Staten tar 884 kr i skatt per 1000 kr i resultat i et AS

Denne tråden er stengt for nye innlegg.
30.03.2023 kl 01:22
Automatisk lukket grunnet trådens størrelse. (Beklager.)
Ringern
06.10.2022 kl 21:17 235504

Som et svært forenklet eksempel har jeg brukt et børsnotert oppdrettselskap som har et resultat på 1000 kr før skatt og betaler alt ut i utbytte til aksjonærene som er i formueskatt posisjon

1000 kr resultat før skatt
-220 kr i selskapskatt 22%
-400 kr i grunnrenteskatt 40%
Rest:

380 kr utbetales til aksjonær som utbytte
-144 kr utbytteskatt 37,84%

Rest
236 kr
- 120 kr formuesskatt 1% av beregnet verdi av 1000 kr resultat med p/e 15 dvs 15000x 80% kr i formuesverdi
Rest
116 kr

For et resultat før skatt på 1000 kr i et børsnotert oppdrettselskap har staten fått 884 kr i skatt

Muligens det er bedre å vurdere borgerlønn

nordnes
14.11.2022 kl 17:08 2266

Er Vedum feig eller dum, dette kan han ikke tro på selv en gang. En Ufordragelig storbonde.

« 37 MINUTTER SIDEN | AV NTB
Vedum: Lakseskatten gjelder ikke der det nå permitteres
Regjeringen har ikke foreslått å skattlegge de delene av laksenæringen der det nå varsles permitteringer, sier finansminister Trygve Slagsvold Vedum (Sp).

Mandag ble det kjent at flere hundre ansatte i Salmar kan bli permittert fra årsskiftet. Det følger i kjølvannet av permitteringsvarsel hos Lerøy og Romsdal Processing. Selskapene oppgir at det er den varslede grunnrenteskatten på oppdrettsfisk som er årsaken.»
True
14.11.2022 kl 17:15 2265

Vel, Vedum er jo Politiker og gjør det Politikere kan best: Lyve til folket.

What else is new?

Vi kan alltids trøste oss med at denne bondeklovnen sannsynligvis aldri vil komme til makten igjen. Men som jeg har nevnt tidligere, det tror jeg både Støre og Vedum er godt klar over, og vil bare melke nordmenn for alt de er verdt ved å skylde på- og "ta de rike" mens den vanlige mannen i gaten ikke får det hakket bedre...

Igjen, bli finansiell fri for å slippe dette sirkuset. The world hates you og det er ikke noe håp i the rat race.
Redigert 14.11.2022 kl 17:16 Du må logge inn for å svare
Svava
14.11.2022 kl 17:50 2237

Edit: Kan man håpe regjeringen tar til fornuft snart? Oppleves ganske håpløst når man ser hvordan Vedum uttaler seg. Heller mot dumskap og en arroganse som gjør at regjeringen ikke har evne til å ta til seg kritikk eller råd.
Redigert 14.11.2022 kl 18:01 Du må logge inn for å svare
Vestland
14.11.2022 kl 18:00 2226

Vedum er norges Donald T. Han har ikke peiling, setter seg ikke inn - eller har ikke det som skal til for å forstå - saker, forakter fakta og leverer kun svada uten forankring i virkeligheten - svada som utrolig nok horder av velgere trodde på før valget. Derfor er han nå finansminister. Stakkars oss.
True
14.11.2022 kl 18:12 2229

Kunne ikke sagt det bedre selv. 100% enig. Og det sier seg selv, at når det går utover de som faktisk jobber hardt og bidrar, så vil ikke heller de bidra til slutt. Det er bare jantelov og misunnelse. Bortskjemte og late nordmenn.

Det er derfor jeg alltid sier; den beste måten å lykkes på, er å gå all inn på 1 ting som er vedvarende nå og fremover og holde seg til det, som for eks. Lege, Økonomisjef, Ingeniør, eller Systemutvikler.
Dr_Eval
14.11.2022 kl 19:39 2163

Vedum sa på Dagsrevyen i dag at ingen skal betale skatt for inntekter de ikke har, og inviterte til dialog på fredag. Kan det bety at det åpnes for endringer i innordringen som fastsetter skatten, slik at det blir en prosentsats av faktiske inntekter? Kanskje vi får vite rammebetingelsene for skatten FØR den blir innført 1.januar? Er det lov å håpe på den minste grad av rimelighet? Eller kanskje skal vi snart få kjøpt laks i butikken med en prislapp der det står "ukjent pris, du får regning i posten i løpet av våren"?
True
14.11.2022 kl 19:51 2140

Laks er allerede svindyrt etter at de nærmest tredoblet prisen for en del år tilbake. Jeg er stor tilhenger av laks, en av de beste kildene til sunne fettkilder som er utrolig bra for hjernen og var normalt hverdagskost tidligere.

Men nå kjøper jeg kun laks en gang i blant, hovedsakelig etter jeg har trent styrketrening. Finnes heldigvis fortsatt noe billig fryst laksefilet til 49 kr. Det er sykt billig i motsetning til hva det meste koster.
Bennyfyfasan
14.11.2022 kl 20:39 2074

Det har klikka for Vedum. Legg merke til alle de skitne triksene han bruker for å rettferdiggjøre sine egne idiotiske valg

https://borsen.dagbladet.no/nyheter/de-bruker-alle-triksene-i-boka/77754975
Slettet bruker
14.11.2022 kl 20:46 2062

Sier jo litt når selv dagbladet er villig til å kritisere den sittende regjeringen...
Bennyfyfasan
14.11.2022 kl 20:53 2070

Ja - regjeringen er iferd med å tape mediakampen. Vedum er desperat, og han prøver å banke inn de samme billige poengene. Sannheten er iferd med å seire, og om ikke vedum snur kommer straffen de neste valgene. Problemet er at han farer med løgn rett før han skal møte de samme folka på fredag. Tipper det blir ett kjipt klima i det rommet.

Personlig tror jeg det blir innført - og reversert om 3 år
Fluefiskeren
14.11.2022 kl 20:57 2083

Det kan jo virke som at det er en koordinert press fra selskapene sin side hvor ansatte brukes som brikker i spillet. Fler enn Vedum som mener det.
Bennyfyfasan
14.11.2022 kl 21:03 2078

Har du fått med deg av effekten av normpris eller bruk av nasdaq som bærer av skatten? Skjønner du ikke sammenhengen mellom det og bortfall av kontrakter - som igjen er grunnlaget for foredling - er det ikke mulig å diskutere videre med deg.

Vedum driver ett politisk spill med tabloide poenger. Han vet det slår an hos laksemotstandere og folk som ikke gidder å sette seg inn i saken. Det er greit nok av en i natur og ungdom, men ikke vår finansminister
*JBJB
14.11.2022 kl 21:51 2010

Hei folkens:))

Og...utnevnelsen av komiske Ali som finansminister er et farlig eksperiment for landet, folkens - grunnrenteskatten og det samlede skattetrykket er en skummel cocktail for norsk økonomi - read our lips - skrekk og gru...ZnageZz....

https://www.finansavisen.no/forum/thread/153757/view/5005572

-TaKK-

Lykke til

Hilzen
Tille Lulla
Svava
14.11.2022 kl 22:20 1979

Vet Vedum i det hele tatt hva skatteforslaget hans innebærer når han påstår at selskapene kun skal skattelegges for faktisk inntekt?
polakk
14.11.2022 kl 22:24 1975

Her er en link til deg fluefiskeren.
https://m.youtube.com/watch?v=s_Nb_QBVPmQ
Der er en skatteadvokat som forklarer utfordringer med denne skatten. Dersom du setter deg litt bedre inn i teamet kan du kanskje bidra til en konstruktiv diskusjon
Fluefiskeren
14.11.2022 kl 22:36 1966

Diskusjon? Det er lite diskusjon her inne. Ligner mer på et ekkokammer.
Bennyfyfasan
14.11.2022 kl 22:41 1960

kom med gode argumenter basert på fakta så er det en diskusjon. Ikke gjenta det Vedum sier uten filter - tenk selv. Du har jo ikke tatt stilling til nasdaq. Du svarer ikke på noen av de vanskelige momentene med ordningen.
True
14.11.2022 kl 23:09 1931

Som man reder ligger man. Du kan bare lyve for deg selv og andre så lenge før virkeligheten slår hardt tilbake. Om du lykkes eller mislykkes spiller ingen rolle så lenge du er ærlig om det og tar det med verdighet. Håper Vedum går på tidenes nederlag og fall, for det fortjener han virkelig.

Det verste er at jeg faktisk alltid har hatt sansen for Vedum tidligere, nettopp av det faktum at han alltid har vært en hyggelig, oppegående og jordnær politiker som det omtrent aldri har vært noen store skandaler rundt, i motsetning til så mange andre Politikere. Men nok en gang viser det seg at han har langt ifra rent mel i posen også.

Veldig enkelt å rettferdiggjøre alt når man sitter på toppen og ikke kjenner på konsekvensene av det folk flest gjør. Synd at det har blitt slik, men håper virkelig at folk lærer nå til neste valg.
Redigert 14.11.2022 kl 23:12 Du må logge inn for å svare
oivindl
14.11.2022 kl 23:18 1927

Hadde man holdt seg til gode og saklige argumenter her inne, hadde vi sluppet 90% av innholdet.
Innleggene er så gjennomsyret av hat, fordommer generaliseringer og håpløse anklager, at det lille som er av saklig innhold drukner fullstendig.
Og når attpåtil de som påstår seg å være saklige og kunnskapsrike, bidrar i rikt monn til denne håpløse debattformen, er det betimelig å stille spørsmål om hvor reflektert og fornuftig den lille biten med saklig innhold er.
Mulla3
14.11.2022 kl 23:24 1929

Disse lakseforsøplings anleggene burde betalt det doble i skatt. De forurenser med enn oljenæringen.
Bennyfyfasan
14.11.2022 kl 23:27 1933

Inntil du også svarer på ett eneste av de vanskelige momentene med grunnrente på den komplekse lakse industrien har du heller ingen rett å komme med forenklede personangrep som dette. Du tar igjen mann og ikke ball. Jeg har ikke sett ett eneste godt innlegg av deg - ikke på ett eneste av de trådene du har vært.

Bidra - svar - kom med argumenter og ikke denne typen "lettvinte" innlegg.

Følg med videre....det kommer sprengstoff. Man kan ikke lyve så lenge før man blir tatt - selv ikke som toppolitiker.
Mulla3
14.11.2022 kl 23:52 1930

Dr_Eval skrev Drøy påstand.
Dette er ingen drøy påstand det viser bare hvor uopplyst du er angående lakseoppdrett. Vet du hvorfor lakser merrene stå der det er sterk strøm.
Jeg merker meg at det er mange laksesugere på denne tråden.
Men det er vide kjent at når den ene ulven uler så svarer de andre.
True
15.11.2022 kl 00:01 1920

Selvfølgelig gjør han det. Akkurat som REMA 1000 ledelsen som innførte "relevante priskutt" som var langt ifra relevante trodde at Nordmenn var dumme nok til å gå 5 på det stuntet.

Alle i toppledelsen / eliten tror resten er dumme, men Nordmenn er heldigvis ikke like naive som de en gang var. At folk bare ikke skjønner at ærlighet varer lengst...
Bennyfyfasan
15.11.2022 kl 00:05 1926

Merdene er ikke der det er sterk strøm, men moderat. Det er begrensninger hvor sterk strømmen kan være før velferden går ned - men det må være nok vannutskiftning til at det blir friskt vann i nota slik at fisken har tilnærmet 80-100% O2 metning.

Dette blir kartlagt med strømmålere i forkant av at ett anlegg blir omsøkt. Det igjen blir grunnlaget for en lokalitetsrapport som også tar for seg bunnforhold etc etc som igjen sier noe om bæreevne.

Underveis i produksjonen blir det tatt bunnundersøkelser av en sertifisert 3 part. De er tilgjengelig på barentswatch (full åpenhet). Hvilken annen næring er så blottlagt??? Bøndene? NOPE!
oivindl
15.11.2022 kl 07:27 2687

"ingen rett å komme med forenklede personangrep som dette"

I motsetning til deg, kommenterer ikke jeg personer og kommer følgelig heller ikke med personangrep.
Jeg kommenterer innholdet som skrives, det er noe helt annet.
oivindl
15.11.2022 kl 07:30 2699

"Alle i toppledelsen / eliten tror resten er dumme, men Nordmenn er heldigvis ikke like naive som de en gang var."

Dette rammer definitivt også laksebaronene.
oivindl
15.11.2022 kl 07:46 2676

"Skatteekspert om lakseskatten: – Sjokkerende at det får så stor virkning så raskt"

Det er ikke lakseskatten han betegner som sjokkerende, men virkningen. Virkningen er det selskapene som står for gjennom permitteringer og utsettelse av investeringer.
Om det er representativt for hans oppfatning, er ikke godt å si, men det er gjengitt som et sitat.
https://www.nrk.no/tromsogfinnmark/finansministeren-star-fast-ved-grunnrenteskatt-til-tross-for-permitteringer-i-oppdrettsnaeringen-1.16173430?fwdnav=34356879961701847
Slettet bruker
15.11.2022 kl 08:05 2649

Grunnrenteskatten er lagt på oppstrømsvirksomheten, altså slaktevolum før foredling (nedstrøms). Det er komplett umulig å begripe hvordan de kan begrunne permitteringene i foredlingsleddet med innføringen av grunnrenteskatt. CEO i Salmar påstod til og med at det har oppstått kaos! Kaos hvor da?

Det er jo knekkende likegyldig for kundene om lakseselskapene må betale grunnrenteskatt. Det samme gjelder foredling, dette er jo overhodet ikke berørt av denne skatten.

Dessuten er permitteringer i deler av vintersesongen mer regelen enn unntaket, bortsatt fra at de denne gang har tatt litt i og varslet permitteringer helt til sommeren 2023.

Grunnrenteskatt er helt på sin plass, men jeg skal ikke mene så mye om skattesatsen. Derimot er det oppsiktsvekkende at presumtivt oppgående personer kan argumentere på en så fullstendig ulogisk måte, enten det er ledelsene eller tillitsvalgte i selskapene eller ordførere eller representanter for interesseorganisasjoner.
Bennyfyfasan
15.11.2022 kl 08:12 2640

Har du orket å sette deg inn i problemstillingen - og faktisk hørt på hvorfor det permitteres nå ville du ikke ha skrevet dette. Hør på politisk kvarter i dag, der er det en fra Venstre som forklarer hvorfor det er permitteringer.

Det er enkelt. Det er ikke mulig å ta en risiko på å låse prisene på laks - slik man vanligvis gjør på denne typen produksjon. Gjør man det står man i risiko for å betale skatt på en teoretisk høyere inntekt enn man har. Det blir som om du skal skattes av en gjennomsnittsintekt i Norge på 600.000kr, hvor du faktisk bare tjener 400.000kr. Du vil ikke godta det, og det skal ingen godta uansett hvor rik de måtte være. Det stopper denne typen produksjon på DAGEN.

Det man skulle gjort i den situasjonen som er nå er å sagt til næringa - "vi skal ha inn 4 milliarder til fra 2023. Finn ut av det før 1 desember".
Redigert 15.11.2022 kl 08:13 Du må logge inn for å svare
Bennyfyfasan
15.11.2022 kl 08:14 2635

Jeg har gjort ett forsøk, men det funker ikke med deg. Du fortsetter med enkle one linere...det blir ikke bedre. Du har ikke bidratt emd en tøddel, så nå blokker jeg deg. Det er ikke matnyttig å skrive lange innlegg med gode begrunnelser når du ikke følger opp med kvalitet.
Slettet bruker
15.11.2022 kl 08:25 2621

Jeg er selvsagt oppmerksom på at differansen mellom langsiktige kontrakter og normprisen kan by på utfordringer, vi ser det samme i kraftbransjen der avvik fra systemprisen er en utfordring. Dette kan løses.

Hvordan er https://romsdalprocessing.no/ berørt av grunnrenteskatten? De driver utelukkende med foredling. Får de ikke tak i laks?

Bennyfyfasan
15.11.2022 kl 09:19 2569

Du kan ikke sammenligne strøm med laks. I havbruk har man en industriell produksjon med flere ledd - og mange forskjellige prismekanismer som fungerer samtidig. Sluttkundene som er de store supermarkedkjedene krever å låse prisen, siden de ikke vil prise om varene hver uke. Dermed er det umulig å gå inn på de avtalene nå - og det har næringa kommunisert siden forslaget ble lansert. Vedum har kontret det med at foredling ikke er med i grunnrenteforslaget, han har rett og slett ignorert meldingene fra næringa. Derfor kommer permitteringene nå - og det spesielle er at ordførere i AP\SP går imot moderpartiet i en grad jeg aldri har sett før. Siden høringen er over etter at skatten skal tre i kraft - og skatten blir ikke avgjort før mai\juni 2023 - vil ingen med egne penger satse på at "dette ordner seg". Det vil ikke ett styre gå med på. Går ett foredlingsselskap konkurs vil styret kunne stå ansvarlig

Årsaken til at politikerne ikke vil slippe nasdaq er at de er redd for at de integrerte selskapene selger laksen "for billig" internt og tar ut overskuddet i neste ledd. Foredlingsindustrien er ikke spesielt lønnsom, og det er heller ikke smolt. Dermed vil det bli flyttet penger før og etter der grunnrenta blir "skapt" begrunnet med avkastningskrav. Det vil si at politikerne må regulere prisene på alle innsatsfaktorene - om de er eid av havbruksselskapene eller eksterne selskap. Det blir en rigid sitasjon som gjør at der det kanskje er dyrere å bygge\drive der vil avkastningen kanskje bli negativ på feks foredling.

Grunnrente er ikke spesielt egnet, men en annen innretning burde bli innført. Uansett hva dere tror - jeg er enig i at beskatningen må økes. MEN - beskatningen utover vanlig selskapsskatt må komme den aktuelle kommunen til gode.
Redigert 15.11.2022 kl 09:41 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
15.11.2022 kl 09:57 2542

Jeg mener det i en viss grad er sammenlignbart og at grunnrenteskatt er en god måte å få de som utnytter fellesskapets ressurser til å betaler for denne bruken.

Du svarer bra for deg og er åpenbart svært engasjert i dette. Registrerer at det mobiliseres over en lav sko for å få stoppe dette forslaget. Det er ikke måte på hvor mange som kommer med sterke innsigelser i alle kanaler. Tror ikke Vedum og Regjeringen bøyer av, men det er mulig de vil gjøre mindre justeringer.
*JBJB
15.11.2022 kl 10:28 2518

Hei folkens:)

Og...en rekke bønder har store merinntekter på utleie av elverett til sportsfiskere, folkens - hvis det på noen måte skal være likhet for loven bør vann i elv belastes med grunnrenteskatt på lik linje med vann i hav - men det er nok lettere å skjære brede skiver av annen manns rygg - ZnageZz...

-TaKK-

Lykke til

Hilzen
Tille Lulla
Pacino
15.11.2022 kl 10:44 2505

Høyre mener at regjeringen må snu og endre forslaget om å basere grunnrenteskatten på markedsprisene, for å sikre at det er mulig å inngå fastpriskontrakter for leveranser av laks. Dette markedet har stoppet opp, påpeker oppdrettsbransjen.

https://e24.no/hav-og-sjoemat/i/4o3OBE/hoeyre-ber-stortinget-endre-lakseskatten-alarmklokkene-burde-ha-gaatt-for-lenge-siden
oivindl
15.11.2022 kl 11:16 2505

Som du påpeker, dette er komplekst. Jeg kjenner ikke næringen i detalj og kan følgelig ikke komme med noen kvalifiserte syn på størrelse og innretning på skatten.
Men jeg har presentert alternative syn på saken, ikke nødvendigvis mine egne, men artikler og innspill fra andre kilder. Det har det vært all mulig grunn til i denne tråden.
Svarene og personkarakteristikkene som har fulgt, taler for seg. Jeg har ikke behov for å kommentere det ytterligere, men jeg tror det skal bli vanskelig å finne et sitat hvor jeg går til personangrep.

Likevel kan jeg si følgende.
Jeg er for grunnrenteskatten, i en eller annen form.
Å betale skatt på inntekter en ikke har, er urimelig og det bør det sees på. Det har jeg aldri støttet.
At det sytes å klages så mye som det gjøres i en næring som har produsert så mange milliardærer, har jeg liten sans for.
Sympatien bør ligge hos de som utfører jobben, og da til en opp gjennom årene, delvis dårlig lønn.

At eierne har så stor sympati for kysten og kystbefolkningen, gjenstår å se.
Det har ikke gjenspeilet seg i fordelingen av rikdommen så langt. Det må de vise i praktisk handling, ikke store ord. Å kjøpe opp ulike bedrifter og konkursbo er ikke nok til å overbevise meg.

En praktisk handling ville være å si at næringen tar disse ekstra kostnadene og denne ekstra usikkerheten det kommende året. Ingen permitteringer, næringen bruker av sitt enorme overskudd og sin enorme pengebinge. Ikke alle har muligheten selvfølgelig, men noen av de som nå varsler permiteringer, hadde definitivt hatt økonomi til det.
Da kunne de gått i dialog med regjeringen med en helt annen tyngde og forhandlet seg frem til en ordning alle kunne leve med fra 2024.

Men om det er slik, som har blitt påstått her inne, at pengene alltid søker mot størst fortjeneste (tatt etter hukommelsen denne gangen), sitter nok det langt inne.
nordnes
15.11.2022 kl 11:23 2492

«Jeg mener det i en viss grad er sammenlignbart og at grunnrenteskatt er en god måte å få de som utnytter fellesskapets ressurser til å betaler for denne bruken.»

Hva er statens bidrag som berettiger en grunnrenteskatt; slik jeg ser det er verdien av eierløst sjøvann i en fjord høyst begrenset. Innsatsfaktorene som yngel, for og utstyr er det som i all i all hovedsak skaper verdiene av fisken som selges i et marked dom oppdretterne har skapt. Å si at norske fjorder berettiger en skyhøy andel av denne avkastningen utover lisenser som oppdrettere har betalt store summer for blir galt. Noen vil kanskje si at lisenser i sin tid var gratis, men disse er solgt videre og staten har fått skatteinntekter av salgene, så også det blir meningsløst. Staten har tjent grovt på det som skulle bli Norges nye næring når oljeinntekter avtar. Dessverre har staten blitt for grådig og ødelagt tillit til investorer og som Joseph Kennedy (far til John F) sa «det er kun idioter skal ha den siste krona. Norge og næringen hadde alle muligheter å lykkes, men fristelsen ble for stor og Vedum sier det nesten rett frem at han vil ha pengene til en rekke oppdrettere som tjener bra. Historien om det bonden Vedum gjør, får en til å tenke på «Gåsa som la gullegg» som er en velkjent Æsop-fabel om menneskelig grådighet.
Dr_Eval
15.11.2022 kl 13:00 2439

Vedum forstår visst ikke at det er samme selskapet som oppdretter laksen som også bearbeider laksen. Vil han heller at andre land som Polen eller Kina skal ta over bearbeidingen?
polakk
15.11.2022 kl 13:05 2433

SAMISKBONDE skrev Godt poeng.
Vi kan også ta med jaktrettigheter som grunneigere har inntekter fra.
nordnes
15.11.2022 kl 13:09 2433

Her ser vi hvor pengene havner: « Dagbladet er kjent med at ti prosent av inntektene fra lakseskatten kan ende opp hos Raymond Johansen og Oslo kommune. - Et distriktsran, sier Sivert Bjørnstad (Frp). Han spår nå enda et opprør mot grunnrenteskatten.»
Dr_Eval
15.11.2022 kl 13:12 2433

Lerøy hadde en fortjeneste på 15kr per kg laks. Husk at forutsetningen for 1kg laks er ca 50kr investert. Ingen investering = ingen laks.
Pacino
15.11.2022 kl 13:19 2428

Arbeiderpartiet og Senterpartiet har prøvd å fremstille denne saken som at sjømatnæringen ikke vil betale mer i skatt. Det er ikke riktig. Sjømatnæringen skal, og vil betale mer i skatt når det går godt.

Men dette handler om det voldsomme skattetrykket som har vært på kort tid, om at innføringen av grunnrenteskatt ikke er ordentlig utredet for å vite hva konsekvensene vil være og at grunnrenteskatten slik den er foreslått av regjeringen vil slå feil ut når det for eksempel gjelder fremtidige investeringer og kontrakter.

Dette er også grunnen til at Høyre har inntatt en konstruktiv holdning og åpnet opp for dialog både med sjømatnæringen og regjeringen for å finne gode løsninger.