fått, hvis begge båtene på første melding ca 4 min før hadde tatt handling som at noe alvorlig var i ferd med å skje. Da hadde det kanskje ikke skjedd noe:)
Jeg lurer på hvilket scenarier vi hadde fått, hvis begge båtene på første melding ca 4 min før hadde tatt handling som at noe alvorlig var i ferd med å skje. Da hadde det kanskje ikke skjedd noe:)
Redigert 21.01.2021 kl 06:38
Du må logge inn for å svare
Bullinvestor
11.11.2018 kl 23:39
9073
Selvfølgelig en stor forskjell på vei og sjø! Er vel ingen som blir straffet om de innehar godt sjøvett, om det sku vise seg at en av båtene hadde klart å forhindret katastrofen så hadde det neppe fått så mye negativt etterspell.
Redigert 21.01.2021 kl 06:38
Du må logge inn for å svare
Plomma
11.11.2018 kl 23:32
9087
Kappa.
Du leste ikke hva jeg skrev. Les det først. Dersom du har det minste peiling på hvordan man separerer inngående og utgående trafikk så ser du at losen her har tatt en shortcut. Regner med at du har båtførerbevis og vet dette.Se mpå radarbildene og se hvordan losen leder skipet ut i leia.... Helt på trynet. De ligger helt inntil land på vestre side... og de skulle ha ligget på østre side når de seilte nordover.
Så ikke kom med det tullet der. Helge Ingstad la seg så langt inn mot fjæresteinene de kunne i denne situasjonen.
De kunne selvfølgelig slått bakk litt tidligere og gjemt seg innimellom fjæresteinene slik at losen kunne hatt hele fjorden for seg selv.... men det er ikke slik det skal være.
Du leste ikke hva jeg skrev. Les det først. Dersom du har det minste peiling på hvordan man separerer inngående og utgående trafikk så ser du at losen her har tatt en shortcut. Regner med at du har båtførerbevis og vet dette.Se mpå radarbildene og se hvordan losen leder skipet ut i leia.... Helt på trynet. De ligger helt inntil land på vestre side... og de skulle ha ligget på østre side når de seilte nordover.
Så ikke kom med det tullet der. Helge Ingstad la seg så langt inn mot fjæresteinene de kunne i denne situasjonen.
De kunne selvfølgelig slått bakk litt tidligere og gjemt seg innimellom fjæresteinene slik at losen kunne hatt hele fjorden for seg selv.... men det er ikke slik det skal være.
Redigert 21.01.2021 kl 06:38
Du må logge inn for å svare
Kappa3278
11.11.2018 kl 22:59
9162
Helt klart, her burde Fedje stanset all inn og utgående trafikk slik at HI hadde hele leden for seg selv.
Blir nok det neste kravet fra marinen for å unngå lignende situasjoner i fremtiden....
Blir nok det neste kravet fra marinen for å unngå lignende situasjoner i fremtiden....
Redigert 21.01.2021 kl 06:38
Du må logge inn for å svare
Plomma
11.11.2018 kl 22:51
9185
Helt umulig å sammenlikne dette.
En trailer og en personbil kan stanses på noen meter. En Tankbåt med mange tusen tonn olje stopper ikke på mindre ennn en kilometer.
På veien her i norge har vi høyrekjøring... samme gjelder på sjøen.
Når du kjøre båt i en nord-syd lei så holder du deg på din side. Det gjorde ikke losen her.
Jeg mener at han ikke så motkjørende trafikk og la seg helt vest i løpet. Helt på trynet. Han presset Helge Ingstad rett opp i fjæresteinene.
Hadde han gjort det han skulle så hadde aldri dette skjedd.
Fregatten gjorde ingen feil.... men de prøvde å redde situasjonen ved å krysse mot babord (forran tankbåten) men rakk det ikke. Som vi ser.
Jeg hadde også blitt litt skeptisk dersom jeg hadde kommetmed en littstor båt og fått en svær tanker rett mot meg uten å gi meg manuvreringsrom.
Nei her legger jeg skylden på losen og trafikksentralen. Slutt å lage nidviser om fregatten og våre flotte offiserer i den Norke Marinen.....
En trailer og en personbil kan stanses på noen meter. En Tankbåt med mange tusen tonn olje stopper ikke på mindre ennn en kilometer.
På veien her i norge har vi høyrekjøring... samme gjelder på sjøen.
Når du kjøre båt i en nord-syd lei så holder du deg på din side. Det gjorde ikke losen her.
Jeg mener at han ikke så motkjørende trafikk og la seg helt vest i løpet. Helt på trynet. Han presset Helge Ingstad rett opp i fjæresteinene.
Hadde han gjort det han skulle så hadde aldri dette skjedd.
Fregatten gjorde ingen feil.... men de prøvde å redde situasjonen ved å krysse mot babord (forran tankbåten) men rakk det ikke. Som vi ser.
Jeg hadde også blitt litt skeptisk dersom jeg hadde kommetmed en littstor båt og fått en svær tanker rett mot meg uten å gi meg manuvreringsrom.
Nei her legger jeg skylden på losen og trafikksentralen. Slutt å lage nidviser om fregatten og våre flotte offiserer i den Norke Marinen.....
Redigert 21.01.2021 kl 06:38
Du må logge inn for å svare
Bullinvestor
11.11.2018 kl 22:33
9220
Ingen tvil her ligger feilen ho fregatten samtidig har den også utstyr i verdensklasse som kan benyttes. Vi snakker om øverste divisjon på alle plan, tragisk og samtidig en stor ripe i lakken til disse som var på broen.
Min Far har vært langtransport sjåfør, har aldri hadd skader gjennom 60 år på veien. Han har lært meg mye om god holdning i trafikken. Og det koster lite å være hensynsfull, aktpågivende og varsom. Det har reddet meg mange ganger selv om det ikke var min feil.
Eksempel. Kom kjørende en gang på vinterstid langs forkjørsvei og holdt 80 km i 80 sonen. Ca 400 meter lengre frem ser jeg en Toyota varebil som kommer kjørende fra gårdsvei høyre side og skal inn på forkjørsveien. Her kommer det inn det jeg har lært man skal ikke ta ting forgitt at bilen stopper! Bilen kjørte rett inn på veien uten å se seg for:(
Med at jeg hadde brukt noen sekunder på å lese trafikkbildet så klarte jeg å hindre en alvorlig ulykke. Hadde ulykken vært et faktum ja det hadde ikke vært min feil, men det er ikke sikkert jeg kunne har fortalt denne historien da. Mange historier finnes nok til sjøs også.
Min Far har vært langtransport sjåfør, har aldri hadd skader gjennom 60 år på veien. Han har lært meg mye om god holdning i trafikken. Og det koster lite å være hensynsfull, aktpågivende og varsom. Det har reddet meg mange ganger selv om det ikke var min feil.
Eksempel. Kom kjørende en gang på vinterstid langs forkjørsvei og holdt 80 km i 80 sonen. Ca 400 meter lengre frem ser jeg en Toyota varebil som kommer kjørende fra gårdsvei høyre side og skal inn på forkjørsveien. Her kommer det inn det jeg har lært man skal ikke ta ting forgitt at bilen stopper! Bilen kjørte rett inn på veien uten å se seg for:(
Med at jeg hadde brukt noen sekunder på å lese trafikkbildet så klarte jeg å hindre en alvorlig ulykke. Hadde ulykken vært et faktum ja det hadde ikke vært min feil, men det er ikke sikkert jeg kunne har fortalt denne historien da. Mange historier finnes nok til sjøs også.
Redigert 21.01.2021 kl 06:38
Du må logge inn for å svare
Plomma
11.11.2018 kl 22:27
9237
Stop...Stop...Stop.
Helge Ingstad gjorde ikke noe galt her. Men losen og havnemyndighetene er å klandre. Fregatten var på tur sørover og burde hatt halve fjorden å maøvrere på. Tankbåten var på vei nordover og skulle ligget på østsiden. Men de kuttet av og tok raskeste veien da de ikke så at det var motgående trafikk. Nemlig et norsk høyteknologisk fartøy som ikke syntes på radaren. Derfor gikk losen korteste vei og la seg helt vest i løpet. Det var knapt plass til marinefartøyet. Vi hører losen sier med kraftig og myndig røst at marinefartøyet må dreie styrbord... altså rett inn i fjæresteinene. Vakthavende (unge) offiser mente det ikke var plass for dette. Derfor så tilspisset situasjonen seg. I siste sekund så prøvde HI ogkrysse kursen til tankbåten for å redde situasjonen...men dessverre for sent.
Vær så snill å ikke gi de på brua på marinefartøyet skylda ennå. I min verden så er det nok losen som har tatt en shortcut her og det er han som skal stå til ansvar.
Helge Ingstad gjorde ikke noe galt her. Men losen og havnemyndighetene er å klandre. Fregatten var på tur sørover og burde hatt halve fjorden å maøvrere på. Tankbåten var på vei nordover og skulle ligget på østsiden. Men de kuttet av og tok raskeste veien da de ikke så at det var motgående trafikk. Nemlig et norsk høyteknologisk fartøy som ikke syntes på radaren. Derfor gikk losen korteste vei og la seg helt vest i løpet. Det var knapt plass til marinefartøyet. Vi hører losen sier med kraftig og myndig røst at marinefartøyet må dreie styrbord... altså rett inn i fjæresteinene. Vakthavende (unge) offiser mente det ikke var plass for dette. Derfor så tilspisset situasjonen seg. I siste sekund så prøvde HI ogkrysse kursen til tankbåten for å redde situasjonen...men dessverre for sent.
Vær så snill å ikke gi de på brua på marinefartøyet skylda ennå. I min verden så er det nok losen som har tatt en shortcut her og det er han som skal stå til ansvar.
Redigert 21.01.2021 kl 06:38
Du må logge inn for å svare
pengex
11.11.2018 kl 22:05
9275
Russerne er nærmere sannheten enn de tror, en krig ville endt i fadese.
Redigert 21.01.2021 kl 06:38
Du må logge inn for å svare
CS_invest
11.11.2018 kl 22:03
9279
Øvelse er øvelse - om plutselig det kommer skarpt oppdrag under en øvelse - så endres prioriteringer!
Her: slå på ais, gi beskjed om intensjoner etc
Her: slå på ais, gi beskjed om intensjoner etc
Redigert 21.01.2021 kl 06:38
Du må logge inn for å svare
stlh
11.11.2018 kl 22:01
9283
Spørsmålet nå er hva regjeringen gjør...det sies fra ekspert hold at sjøforsvaret er betydelig svekket. Den ble dyr den natoøvelsen...4 milliarder rett ut av vinduet.
Og Russerne gotter seg ;)
Hva gjør vi nå Eriksen ?
Og Russerne gotter seg ;)
Hva gjør vi nå Eriksen ?
Redigert 21.01.2021 kl 06:38
Du må logge inn for å svare
oppturen
11.11.2018 kl 21:58
7872
HI var under NATO oppdrag og kjørte med avslått AIS.
HI hadde avverget hele ulykken om de hadde reagert bare 10 sek før kollisjon.
Fedje VTS hadde vel blitt latterliggjordt om de hadde grepet inn.
Avslørt militære hemmeligheter og mistillit til Forsvarets beste menn ??
HI hadde avverget hele ulykken om de hadde reagert bare 10 sek før kollisjon.
Fedje VTS hadde vel blitt latterliggjordt om de hadde grepet inn.
Avslørt militære hemmeligheter og mistillit til Forsvarets beste menn ??
Redigert 21.01.2021 kl 02:10
Du må logge inn for å svare
CS_invest
11.11.2018 kl 21:53
7886
Helt enig - og om behov kjøpe tid ved at slakke på farten. En båt synker ikke pga redusert fart...
Redigert 21.01.2021 kl 02:10
Du må logge inn for å svare
davan
11.11.2018 kl 21:49
7887
Har hørt lydloggen nå og det forandrer billede av hele hendelsen for mei. Hva som har skjedd på broen på HI er ikke lett å forklare, eller forstå, kan se ut som om det er gjort store feil og vurderingssvikt på broa på HI. VTS var også passive i hele forløpet. Sola kunne ikke gjøre stort annet enn den gjør, lav fart hadde den og.
HI burde tidlig ha lagt seg over til bb side i farvannet og ikke forsøkt på på presse seg mellom sola og land, selv om det hadde vert plass.
HI burde tidlig ha lagt seg over til bb side i farvannet og ikke forsøkt på på presse seg mellom sola og land, selv om det hadde vert plass.
Redigert 21.01.2021 kl 02:10
Du må logge inn for å svare
CS_invest
11.11.2018 kl 21:40
7920
Og var i alle fall kaldt opp av Sola før sammenstøtet. Hvorfor ikke slakke på farten (halvering herav gir dobbel tenketid) legge seg litt mot styrbord (før fluet) og kommunisere dette??
Redigert 21.01.2021 kl 02:10
Du må logge inn for å svare
Det har jo vært en voldsom reklame for jodtabletter i det siste.
https://www.jostemikk.com/ble-vi-akkurat-gjort-dove-og-blinde/
1.11.2018
Dagens trusselbilde tilsier at jodtabletter kan bli aktuelt som tiltak ved atomhendelser over hele landet. Dersom det blir et utslipp av radioaktivt jod, kan jodtabletter være ett av de beskyttende tiltak som myndighetene anbefaler.
https://legemiddelverket.no/nyheter/jodtabletter-ved-atomulykker
https://www.jostemikk.com/ble-vi-akkurat-gjort-dove-og-blinde/
1.11.2018
Dagens trusselbilde tilsier at jodtabletter kan bli aktuelt som tiltak ved atomhendelser over hele landet. Dersom det blir et utslipp av radioaktivt jod, kan jodtabletter være ett av de beskyttende tiltak som myndighetene anbefaler.
https://legemiddelverket.no/nyheter/jodtabletter-ved-atomulykker
Redigert 21.01.2021 kl 02:10
Du må logge inn for å svare
som sagt, man ser disse meget godt på radarer. Men framkjem med litt mindre ekko
Redigert 21.01.2021 kl 02:10
Du må logge inn for å svare
CS_invest
11.11.2018 kl 21:15
7980
Rett det - men trudde kanskje landradar hadde større effekt/oppløsningsevne.
Så den halve milliard (+/-) som gikk på dette (stealth)er penge ut vinduet??
Så den halve milliard (+/-) som gikk på dette (stealth)er penge ut vinduet??
Redigert 21.01.2021 kl 02:10
Du må logge inn for å svare
alle ser fregattene på radarene. Litt mindre ekko enn vanleg, men null problem å sjå på radar. Det ser du jo på vg radaren og.
Redigert 21.01.2021 kl 02:10
Du må logge inn for å svare
CS_invest
11.11.2018 kl 21:02
8010
Visionæren: HVEM i alverden skulle tjene på dette????
Øvrige: eg er berre amatør med båtførerprøve. Men skulle tru at fregatten har radar som skulle klare at se en supertanker på litt avstand?? Så pass at man kunne velge tidlig (foruten at slå på ais) at ta kontakt og melde hensikt? Tidlig gå babord og på øst for nordgående traffik? Sakke farten inntil passasje avklart??
Vet ikke hvor mye andre skipe i området fikk inn fregatten som har stealth-teknologi i skrog på sine radarer??
Virker som man trudde at ha full kontroll - og likevel førte båten rett i kollisjon («controlled flight into terrain»)?
Øvrige: eg er berre amatør med båtførerprøve. Men skulle tru at fregatten har radar som skulle klare at se en supertanker på litt avstand?? Så pass at man kunne velge tidlig (foruten at slå på ais) at ta kontakt og melde hensikt? Tidlig gå babord og på øst for nordgående traffik? Sakke farten inntil passasje avklart??
Vet ikke hvor mye andre skipe i området fikk inn fregatten som har stealth-teknologi i skrog på sine radarer??
Virker som man trudde at ha full kontroll - og likevel førte båten rett i kollisjon («controlled flight into terrain»)?
Redigert 21.01.2021 kl 02:10
Du må logge inn for å svare
TS er utestengt. Så her traff han blink. At dette var en ulykke savner enhver troverdighet. Hør bare hvor kort og aggressivt styrmannen på fregatten svarer. Som om han vil tilkjennegi seg minst mulig. Og han unnlater bevisst senere under svarene å ikke ta ordet blokksene i sin munn. Det er en grunne her i det dype brede farvannet, og den heter Ådnesflua. Den ligger 300 - 350 meter vinkelrett fra land. Tre ytterligere slike lengder til, ligger skipenes kurser. Fregatten har altså 1 km klaring til Ådnesflua. Fregatten stikker 7,6 meter dypt, og er bare 16,8 meter bred.
https://kart.gulesider.no/?c=60.632585,4.841795&z=15&l=nautical&q=%22sture%20terminal%22;yp
Fregatten lå stille og ventet på rett øyeblikk. Den har oppgitt fart 0,0 kts, 0,1, 1,5 , 4,0, 11 osv. Den kommer ikke i kontinuerlig 17 kts nordfra.
Jeg er flau over alle som forsøker å feie fakta under teppe. Og alle som ikke står opp når noe uekte presenteres. Er alle betalt for å holde kjeft ?
Det er agenter her inne nå, som forsøker å glatte over avsløringene.
La oss face realitetene, og ta ting derfra.
https://kart.gulesider.no/?c=60.632585,4.841795&z=15&l=nautical&q=%22sture%20terminal%22;yp
Fregatten lå stille og ventet på rett øyeblikk. Den har oppgitt fart 0,0 kts, 0,1, 1,5 , 4,0, 11 osv. Den kommer ikke i kontinuerlig 17 kts nordfra.
Jeg er flau over alle som forsøker å feie fakta under teppe. Og alle som ikke står opp når noe uekte presenteres. Er alle betalt for å holde kjeft ?
Det er agenter her inne nå, som forsøker å glatte over avsløringene.
La oss face realitetene, og ta ting derfra.
Redigert 21.01.2021 kl 02:10
Du må logge inn for å svare
cebollo
11.11.2018 kl 18:47
8146
En vesentlig mangel ved Hegnar Forum : Ingen mulighet to up-vote
God kommentar, Peer!.
God kommentar, Peer!.
Redigert 21.01.2021 kl 02:10
Du må logge inn for å svare
ja ein skriveleif der.
er lommekjent i området, og meiner framleis at HI ligger for nær øygardslandet, og har satt seg sjakkmatt, men eg trur nok han hadde klart å vike om han gjorde eit forsøk på det mot styrbord. ser ut som meir enn nok vatn der, enn å ta en bb manøver og gå i tryne på tankeren.
uansett, alle veit at fregatten har drete på draget, men eg meiner fedje vts og har mykje skyld her, for han burde kunna svara losen kem som kom imot i 17 knop på direkten. tvila på dei hadde hatt vaktskifte på vts`en då dette hende, men har dei vaktskifte 0400 kan det kanskje forklara noko, men eg tvila eigentleg på da.
er lommekjent i området, og meiner framleis at HI ligger for nær øygardslandet, og har satt seg sjakkmatt, men eg trur nok han hadde klart å vike om han gjorde eit forsøk på det mot styrbord. ser ut som meir enn nok vatn der, enn å ta en bb manøver og gå i tryne på tankeren.
uansett, alle veit at fregatten har drete på draget, men eg meiner fedje vts og har mykje skyld her, for han burde kunna svara losen kem som kom imot i 17 knop på direkten. tvila på dei hadde hatt vaktskifte på vts`en då dette hende, men har dei vaktskifte 0400 kan det kanskje forklara noko, men eg tvila eigentleg på da.
Redigert 21.01.2021 kl 02:10
Du må logge inn for å svare
Kappa3278
11.11.2018 kl 17:29
8230
Fjellgutten, helt riktig, en liten feil kan få store konsekvenser ;-))
Redigert 21.01.2021 kl 02:10
Du må logge inn for å svare
Fjellgutten
11.11.2018 kl 17:26
8230
Nei, ikke havarivern kommisjon. Statens havarikommisjon. Viktig å være presis ellers blir det fort kræsj.
Redigert 21.01.2021 kl 02:10
Du må logge inn for å svare
Kappa3278
11.11.2018 kl 16:53
8271
Ja, heter vel havarivern kommisjon.
Det som forundre meg i tillegg til alt dette, er at HI drev med navigasjon trening i dette område uten att Fedje vts var klar over dette.
Om Fedje vts hadde fått beskjed kun de advart trafikken i område.
Mye som ikke stemmer her.
Er det riktig å drive med denne typen opplæring i sterkt trafikkert område, med utskipning av olje?
Det som forundre meg i tillegg til alt dette, er at HI drev med navigasjon trening i dette område uten att Fedje vts var klar over dette.
Om Fedje vts hadde fått beskjed kun de advart trafikken i område.
Mye som ikke stemmer her.
Er det riktig å drive med denne typen opplæring i sterkt trafikkert område, med utskipning av olje?
Redigert 21.01.2021 kl 02:10
Du må logge inn for å svare
Hugoil
11.11.2018 kl 16:48
8287
Har seilt der flere ganger selv. Ingstad har grei kurs (jeg ville lagt 3-5 grader lenger babord nettopp pga. en evt. slik situasjon møtende), forsøkte på et tidspunkt å legge litt mer styrbord (som er ihht. skipsleia for Ingstad), men rettet opp.
Sola burde ligget lenger styrbord.
En viss, men svært liten, sannsynlighet for at Ingstad ikke var klar over at Sola er et tankskip.
Om Ingstad var klar over at Sola er et tankskip, burde de ha redusert farten - om de ikke øvde!?! i et farlig område.
Ingstad kommer i omtrent konstant fart hele tiden og ikke som innlegg over sier fra 0. 0 er bare starten på infoplottet.
VTS visste at det var Ingstad som kom inn fra nord tidligere. Ingstad hadde da trolig AIS på.
Hvorfor Ingstad ikke reduserer fart og viker i siste liten er det store spørsmålet.
https://www.kystverket.no/Nyheter/2018/november/kollisjon-mellom-tankbat-og-fregatt/
Sola burde ligget lenger styrbord.
En viss, men svært liten, sannsynlighet for at Ingstad ikke var klar over at Sola er et tankskip.
Om Ingstad var klar over at Sola er et tankskip, burde de ha redusert farten - om de ikke øvde!?! i et farlig område.
Ingstad kommer i omtrent konstant fart hele tiden og ikke som innlegg over sier fra 0. 0 er bare starten på infoplottet.
VTS visste at det var Ingstad som kom inn fra nord tidligere. Ingstad hadde da trolig AIS på.
Hvorfor Ingstad ikke reduserer fart og viker i siste liten er det store spørsmålet.
https://www.kystverket.no/Nyheter/2018/november/kollisjon-mellom-tankbat-og-fregatt/
Redigert 21.01.2021 kl 02:10
Du må logge inn for å svare
åpenbart mange feil fra fregatt. men hendelser som dette har mange følgefeil, og her har fedje vts svikta totalt også.
skyld fordeles aldri 100% på en part når det kommer til havarisaker på sjø. alltid skyld på fleire, inkl Sola TS må ta sin del som ikkje sjekka tidlegare kem som kom uten ais sydover i 17 knop.
skyld fordeles aldri 100% på en part når det kommer til havarisaker på sjø. alltid skyld på fleire, inkl Sola TS må ta sin del som ikkje sjekka tidlegare kem som kom uten ais sydover i 17 knop.
Redigert 21.01.2021 kl 02:10
Du må logge inn for å svare
dels enig, det er det verste man kan gjere iht sjøveisreglene. ingen tvil om det.
men tru meg, fedje VTS kjem ikkje til å komme bra ut av det her heller. media har enda ikkje fått lukta av kystverket sin innkompetanse i denne hendinga.
sjøforklaring er mange år siden ble slutt på, men da trur eg du veit.
men tru meg, fedje VTS kjem ikkje til å komme bra ut av det her heller. media har enda ikkje fått lukta av kystverket sin innkompetanse i denne hendinga.
sjøforklaring er mange år siden ble slutt på, men da trur eg du veit.
Redigert 21.01.2021 kl 02:10
Du må logge inn for å svare
Etter alt som er kommet frem og med lydloggen kan det ikke være mye tvil om at skylden ligger på fregatten.
Redigert 21.01.2021 kl 02:10
Du må logge inn for å svare
Kappa3278
11.11.2018 kl 16:04
8327
Uansett hvordan en ser på dette er HI sin vikemanøver mot babord det mest graverende.
Sjøforklarimgen blir veldig interessant.
Sjøforklarimgen blir veldig interessant.
Redigert 21.01.2021 kl 02:10
Du må logge inn for å svare
fregatten stopper på noen få skipslengder om han dro hendlane i full akterover, noko han ikkje gjorde.... totalt svikt på den brua på alle måter.
sola ts ville neppe klart å endre kurs mer enn 2-4 grader på den tida losen oppdaga faren. og da ville jo akterskipet til sola ts lagt seg enda meir over mot babord side og kunne forårsaka enda meir skader og fått fregatten meir i skutesida med det farepotensialet som da hadde auka mtp oljeutslepp og påfølgande brann.
trur me må konkludere med at når dette først skjedde so hadde sola ein glimrande kurs og gav minst skadepotensiale for eget skip og ikkje minst miljø....
sola ts ville neppe klart å endre kurs mer enn 2-4 grader på den tida losen oppdaga faren. og da ville jo akterskipet til sola ts lagt seg enda meir over mot babord side og kunne forårsaka enda meir skader og fått fregatten meir i skutesida med det farepotensialet som da hadde auka mtp oljeutslepp og påfølgande brann.
trur me må konkludere med at når dette først skjedde so hadde sola ein glimrande kurs og gav minst skadepotensiale for eget skip og ikkje minst miljø....
Redigert 21.01.2021 kl 02:10
Du må logge inn for å svare