DOF før eller etter restruktering?
Denne tråden er stengt for nye innlegg.
20.11.2022 kl 09:23
Siden denne tråden har utviklet seg til en ren krangletråd med mange og gjentagende brudd på forumreglene er den nå stengt.
Oppretter en ny tråd for saklige diskusjoner rundt refinansiering av DOF.
DOFs kreditorer og styret har blitt enige om et restruktureringsforslag etter omtrent to års fohandlinger. Forslaget som skal stemmes over på ekstraordinær generalforsamling medfører at dagens aksjonærer vil om det blir godkjent medføre at ca. 5,7 mrd gjeld blir konvertet til egenkapital, og dagens askjonærer vil sitte igjen med 4%.
På forumet er det flere som ser en oppside i DOF dersom restruktureringsforslaget blir nedstemt. Selskapets ledelse utrykte ved presentasjonen av andre kvartals resultat at om ikke restruktureringsforslaget ble godkjent ville det det være høy sannsynlighet for at dagens aksjonærer ville tape sine verdier.
Det ser allikevel ut til at kursen holdes oppe, selv om det fra både selskapet og i media har vært advart mot den kommende utvanningen.
Hva som vil skje dersom restrukteringsforslaget ikke blir godkjent er høyst usikkert.
Offshore sektoren ser ut til å kunne gå inn i en periode med god inntjening, og DOF er et godt drevet selskap med en god flåte. Med en god finansiering på plass vil selskapet kunne gjøre godt fremover.
Det store spørsmålet er: Hvorfor kjøpe DOF aksjer før restrukteringen er avklart?
DOFs kreditorer og styret har blitt enige om et restruktureringsforslag etter omtrent to års fohandlinger. Forslaget som skal stemmes over på ekstraordinær generalforsamling medfører at dagens aksjonærer vil om det blir godkjent medføre at ca. 5,7 mrd gjeld blir konvertet til egenkapital, og dagens askjonærer vil sitte igjen med 4%.
På forumet er det flere som ser en oppside i DOF dersom restruktureringsforslaget blir nedstemt. Selskapets ledelse utrykte ved presentasjonen av andre kvartals resultat at om ikke restruktureringsforslaget ble godkjent ville det det være høy sannsynlighet for at dagens aksjonærer ville tape sine verdier.
Det ser allikevel ut til at kursen holdes oppe, selv om det fra både selskapet og i media har vært advart mot den kommende utvanningen.
Hva som vil skje dersom restrukteringsforslaget ikke blir godkjent er høyst usikkert.
Offshore sektoren ser ut til å kunne gå inn i en periode med god inntjening, og DOF er et godt drevet selskap med en god flåte. Med en god finansiering på plass vil selskapet kunne gjøre godt fremover.
Det store spørsmålet er: Hvorfor kjøpe DOF aksjer før restrukteringen er avklart?
Redigert 20.11.2022 kl 09:23
Du må logge inn for å svare
Her var det mange rare nicknavn som skriver på samme tid, og med samme retorikk, litt merkelig (ikke så mye troverdighet i slikt på et forum). Vis meg gjerne hvilken børsmelding hvor det står at DOF skal betale hele gjelden.. Det har aldri vært snakk om mislighold av gjeld slik du og alle andre med samme rare nicknavn skriver, DOF
kunne ikke betale nedbetalingsplanen på gjelden og trengte stand stil og en ny plan, Dof har fått begge. Du misligholder ikke en stand stil avtale.
kunne ikke betale nedbetalingsplanen på gjelden og trengte stand stil og en ny plan, Dof har fått begge. Du misligholder ikke en stand stil avtale.
Redigert 14.10.2022 kl 21:33
Du må logge inn for å svare
Osvaldsen
14.10.2022 kl 21:41
2909
Jo de er det :) Ser ikke noe sånt kjempe stort poeng å diskutere videre, du skjønner ikke hva som skjer i DOF allikevel. Du har ikke den minste snøring, det viser du når du skriver det du gjør.
God helg og god bedring :)
Osvaldsen
God helg og god bedring :)
Osvaldsen
Litt av et nivå disse trollene her setter seg selv på. Denne tråden har vært fall ikke noe med DOF å gjøre.
hifidude skrev Implantering, du verden ;-)
Du hifi, snart må du gi opp å erte AlanS, en man sammen med hypotetic har gitt masse go info på tråder sammen med syvert1 kje vits å erte AlanS ohhh når tid gir han opp… hva får du ut av å skrive noen sånt noe? AlanS kan reise når han føler får det og samme gjelder alle aksjonærer når de føler får det, ingen er holdt fange her, du får adrenalin kick av andres desverre aksje tap pga selskapets idioti føring, sagt det lenge sia ønsker Dof konk selvom eg har aksje der de kjører seg selv der helt fint uten noen form får mening og utsiktens vei framover. Så ja, ren idioti kan kjøre seg selv i gruss men er nå veldig lite vits å holde på å erte folk på den måten du holder på med, du har ikke lært en dritt og eg mener drit langt i Dof her..
Redigert 14.10.2022 kl 22:16
Du må logge inn for å svare
hifidude skrev Implantering, du verden ;-)
Jeg tror du har større utforinger med å finne børsmeldingen jeg ba deg om, enn å argumentere for inntasting feil . Det blir som små mus som leter etter smuler. Det er jo nivået du er på. Hva blir det neste? Skal du kalle meg "bro" også? Du har rottet deg bort i feil gate "dude" (smilefjes) ...
Redigert 14.10.2022 kl 22:27
Du må logge inn for å svare
upsidedown
14.10.2022 kl 22:31
2891
De 5,7 milliardene skal omgjøres i aksjer såvidt jeg husker?
Redigert 14.10.2022 kl 22:33
Du må logge inn for å svare
syvert1
14.10.2022 kl 22:36
2881
Dette er regnskapsmessig greit, det samme gjorde de når SOFF trengte en ny finansieringsplan. Etter deler av gjelden var konvertert og en ny avtale forelå ble gjelden som ikke var konvertert ført tilbake som langsiktig gjeld, mulig dette var nytt lån og det gamle innløst men uansett er dette regneskap teknisk mulig også for Dof. Nå er sannsynligheten stor for at Dere får det som Dere egentlig ønsker, tilbakebetalt det Dof skylder Dere ved at eierdeler selges som en del av en konkurs begjæring. Eg kan ikke huske at retten har besluttet at en fordring i kroner skal betales med aksjer/ konvertering. Det blir som når kjetting Jan ville betale formue skatten med x antall tonn kjetting som de dumpet ved kemner kontoret, de ble da henvist til låven at fordringen måtte betales i kroner. Aksjeloven stiller vel krav til at visse transaksjoner må ha 2/3, eller 50% flertall på EGF. Ser virkelig frem til å få dette forslaget fra Kreditorene i posten slik at det kan stemmes over. Er spent på om mer en 50% stemmer nei.
Redigert 14.10.2022 kl 22:40
Du må logge inn for å svare
upsidedown skrev De 5,7 milliardene skal omgjøres i aksjer såvidt jeg husker?
Det er 5.7 milliarder som skal kuttes i gjeld for å havne på ny nedbetalingsplan, hvordan det implementeres er opp til DOF og hva som blir lagt fram på EGF.
Offshore OBS
14.10.2022 kl 22:54
2861
Obligasjonseiermøtet blir vel den uken som starter med mandag 31 oktober (Halloween !!)
Utfallet der er på ingen måte gitt. Kan være for å påvirke rest obligasjonseiere at gårsdagens melding kom , noen dager før innkalling til obligasjonseiermøtet. At ja prosenten skal bringes opp til 67 prosent ( eller må de ha mer?) fra 40 prosent via tilleggsavtalen. Restrukturering med 1 prosent til aksjonærene gir vel også 0 til obligasjonseierne?
Skjønner ingenting jeg om ikke 35-60% gruppa feier hele forslaget av banen ved å innkalle til EGF mandag morgen! 1. Sak: Nyvalg av styre!
Forklar meg gjerne hva det er å tape på det? Men tror det er klokt å komme selskapets innkalling i forkjøpet. Eller er det klokt å se selskapets forslag til styresammensetning, omorganiseringsforslaget som bringer Hilde og Mons og nåværende styre i andre posisjoner?
Utfallet der er på ingen måte gitt. Kan være for å påvirke rest obligasjonseiere at gårsdagens melding kom , noen dager før innkalling til obligasjonseiermøtet. At ja prosenten skal bringes opp til 67 prosent ( eller må de ha mer?) fra 40 prosent via tilleggsavtalen. Restrukturering med 1 prosent til aksjonærene gir vel også 0 til obligasjonseierne?
Skjønner ingenting jeg om ikke 35-60% gruppa feier hele forslaget av banen ved å innkalle til EGF mandag morgen! 1. Sak: Nyvalg av styre!
Forklar meg gjerne hva det er å tape på det? Men tror det er klokt å komme selskapets innkalling i forkjøpet. Eller er det klokt å se selskapets forslag til styresammensetning, omorganiseringsforslaget som bringer Hilde og Mons og nåværende styre i andre posisjoner?
viva1
14.10.2022 kl 23:04
2840
Syvert: Les dommen etter boet etter Atlantic Offshore AS mot Øgreid AS sitt søksmål så får du oppskriften på hvordan dette gjøres legalt. Her får en også en ganske grei innføring i hvordan slike refinansierings prosesser foregår mellom de ulike partene, og en får også begge partenes saksfremlegg, samt dommerens vurderinger. Dette var stillingskrig mellom sikret og usikret gjeld, der sikret gjeld og selskap gikk "lei" og tømte selskapet for det de ville ha så konka de resten. Så kan en se for seg rettsvernet en aksjonær har kontra en kreditor i en refi/konkurs prosess
viva1
14.10.2022 kl 23:09
2830
Les meldingene grundig. Alle kreditorer har inngått bindende avtaler om hva som skjer ved nei på egf fra aksjonærene. Restruktureringsavtalen blir videreført identisk som før avstemningen mellom de ulike kreditorene, med unntak av at det er 3 % ekstra aksjer å fordele mellom de som konverterer gjeld til aksjer. Så de fleste kreditorer syntes nok det ikke er en ulempe om det blir stemt ned i første egf, da blir det flere aksjer å fordele.
viva1
14.10.2022 kl 23:33
2796
Jeg anta at kreditorene vil se på endring av styret som "fiendtlig" oppførsel som kan forsinke den årelange prosessen vesentlig, og kreditorene vil ved første anledning melde selskapets gjeld mislighold, og umiddelbart iverksette alternativ c som vil resultere i att 316 millioner DOF aksjer vil bli verdiløse (med 99% sikkerhet). Så det er ganske sikkert nedsiden ved å prøve å endre styret. Om en antar at OneDof kan få en verdi på 8 mrd nok engang i løpet av de kommende årene, så er min antagelse at nedsiden for dagens DOF aksjonærer er på ivertfall 316 mnok.
"fiendtlig" oppførsel faktisk. Du har noe som heter lover og regler som kreditorer også må følge. Det er ikke opp til kreditor eller deg å vurdere om noe er misligholdt, og DOF har ikke mislighold noen avtaler eller forpliktelser, DOF har bare ikke vært i posisjon til å nedbetale tidligere nedbetalings avtale da gjelden ble for høy forhold til den tids inntekt og dermed fått en avtale om stand stil.
Redigert 15.10.2022 kl 00:11
Du må logge inn for å svare
viva1
15.10.2022 kl 00:14
2743
Les hva jeg skriver, ".... ved første anledning". For eksempel så går obligasjonseierne sin stand periode ut 31 oktober, om de ikke velger å forlenge denne, så er obligasjonslånene misligholdt og styret kan hoppe rett til plan c, ref Atlantic Offshore AS prosessen.
Redigert 15.10.2022 kl 01:13
Du må logge inn for å svare
Jeg tror jeg har lest nok av det våset du skriver. Stand stil avtale er alt forlenget til november, så det du sier er 100% sprøyt. Du kommer ingen vei med dette mislighold tullet. Dette er ikke Team Atlantic, du leter etter drama som ikke finnes.
Redigert 15.10.2022 kl 00:52
Du må logge inn for å svare
hypotetic
15.10.2022 kl 00:58
2710
Viva her prøver du å manipulere enda en gang!, her drar du frem et eksempel på hva de som har sikret gjeld kan gjøre. Adhoc gruppen har kun usikret gjeld og da er det 1 år med Norsk rekonstruksjon og bobestyrer som er prosedyren. Det er usannsynlig at flertallet av obligasjonseierne som er rentefond vil seg selv så vondt selv om Adhoc er grådige. Uansett hvis dette skulle fått flertall blant obligasjonseierne er prosessen med verdsettelse av verdiene i boet mest trolig først igang utpå våren 2023 og mot 2024 i et marked som er strammere noen gang historisk når det gjelder subsea skip slik Analytiker Jesper Skjong i Fearnley Offshore forklarte oss senest i dag på Finansavisen TV. For egen del ser jeg frem til den rekonstruksjonssøknaden og prosessen der alt kommer til å komme rett i retur fra dommer. Dof er vel et av få Norske selskaper som virkelig vil drive meget godt fremover så dette er bare tullball...
viva1
15.10.2022 kl 01:12
2706
100% sprøyt?
Legger ved følgende link: https://newsweb.oslobors.no/message/571394 som er innkallingen til siste obligasjons eiermøte i Dof Subsea. Der kan du lese følgende : " DOF Subsea AS has therefore requested Nordic Trustee AS to summon bondholders' meetings in the three bond loans to consider the extension of the standstill period initially until 31 October 2022 and with a possibility to extend the standstill period on one or more occasions to 30 November 2022 with the approval of the Ad-Hoc Group."
Kan du vennligst forklare meg hva som står over?
Legger ved følgende link: https://newsweb.oslobors.no/message/571394 som er innkallingen til siste obligasjons eiermøte i Dof Subsea. Der kan du lese følgende : " DOF Subsea AS has therefore requested Nordic Trustee AS to summon bondholders' meetings in the three bond loans to consider the extension of the standstill period initially until 31 October 2022 and with a possibility to extend the standstill period on one or more occasions to 30 November 2022 with the approval of the Ad-Hoc Group."
Kan du vennligst forklare meg hva som står over?
hypotetic
15.10.2022 kl 01:15
2704
Fordelen med Norsk rekonstruksjon er at vi får en objektiv dommer/bobestyrer som er forpliktet til å optimalisere å få frem mest mulig verdi ved salg av datterselskap og skip. Hvis markedet er så sterkt som analytikerne forklarer vil det være veldig mange kjøpere til disse attraktive skipene og det vil således ikke være mulig å underkommunisere verdier lenger slik DOF og Møgster er kjent for. Gjennomføres et slikt salg av boet tyder alt på at vi får stor overdekning i boet til våren slik at aksjonærene vil mangedoble sine verdier. Skulle alt gå galt og markedet kollapse vil både aksjonærene og obligasjonseierne tape 100%. Aksjonærene taper da 0,26Milliarder og Obligasjonseierene taper ca 3,4 Milliarder. Det som er sikkert er at høyrenteforvalterne som har vært med på å stemme for restrukturering og rekonstruksjon da vil miste jobben.
Ellers går det bra? Kan du lese hva du selv postet? "extend the standstill period on one or more occasions to 30 November 2022" .....
viva1
15.10.2022 kl 01:46
2691
Med teskje. Linjen foran den du klipte ut? "...initally until 31 october 2022 with a possibillity to extend..". Dvs at første mulighet til å ikke innvilge forlengelse av stand still for obligasjonseierne er 31 okt, og da er DOF 100% sikkert i mislighold.
Er det mulig? Nei er ikke det det står.. Du ber meg lese, men klarer ikke lese selv? "with a possibillity to extend". også kan du gå å lese sist børsmelding hva det står der. Jeg skal hjelp deg, jeg skjønner dette er vanskelig for deg.
"Based on the current timeline, DOF expects that the extraordinary general meeting relating to
the Restructuring will be held in the week commencing 7 November 2022. In
accordance with the timeline, DOF is seeking a one month extension of the Long
Stop Date in the Restructuring Agreement." https://newsweb.oslobors.no/message/573055 (dato 13.10.2022,)
"Based on the current timeline, DOF expects that the extraordinary general meeting relating to
the Restructuring will be held in the week commencing 7 November 2022. In
accordance with the timeline, DOF is seeking a one month extension of the Long
Stop Date in the Restructuring Agreement." https://newsweb.oslobors.no/message/573055 (dato 13.10.2022,)
Redigert 15.10.2022 kl 02:00
Du må logge inn for å svare
viva1
15.10.2022 kl 02:12
2676
Er "Long Stop Date in the Restructuring Agreement" som det refereres til i siste melding fra selskapet, og "Stand still" avtaler innvilget av kreditorene det samme?
What is meaning of long stop date in a contract? The contract should specify a long stop date. This means that if the condition is not ultimately fulfilled by this date, the contract terminates automatically. Det du referer til er sluttdatoen/fristen som har blitt satt i restruktureringsavtalen mellom kreditorene og selskapet. Om alt ikke er på plass innen denne dato bortfaller hele avtalen. Uten innvilgelse av forlengelse av Long Stop Date fra kreditorene så bortfaller hele refiavtalen. Denne blir forlenget.
"Stand Still" avtaler er separate avtaler som hver enkelt kreditor inngår med selskapet der de forplikter seg til å ikke erklære mislighold. Obligasjonseierne har forlenget sin stand still i første omgang til 31 oktober 2022, og deretter har adhoc komiteene i de ulike bondene myndighet til forlenge disse fristene en eller flere ganger frem til og med 30 november 2022.
Igjen, knytt til dere ekstern juridisk kompetanse slik dere faktisk forstår hva selskapet prøver å formidle til sine aksjonærer.
What is meaning of long stop date in a contract? The contract should specify a long stop date. This means that if the condition is not ultimately fulfilled by this date, the contract terminates automatically. Det du referer til er sluttdatoen/fristen som har blitt satt i restruktureringsavtalen mellom kreditorene og selskapet. Om alt ikke er på plass innen denne dato bortfaller hele avtalen. Uten innvilgelse av forlengelse av Long Stop Date fra kreditorene så bortfaller hele refiavtalen. Denne blir forlenget.
"Stand Still" avtaler er separate avtaler som hver enkelt kreditor inngår med selskapet der de forplikter seg til å ikke erklære mislighold. Obligasjonseierne har forlenget sin stand still i første omgang til 31 oktober 2022, og deretter har adhoc komiteene i de ulike bondene myndighet til forlenge disse fristene en eller flere ganger frem til og med 30 november 2022.
Igjen, knytt til dere ekstern juridisk kompetanse slik dere faktisk forstår hva selskapet prøver å formidle til sine aksjonærer.
Redigert 15.10.2022 kl 02:13
Du må logge inn for å svare
Force10
15.10.2022 kl 08:59
2561
Hypotetic, du og AlanS representerer sammen med en gruppe andre aksjonærer i Dof en unik kombinasjon av grådighet og naivitet. For din del er nok grådigheten langt større enn naiviteten, og at en rekonstruksjon/konkurs vil føre til at mange norske arbeidsplasser går tapt har du altså ingen problem med? For ordens skyld, da er det ikke høyrenteforvaltere jeg tenker på, men norske sjøfolk, rederiansatte, ingeniører og underleverandører. Om Dof blir delt opp og solgt, er det stor sannsynlighet for at mye havner i utlandet. Jeg er nok også i tvil om man kan forvente å oppnå "markedspriser" ved salg i en rekonstruksjonsprosses, at det skulle bli en stor overdekning i boet er slett ikke sikkert. At obligasjonseierene skulle tape alt er vel forøvrig helt hypotetisk. Rekonstruksjons avtalen viser helt tydelig at obligasjonsgjelden i Dof Subsea har bedre posisjon enn mye sikret gjeld i Dof rederi. For meg ser det ut til at forskjellen mellom Møgster og en del andre små og store aksjonærer i Dof, er at Møgster aksepterer å tape veldig mye penger, for å kunne bevare selskapet og arbeidsplassene som han var med å bygge opp, mens selskapet og de ansatte har ingen betydning for andre, dersom de kan få tilbake noen øre mer for aksjene sine. Og misforstå meg rett, børsen er ikke stedet for å drive med veldedighet. Men når det blir så tydelig kommunisert fra et selskap hva som er aksjonærenes beste interesse, så sitter jeg igjen med inntrykkket av at her er det grådighet og naivitet som råder. For sannsynligheten for å tape alt er tydelig kommunisert, og at man i det hele tatt er villig å ta den risikoen, for en oppside som kun er en teoretisk mulighet basert på egne antagelser, overbevisninger og analytiker påstander, er for meg en demonstrasjon på at selv ellers rasjonelle personer tar irrasjonelle avgjørelser.
hypotetic
15.10.2022 kl 09:40
2521
For egen del har jeg hatt Dof aksjer i snart 30 år og har således kostpris på over 100kr på noen av dem. Har snakket med flere småaksjonærer og pensjonister som har spart i Dof aksjer og som ut fra det jeg forstår har det meste av aksjene sine med kostpris over 100kr. Verken de eller familien deres synes det er greit at DOF betaler enorme summer til deg og andre tilretteleggere for at dere skal true og tvinge fra dem 96% av oppsiden nå når alle nå leser at vi går inn i det strammeste markedet i historien. Det er ca 550 som har registrert seg i kampen mot uhensiktsmessig refinansiering for småaksjonærene i DOF. Veldig mange av disse blir nok med å forfølge dette tarvelige angrepet på småaksjonærer i ettertid uansett hva som skjer. Her vil det bli en mangeårig kamp i retten hvis noen skulle lykkes med truslene som nå er fremsatt. For noe sprøyt dere tvinget frem for ledelsen denne gangen! "hvis dere ikke sier ja til 4 får dere 1% og hvis dere ikke sier ja til 1% får dere 0%"???? Hva tror du retten vil si til dette??? Hvilken Norsk Oligark i utlandet er det dere har prostituert dere for og jobber for?
syvert1
15.10.2022 kl 10:28
2474
Prosessen blir vel at kreditorene begjærer Dof konkurs som følge av misslighold av utestående fordringer, deretter skal retten skaffe seg en oversikt over Dof sine eiendeler og gjeld samt prioritet av gjelds fordringene.
Det skal så etableres et utvalg basert av 3-4 representanter for de største kreditorene. De skal så vurderes om det er mulig å inngå gjeldsforhandlinger basert på de muligheter retten er kommet til sammen med kreditorer, Dof styre, andre primær interessenter. I følge konkurs loven opphører alle eksisterende avtaler i en konkurs prosess da det er retten, konkurs loven som styrer dette. Retten skal også legge stor vekt på at arbeidsplasser sikres og at ikke noen primær interesenter bærer en uholdsmessig stor byrde av en rettslig løsning.
Det sentrale her er de faktiske verdiene til Dof. Det er også klart at retten må forholde seg til IFRS og det sentrale blir da om ikke 10 mrd - avskrivinger i perioden vil bli vurdert som tilbakeskrevet da det kan bevises at en ny kunde kan få langt høyere kontant strøm fra skipene nå en det Dof fikk i 2019. Det er også gjort klart i IFRS når ikke situasjonen som medførte impairment er til stede skal verdiene skrives opp.. Soff begynte tilbakeskrivinger i Q2 og de vil mest sannsynlig fortsette fremover. Fra 2023 vil Dof EBITDA øke betydelig som følge nye kontrakter i
Brasil og går valuta kursen riktig vei skulle det være store muligheter for retten til å finne bedre løsninger for aksjonærene en det krdetitorene nå har lagt frem. Det er også svært gledelig at Subsea fortsetter den positive utviklingen. Dette vil ta tid, bare for retten å få oversikt over Dof sine faktiske verdier i dagens marked er en stor jobb, kan ta flere år. Det positive med avtalen er at kreditorene sikrer drift i denne prosessen men det ville nok boet uansett vedtatt av hensyn til arbeidsplassene.
Prosessen er nok forskjellig når en har et selskap med økende inntjening i et oppadgående marked eller et selskap som har nedadgående inntekter, økt gjeld ( ikke valuta årsak som er forbigående).
Det skal så etableres et utvalg basert av 3-4 representanter for de største kreditorene. De skal så vurderes om det er mulig å inngå gjeldsforhandlinger basert på de muligheter retten er kommet til sammen med kreditorer, Dof styre, andre primær interessenter. I følge konkurs loven opphører alle eksisterende avtaler i en konkurs prosess da det er retten, konkurs loven som styrer dette. Retten skal også legge stor vekt på at arbeidsplasser sikres og at ikke noen primær interesenter bærer en uholdsmessig stor byrde av en rettslig løsning.
Det sentrale her er de faktiske verdiene til Dof. Det er også klart at retten må forholde seg til IFRS og det sentrale blir da om ikke 10 mrd - avskrivinger i perioden vil bli vurdert som tilbakeskrevet da det kan bevises at en ny kunde kan få langt høyere kontant strøm fra skipene nå en det Dof fikk i 2019. Det er også gjort klart i IFRS når ikke situasjonen som medførte impairment er til stede skal verdiene skrives opp.. Soff begynte tilbakeskrivinger i Q2 og de vil mest sannsynlig fortsette fremover. Fra 2023 vil Dof EBITDA øke betydelig som følge nye kontrakter i
Brasil og går valuta kursen riktig vei skulle det være store muligheter for retten til å finne bedre løsninger for aksjonærene en det krdetitorene nå har lagt frem. Det er også svært gledelig at Subsea fortsetter den positive utviklingen. Dette vil ta tid, bare for retten å få oversikt over Dof sine faktiske verdier i dagens marked er en stor jobb, kan ta flere år. Det positive med avtalen er at kreditorene sikrer drift i denne prosessen men det ville nok boet uansett vedtatt av hensyn til arbeidsplassene.
Prosessen er nok forskjellig når en har et selskap med økende inntjening i et oppadgående marked eller et selskap som har nedadgående inntekter, økt gjeld ( ikke valuta årsak som er forbigående).
JanOrge
15.10.2022 kl 10:45
2449
Bare nordmenn klarer å trøkke ut av seg at det er urettferdig og feil at penger noen har lånt skal tilbakebetales til avtalt tid.
Force10
15.10.2022 kl 10:49
2447
Jeg er slett ikke tilrettelegger, og får heller ikke betalt av Dof eller noen andre for å diskutere på finansavisens forum. Jeg opprettet denne tråden for å prøve å forstå hvllken oppside du Hypotetic, og andre i "menigheten" så før restrukteringen er gjennomført. Etter å ha lest innleggene dine her, på "den andre tråden", facebook og andre forum, forstår jeg fortsatt ikke hva den skulle være. Å gå til retten medfører slett ikke noe garanti for å vinne frem, og hvem er det i tilfelle som skal betale for en årelang prosess? Etter å ha sett hvordan "minoritetsgruppen " totalt forspilte sine muligheter, og hvordan du fortsetter å kaste blår i øynene på folk, er jeg redd for at det er en reell mulighet for at restrukteringsforslaget blir nedstemt på egf, og at pensjonistene du snakker med taper enda mer. Jeg var forøvrig ikke klar over at det var dannet en ny gruppe som kjemper mot "uhensiktsmessig refinansiering for småaksjonærene i Dof". Den gruppen jeg var med i i vår skulle jobbe for likebehandling av småaksjonærer og hensiktsmessig refinansiering(for selskapet trodde jeg). Jeg var lenge redd for at Møgster skulle sikre seg en stor bit av kaken, men likebehandling ble jo oppnådd. Restrukteringsforslaget ser jo også ut til å være hensiktsmessig for Dof. At dette ikke ville være kjempemessig for dagens aksjonærer har vært klart lenge. Som tidligere Dof aksjonær foretrekker jeg å få kjøpt billige Dof aksjer etter restruktering fremfor å måtte betale ned gjeld til fullpris i en emisjon. Det verste som kan skje nå er en konkurs som fører til at innholdet i selskapet havner i "Newco" som vil være utenfor børs, og neppe blir notert før oppsiden du mener står foran oss har materalisert seg, slik at småaksjonærene blir tatt fra muligheten til å del i den.
Redigert 15.10.2022 kl 10:55
Du må logge inn for å svare
Offshore OBS
15.10.2022 kl 10:54
2436
viva1
Jeg er glad du deler av din kunnskap og at du respondere med din forståelse av temaer som bringes frem. Du argumenterer godt og overbeviseende, og levner ingen tvil om at dere obligasjonseiere har full kontroll. At deres budskap er akseptert av styret og adm ledelse.
Så da er det OK å utsette aksjonærene for en djevelsk nedoverspiral med 4, 1 og tilslutt 0. Og så sier du det blir 0 umiddelbart om det innkalles til EGF med formål valg av nytt styre (som velges av de som møter på EGF) (Spørs om du/dere ikke må starte kjøpe aksjer på mandag, for å kunne delta i avstemmingen...)
La oss se, jeg er ikke overbevist om at dagens makt har kontroll på denne maktkampen.
Det kan faktisk være at Hypotetic, AlanS, "Kalkylen" mm er lurere enn som så. At de har mye is i magen, og har det ytterligere noen døgn. At de skjønner mer enn de
har gitt uttrykk for.
Og de har folkets støtte, de har moralen på sin side. Men de kan ha forsømt seg ved å ikke gripe inn overfor styret tidligere. Å sitte i baksetet er sjelden smart, om sjåføren får anledning til å velge veien mot målet (som kan være forskjellig)
Jeg er glad du deler av din kunnskap og at du respondere med din forståelse av temaer som bringes frem. Du argumenterer godt og overbeviseende, og levner ingen tvil om at dere obligasjonseiere har full kontroll. At deres budskap er akseptert av styret og adm ledelse.
Så da er det OK å utsette aksjonærene for en djevelsk nedoverspiral med 4, 1 og tilslutt 0. Og så sier du det blir 0 umiddelbart om det innkalles til EGF med formål valg av nytt styre (som velges av de som møter på EGF) (Spørs om du/dere ikke må starte kjøpe aksjer på mandag, for å kunne delta i avstemmingen...)
La oss se, jeg er ikke overbevist om at dagens makt har kontroll på denne maktkampen.
Det kan faktisk være at Hypotetic, AlanS, "Kalkylen" mm er lurere enn som så. At de har mye is i magen, og har det ytterligere noen døgn. At de skjønner mer enn de
har gitt uttrykk for.
Og de har folkets støtte, de har moralen på sin side. Men de kan ha forsømt seg ved å ikke gripe inn overfor styret tidligere. Å sitte i baksetet er sjelden smart, om sjåføren får anledning til å velge veien mot målet (som kan være forskjellig)
Force10
15.10.2022 kl 11:07
2431
Ja, kan du forstå hvorfor ikke kreditorene ikke er fornøyde, de kan jo få betalt tilbake både med backlog og oppskrivinger av verdier, for ikke å snakke om PIK.
Offshore OBS
15.10.2022 kl 11:18
2427
Hypotetic sitat:
"Uansett hvis dette skulle fått flertall blant obligasjonseierne er prosessen med verdsettelse av verdiene i boet mest trolig først igang utpå våren 2023 og mot 2024 i et marked som er strammere noen gang historisk når det gjelder subsea skip slik Analytiker Jesper Skjong i Fearnley Offshore forklarte oss senest i dag på Finansavisen TV. For egen del ser jeg frem til den rekonstruksjonssøknaden og prosessen der alt kommer til å komme rett i retur fra dommer. Dof er vel et av få Norske selskaper som virkelig vil drive meget godt fremover så dette er bare tullball..."
Jeg mener du har moralsk og rettferdighetsmessig rett standpunkt. Men dessverre er jeg uenig i din vurdering angående positivitet til en dommer i en konkurs sak. Min mening er at selskapet vil fore dommeren med sine revisorgodkjente regnskapstall med ugunstig dollar for øyeblikket. En dommer vil bruke maks 10 minutter håp å akseptere tilbudet fra Newco AS. Ongoing selskap da, men løpende drift og ansatte sikret, kontrakter sikret!!! Og spare seg selv for uhorvelig med tid og undersøkelser i et marked dommeren ikke kjenner. Dommeren har neppe investor instinkt og vil ikke forholde seg til inntjening i årene fremover, for Møgster banden kommer med helt andre tall, som er krisefarget.
Tror heller ikke som deg at obligasjonseierne ønsker nederlag på første EGF.
Derfor kan obligasjonseierne (adhoc gjengen) eller deres egentlige oppdragsgivere/medspillere (som skal ha konverterte aksjer for halve prisen (verdsetting av selskapet til 3-4 milliarder) bli nødt til å sope et tørt marked for aksjer i neste uke. Om flertallseierne innkaller til EGF for å velte dagens styre.
hypotetic
15.10.2022 kl 11:20
2425
Det å argumentere mot alle de som gjerne vil ha utvanning og billige aksjer blir for meg bortkastet tid...
Redigert 15.10.2022 kl 11:26
Du må logge inn for å svare
Helt klart bortkastet tid enig hypotetic, Men jeg synes ikke det er greit at de villeder andre investorer som tror på det de sier. Det er fakta blandet med løgner som er farlig her. Faktum er at DOF ikke har noen forpliktelser til å betale hele gjelden i nær framtid og fortsatt er på stand stil avtale fram til ting er avklart på EGF. Alt annet er løgn. Det er 5.7 milliarder som skal betales ikke hele gjelden på 22 milliarder. Dette er alt signert på ny betalingsplan med bedre vilkår. Nå blir det EGF så vi ser hvordan implementeringsløsning kan komme, det er neppe minoritetsgruppens interesse å gjøre DOF insolvens, da får man heller ta utvanningen å kjøpe aksjer tilbake når backloggene gir cash flow og utgifter blir redusert mot en langt sterkere likviditet (som vi vet kommer). Noe mer dramatikk er det ikke, om man ikke selger sine aksjer nå er de ikke borte med mindre du selger dem. Aksjer er investering. Når selskapet gjør det bra gjør du som investor det bra. DOF tjener penger og er ikke insolvens. Alle vet at DOF er underpriset også trollernene her selv om de aldri vil innrømme det. Backloggen er på over 26 milliarder, dette er kontrakter som snart alt settes i gang. Jeg hadde ikke gamblet på at det ikke blir implementerinsalternativer i November, mye kan skje fram til da.
Redigert 15.10.2022 kl 14:31
Du må logge inn for å svare
hifidude
15.10.2022 kl 15:13
2266
Kalkylen leverer varene som vanlig.
Helt utrolig lesning faktisk.
DOF er død som investeringsobjekt frem til refinans er på plass. Å forfekte noe annet er enten utrolig naivt eller ondsinnet.
Helt utrolig lesning faktisk.
DOF er død som investeringsobjekt frem til refinans er på plass. Å forfekte noe annet er enten utrolig naivt eller ondsinnet.
Redigert 15.10.2022 kl 15:13
Du må logge inn for å svare
Jeg vet ikke hvorfor du kaller meg Kalkylen. Mulig jeg har en bror jeg ikke vet om. Hvis du kjøper aksjer til 0.7 øre. og selger de til 1 kr ved økning hvor mye har du tapt? Kanskje du kan spørre kalkyle vennen din. Du er litt ondsinnet som ikke unner aksjonerer handel. Hva får du ut av dette? Er du aksjonærenes reddende tjener og engel som skal redde oss alle? Børsen åpner opp på mandag kl 9 uansett hva du sier.
Redigert 15.10.2022 kl 23:39
Du må logge inn for å svare
hifidude
15.10.2022 kl 16:44
2224
Vet ikke hvem du tror du lurer, men det er ikke meg ihvertfall.
Ble det ensomt på ditt eget forum?
Ble det ensomt på ditt eget forum?
Offshore OBS
15.10.2022 kl 17:22
2202
Før siste melding fra selskapet var det aktuelt å kjøpe billige aksjer for kr 0,5. Men med tilleggsavtalen på bordet er det for risikabelt. Pga overhengende fare for at nåværende styre sin djevelske plan lykkes. Og den lykkes dessverre best av at 35% gruppa kommer til å stemme NEI, hele veien til ....... B.
Om ikke noen våkner brått og utnytter stemmemakten til noe annet enn NEI!
complicado
16.10.2022 kl 20:40
1902
Etter å ha lest siste melding på nettsiden til minoritetsgruppen (https://dofmg.blogspot.com/) begynner jeg sterkt å lure på hvilket motiv skribent har.
Skulle gruppen hatt en funksjon skulle man tatt grep for lengst og vært i førersetet og koblet på seriøse rådgivere.
Her skal man avvente til refinansieringen er gjennomført og spør Dof om de en ønsker å redgjør for selskapets økonomiske stilling og forpliktelser etc.
Det fremstår mer og mer som en vits..
Skulle gruppen hatt en funksjon skulle man tatt grep for lengst og vært i førersetet og koblet på seriøse rådgivere.
Her skal man avvente til refinansieringen er gjennomført og spør Dof om de en ønsker å redgjør for selskapets økonomiske stilling og forpliktelser etc.
Det fremstår mer og mer som en vits..
Hei Hifidude. Hadde det vært en vits så hadde neppe DOF bedt om forlenget stand stil. Du får bare vente å se. EGF avstemming blir meget avgjørende for hva som skjer videre med implanteringen, dette står det jo i sist børsmelding.
Force10
16.10.2022 kl 23:28
1748
Gruppen hadde sin mulighet, og lot den passere. Flere aktive debattanter på forumet er også aktive medlemmer i minoritetsgruppen, og selv om man ofte kan lure på deres motiver, er jeg tilbøyelig til å tro at de ikke prøver å lure (hver)andre, men faktisk tror på at det skulle kunne eksistere en løsning på Dof gjeldssituasjon som innebærer mindre (eller til og med ingen!) utvanning. I stedet for å diskutere sakens realiteter og hvilke muligheter man har, har man brukt tiden på å lese gamle regnskaper og rapporter som fanden leser bibelen, og benyttet enhver anlednig til å betvile selskapets uttalelser, samt å erklare selskapets ledelse som komplett inkompetente. Så blir det spennende å se hvordan samholdet er fremover. Når krybben er tom bites hestene.