Staten tar 884 kr i skatt per 1000 kr i resultat i et AS
Denne tråden er stengt for nye innlegg.
30.03.2023 kl 01:22
Automatisk lukket grunnet trådens størrelse. (Beklager.)
Ringern
06.10.2022 kl 21:17
235473
Som et svært forenklet eksempel har jeg brukt et børsnotert oppdrettselskap som har et resultat på 1000 kr før skatt og betaler alt ut i utbytte til aksjonærene som er i formueskatt posisjon
1000 kr resultat før skatt
-220 kr i selskapskatt 22%
-400 kr i grunnrenteskatt 40%
Rest:
380 kr utbetales til aksjonær som utbytte
-144 kr utbytteskatt 37,84%
Rest
236 kr
- 120 kr formuesskatt 1% av beregnet verdi av 1000 kr resultat med p/e 15 dvs 15000x 80% kr i formuesverdi
Rest
116 kr
For et resultat før skatt på 1000 kr i et børsnotert oppdrettselskap har staten fått 884 kr i skatt
Muligens det er bedre å vurdere borgerlønn
1000 kr resultat før skatt
-220 kr i selskapskatt 22%
-400 kr i grunnrenteskatt 40%
Rest:
380 kr utbetales til aksjonær som utbytte
-144 kr utbytteskatt 37,84%
Rest
236 kr
- 120 kr formuesskatt 1% av beregnet verdi av 1000 kr resultat med p/e 15 dvs 15000x 80% kr i formuesverdi
Rest
116 kr
For et resultat før skatt på 1000 kr i et børsnotert oppdrettselskap har staten fått 884 kr i skatt
Muligens det er bedre å vurdere borgerlønn
Bennyfyfasan
27.11.2022 kl 12:36
1803
Om du ikke vet det bør man sette spørsmål ved alt du kommer med av kritikk. Da har du ikke forstått det enkleste mest elementære. Det er det som er problemet - også på stortinget.
Det står forklart mange plasser i denne tråden
Det står forklart mange plasser i denne tråden
Redigert 27.11.2022 kl 12:37
Du må logge inn for å svare
peaf
27.11.2022 kl 12:44
1791
Tror ikke det er så enkelt att drive oppdrett på andre platser, da hadde Fredriksen eller andre utlandsboende starte oppdrett der for lenge siden. Penger har de nok av. og kompetansen skaffer de enkelt med noen ekstra kroner. Og den ekstreme lønnsomheten der førholande ligger til rette er vel kjent. Men meningsløse hot om konsekvenser som aldri er reelle, er vel det laksebransjen er blitt mestere i.
Det blir spennende å se utviklingen. Grunnrenteskatten burde ikke være til hinder for mer foredling og sikre arbeidsplasser uansett om det er norske eller utenlandske arbeidere. Sistnevnte har vært en forusetning for vekst og er på ingen måte mindre verdt enn norske arbeidere.
Mye av det som skrives her og andre steder skaper et inntrykk av at havbruksnæringen tilnærmet skal legges ned, hvilket jo er bare tull. Det vil bli produsert enorme mengder laks langs norskekysten i fortsettelsen. Om noen ikke vil benytte seg av konsesjonene/tillatelsene vil andre stå klare til å overta.
Vi kan vente oss strukturelle endringer i havbruksnæringen i tiden fremover.
Mye av det som skrives her og andre steder skaper et inntrykk av at havbruksnæringen tilnærmet skal legges ned, hvilket jo er bare tull. Det vil bli produsert enorme mengder laks langs norskekysten i fortsettelsen. Om noen ikke vil benytte seg av konsesjonene/tillatelsene vil andre stå klare til å overta.
Vi kan vente oss strukturelle endringer i havbruksnæringen i tiden fremover.
Pacino
27.11.2022 kl 12:50
1776
Laksenæringen ser «dødt» marked tross prisgaranti fra Vedum: – Ingen som ønsker å inngå kontrakt med oss.
Striden rundt prisingen av laks fortsetter. Mens regjeringen nå lover å regne inn «reelle inntekter», ser næringen få tegn til bedring i kontrakts-markedet.
https://www.dn.no/havbruk/salmar/grieg-seafood/sinkaberg-hansen/laksenaringen-ser-dodt-marked-tross-prisgaranti-fra-vedum-ingen-som-onsker-a-innga-kontrakt-med-oss/2-1-1360097
Striden rundt prisingen av laks fortsetter. Mens regjeringen nå lover å regne inn «reelle inntekter», ser næringen få tegn til bedring i kontrakts-markedet.
https://www.dn.no/havbruk/salmar/grieg-seafood/sinkaberg-hansen/laksenaringen-ser-dodt-marked-tross-prisgaranti-fra-vedum-ingen-som-onsker-a-innga-kontrakt-med-oss/2-1-1360097
peaf
27.11.2022 kl 12:52
1771
Vi vet presis vad laksemilliardærerne betaler i skatt og vad deres formue er oppgidd til, og det eksisterer ikke noen som motsvarer til de tallen du kommer med.
Så får du påstå vad du vil, men fakta viser at de betaler nesten ikke skatt i dag.
Så får du påstå vad du vil, men fakta viser at de betaler nesten ikke skatt i dag.
Nedlatende innlegg. Besserwisser crap.
Det jeg skriver er at artikkelen ikke sier ett ord om årsaken til at ingen vil inngå kontrakter. Skal leserne gjette seg til det eller forutsetter du at alle har satt seg inn i usikkerheten knyttet til prismekanismen og langsiktige kontrakter?
Det jeg skriver er at artikkelen ikke sier ett ord om årsaken til at ingen vil inngå kontrakter. Skal leserne gjette seg til det eller forutsetter du at alle har satt seg inn i usikkerheten knyttet til prismekanismen og langsiktige kontrakter?
Bennyfyfasan
27.11.2022 kl 13:00
1746
Nei, da har du misforstått budskapet. De som er heldige å være involvert direkte med produksjon av laks vil ikke merke forskjell. Det gjelder også eierne av selskaper som bare selger på spot markedet og ikke foredler. De vil fortsette som før. Produksjonen i Norge vil fortsette som før - men innovasjon og risikokapital i forbedringsprosjekt stopper opp.
Problemet er for de som har bygd opp foredling i Norge. Problemet er for leverandører til landbasert og nye utbygninger inne slakteri og foredling. På land trenger man 80% av risikokapitalen (i sjø har man stort sett tatt investeringene), men får 0% avskrevet på grunnrenta. Man går fra en skatt på ca 30-35% til 80% - hvor det overskytende skal bygge egenkapital til disse prosjektene. Det er nettopp disse tingene som skal revolusjonere næringa i positiv retning de neste 10 årene. Det blir ikke å skje nå.
Selv om regjeringa snur om nå blir ikke dette å snu. De store pengemiljøene tar ikke den politiske risikoen Norge har vist den siste tiden. Det tror jeg sprer seg i andre prosjekter.
Det ville ha vært morsomt om man har ventet til alle oljeplattformene var finansiert over drift - og etter det kommet med grunnrente. Dvs de fikk ikke avdrag for investeringene og kostnadene for utvikling. Det skjer nå innen havbruk
Problemet er for de som har bygd opp foredling i Norge. Problemet er for leverandører til landbasert og nye utbygninger inne slakteri og foredling. På land trenger man 80% av risikokapitalen (i sjø har man stort sett tatt investeringene), men får 0% avskrevet på grunnrenta. Man går fra en skatt på ca 30-35% til 80% - hvor det overskytende skal bygge egenkapital til disse prosjektene. Det er nettopp disse tingene som skal revolusjonere næringa i positiv retning de neste 10 årene. Det blir ikke å skje nå.
Selv om regjeringa snur om nå blir ikke dette å snu. De store pengemiljøene tar ikke den politiske risikoen Norge har vist den siste tiden. Det tror jeg sprer seg i andre prosjekter.
Det ville ha vært morsomt om man har ventet til alle oljeplattformene var finansiert over drift - og etter det kommet med grunnrente. Dvs de fikk ikke avdrag for investeringene og kostnadene for utvikling. Det skjer nå innen havbruk
Bennyfyfasan
27.11.2022 kl 13:01
1751
stopp - kommer du inn i en tråd som denne hvor det er debattert mange ganger stiller man litt forventninger.
Crap in - crap out
Crap in - crap out
Pacino
27.11.2022 kl 13:01
1754
Bunnpunkt for Ap på snittmåling for november.
Arbeiderpartiet får i gjennomsnitt 18,3 prosents oppslutning på de ni meningsmålingene som er gjennomført i november, ifølge nettstedet Poll of polls. Det er en nedgang på 1,3 prosentpoeng fra oktober. Med det er partiet nede på et bunnivå.
Samarbeidspartner Senterpartiet får 5,4 prosent i gjennomsnitt, ned 0,6 prosentpoeng fra forrige måned. Partiet er dermed det fjerde minste på Stortinget. Ikke siden sommeren 2015 har Senterpartiet sett verre månedstall.
https://www.dn.no/politikk/ap/hoyre/politikk/bunnpunkt-for-ap-pa-snittmaling-for-november/2-1-1361935
Arbeiderpartiet får i gjennomsnitt 18,3 prosents oppslutning på de ni meningsmålingene som er gjennomført i november, ifølge nettstedet Poll of polls. Det er en nedgang på 1,3 prosentpoeng fra oktober. Med det er partiet nede på et bunnivå.
Samarbeidspartner Senterpartiet får 5,4 prosent i gjennomsnitt, ned 0,6 prosentpoeng fra forrige måned. Partiet er dermed det fjerde minste på Stortinget. Ikke siden sommeren 2015 har Senterpartiet sett verre månedstall.
https://www.dn.no/politikk/ap/hoyre/politikk/bunnpunkt-for-ap-pa-snittmaling-for-november/2-1-1361935
Bennyfyfasan
27.11.2022 kl 13:13
1721
De som er fremtiden for næringa har skjønt hvor det bærer. Dette er verdt å merke seg for skrivebordskrigerne.
-------------------------
Hun er sikker på at det kommer til å være oppdrett i fremtiden, men om det innebærer at oppdretterne har fokus på ny teknologi og bærekraftige tiltak, er hun ikke overbevist om.
Hun mener at signalene som nå plukkes opp fra havbruksnæringen tilsier at det vil være lite fokus på de fremtidige arbeidsplassene som regjeringen både har etterspurt og lagt opp til.
– Motivasjonen til oppdrettsnæringen er jo lønnsomhet. Om de ikke ser lønnsomhet, da er det jo ikke noe som driver dem til å ville holde på.
– Jeg tviler på at jeg er sikret en arbeidsplass når jeg er ferdig med studiene, sier hun.
Frykter
Westby sier hun på ingen måte er imot grunnrenteskatt, men undrer på hvorfor ikke regjeringen kunne brukt mer tid på å utarbeide en skatt som er levelig for havbruksnæringen. Ikke en som er lagt opp på samme måte som for olje- og gassektoren.
– Se på Oppdrettsloven fra 1985. Der brukte myndighetene god tid på å utarbeide et forslag, og da med dialog og innspill fra oppdretterne før noe ble fattet. Hvorfor kunne de ikke gjort det samme nå, istedenfor å haste ut dette forslaget? Inntjeningen i havbruksnæringen er mye mer ustabil og usikker enn for olje og gass.
– Det som kommer til å skje nå er at arbeidsplassene kommer til å forsvinne ut av landet. Små oppdrettere langs kysten kommer til å gi opp og selge seg ut. Og hvem kommer til å ta over da? Jo, det kommer til å gå til utenlandske investorer og større konsern. Så da forsvinner jo pengene ut av landet.
Hun sier at det nærmest er lagt opp til at norske eiere nå skal selge seg ut.
– Regjeringen har jo sagt at de ønsker befolkningsvekst i distriktene. Men nå er det bare snakk om penger for dem, det er ikke snakk om fremtid lenger.
https://ilaks.no/flere-studenter-vurderer-a-droppe-ut-av-havbruksstudiene/
-------------------------
Hun er sikker på at det kommer til å være oppdrett i fremtiden, men om det innebærer at oppdretterne har fokus på ny teknologi og bærekraftige tiltak, er hun ikke overbevist om.
Hun mener at signalene som nå plukkes opp fra havbruksnæringen tilsier at det vil være lite fokus på de fremtidige arbeidsplassene som regjeringen både har etterspurt og lagt opp til.
– Motivasjonen til oppdrettsnæringen er jo lønnsomhet. Om de ikke ser lønnsomhet, da er det jo ikke noe som driver dem til å ville holde på.
– Jeg tviler på at jeg er sikret en arbeidsplass når jeg er ferdig med studiene, sier hun.
Frykter
Westby sier hun på ingen måte er imot grunnrenteskatt, men undrer på hvorfor ikke regjeringen kunne brukt mer tid på å utarbeide en skatt som er levelig for havbruksnæringen. Ikke en som er lagt opp på samme måte som for olje- og gassektoren.
– Se på Oppdrettsloven fra 1985. Der brukte myndighetene god tid på å utarbeide et forslag, og da med dialog og innspill fra oppdretterne før noe ble fattet. Hvorfor kunne de ikke gjort det samme nå, istedenfor å haste ut dette forslaget? Inntjeningen i havbruksnæringen er mye mer ustabil og usikker enn for olje og gass.
– Det som kommer til å skje nå er at arbeidsplassene kommer til å forsvinne ut av landet. Små oppdrettere langs kysten kommer til å gi opp og selge seg ut. Og hvem kommer til å ta over da? Jo, det kommer til å gå til utenlandske investorer og større konsern. Så da forsvinner jo pengene ut av landet.
Hun sier at det nærmest er lagt opp til at norske eiere nå skal selge seg ut.
– Regjeringen har jo sagt at de ønsker befolkningsvekst i distriktene. Men nå er det bare snakk om penger for dem, det er ikke snakk om fremtid lenger.
https://ilaks.no/flere-studenter-vurderer-a-droppe-ut-av-havbruksstudiene/
Nok en pinlig artikkel. Hylekoret får stadig nye medlemmer. Makan til sprøyt.
nordnes
27.11.2022 kl 13:24
1692
Jeg har et spørsmål til dette; « Hun er sikker på at det kommer til å være oppdrett i fremtiden, men om det innebærer at oppdretterne har fokus på ny teknologi og bærekraftige tiltak, er hun ikke overbevist om.»
Er teknologien og forskningen rundt oppdrett stedbunden ?
I hvilken grad er forskningen rundt oppdrett i Norge overførbar til andre land og motsatt ?
Jeg ser at det kan være store forskjeller i bølger sjø og biologi. Derfor lurte jeg på om oppdrett som en høyteknologisk bransje har store forskjeller i måten oppdrett skjer på i ulike deler av verden.
Er teknologien og forskningen rundt oppdrett stedbunden ?
I hvilken grad er forskningen rundt oppdrett i Norge overførbar til andre land og motsatt ?
Jeg ser at det kan være store forskjeller i bølger sjø og biologi. Derfor lurte jeg på om oppdrett som en høyteknologisk bransje har store forskjeller i måten oppdrett skjer på i ulike deler av verden.
peaf
27.11.2022 kl 13:31
1671
Du skriver mot bedre vitande, hadde grunnrenten vart innført fra begynnelsen. Så hadde oppdretterne betalt vesentligt mye mer i skatt, det de spart i skatt motsvarer mye mer en det de betalt tiil utvikkling.
Bennyfyfasan
27.11.2022 kl 13:32
1667
Det finnes mange plasser i verden med muligheter for oppdrett i sjø. Problemet er at man må bygge opp fagmiljø og en komplisert verdikjede rundt. Det er det største problemet for en rask vekst i andre land.
Man må ha stamfisk og settefisk. Det vil ta 3-5 år før man har på plass. Man må ha sjølokaliteter og folk som kan utføre arbeidet. Det vil ta mange år. Man må ha slakteri og logistikk ut av områdene. Det kan ta en del tid å bygge opp - og penger.
Dermed, tror jeg det vil vær en vridning av kapital og fokus fra dag 1 i 2023 ut i verden. Effekten ser vi ikke før om 3-5 år.
Teknologien for å drive oppdrett er der. Det er vil ikke være vilje til å "drive" næringa videre i Norge siden avkastningen er 3 til 4 ganger lavere enn andre plasser når den er blitt "moden".
Man må ha stamfisk og settefisk. Det vil ta 3-5 år før man har på plass. Man må ha sjølokaliteter og folk som kan utføre arbeidet. Det vil ta mange år. Man må ha slakteri og logistikk ut av områdene. Det kan ta en del tid å bygge opp - og penger.
Dermed, tror jeg det vil vær en vridning av kapital og fokus fra dag 1 i 2023 ut i verden. Effekten ser vi ikke før om 3-5 år.
Teknologien for å drive oppdrett er der. Det er vil ikke være vilje til å "drive" næringa videre i Norge siden avkastningen er 3 til 4 ganger lavere enn andre plasser når den er blitt "moden".
Bennyfyfasan
27.11.2022 kl 13:37
1642
du forsto ikke poenget...du svarte ikke på det viktige i innlegget.
I den tiden det gikk dårlig med næringa og de konkursbølgene som har vært ville det nok passet godt med risikoavlastning fra staten - med utbetaling i tapsårene.
Olja betaler nesten ingenting for lisenser....selv i dag.
Oppdrett får ikke risikoavlastning i samme grad som olja - og ikke utbetaling ved tap.
Oppdrett får ikke fradrag for de mest kostnadsintensive innsatsfaktorene som olja
Olje har ikke varelager som man har betalt for selv i 24 mnd før det kan høstes (inkl settefisk)
I den tiden det gikk dårlig med næringa og de konkursbølgene som har vært ville det nok passet godt med risikoavlastning fra staten - med utbetaling i tapsårene.
Olja betaler nesten ingenting for lisenser....selv i dag.
Oppdrett får ikke risikoavlastning i samme grad som olja - og ikke utbetaling ved tap.
Oppdrett får ikke fradrag for de mest kostnadsintensive innsatsfaktorene som olja
Olje har ikke varelager som man har betalt for selv i 24 mnd før det kan høstes (inkl settefisk)
Bennyfyfasan
27.11.2022 kl 13:39
1641
Slettet brukerskrev Nok en pinlig artikkel. Hylekoret får stadig nye medlemmer. Makan til sprøyt.
veldig godt argument. Du bør melde deg på debatten
peaf
27.11.2022 kl 13:46
1630
Ja vi har ett oljefond som gjort landet rik, og vi har noen lakseoppdrettere som har gjort seg selv rik. Og de gjør alt for at slippe dele med seg.
Bennyfyfasan
27.11.2022 kl 13:50
1619
gud bedre....du ignorerer argumentene.
Jeg har dermed noen veldig gode poenger du ikke klarer å svare ut.
Jeg har dermed noen veldig gode poenger du ikke klarer å svare ut.
Dr_Eval
27.11.2022 kl 13:51
1609
Takk for at du bidrar til å belyse saken, i motsetning til flere her som helt tydelig bare har som mål å mobbe deg ut av debatten. Jeg har lært mye av å følge dine innlegg i flere år. Dine bidrag er svært verdifulle. Stå på, jeg heier på deg!
Dr_Eval
27.11.2022 kl 13:55
1604
"fakta viser at de betaler nesten ikke skatt i dag."
Jeg påstår at det du sier her er løgn!
Jeg påstår at det du sier her er løgn!
peaf
27.11.2022 kl 13:59
1584
Nei det har du ikke men det gir ingen mening at diskutere med folk som pøser på med med obekreftade påstånd. Det kommer bare flere like meningsløse påstånd.
Det kalles utmattningsmetoden. Så får vi se om du finner noen rikinger som betalt mye skatt, i så fall er du alene om det.
Det kalles utmattningsmetoden. Så får vi se om du finner noen rikinger som betalt mye skatt, i så fall er du alene om det.
nordnes
27.11.2022 kl 14:01
1579
Jeger ening i det du skriver og får en følelse at det er noen -uten aksjer- som sitter på gutterommet og prøver å forsure debatten. Da bruker de tiden konstruktivt.
peaf
27.11.2022 kl 14:33
1537
400 milliardærer i 2022. Som har 1884,2 mrd samlet formue, betalte 5531,40 mill i skatt 2020 . Det er ca 0,3 % i samled formue og utbytteskatt på 1884 mrd. Men det blir mer rett om man ser til at de økte formuen med 88 mrd i 2021. Det blir da 6,3 % som de betalte i skatt av formueøkningen. Det er ikke mye, men det er vel derfor de er så rike.
Paragrafen
27.11.2022 kl 14:46
1514
Hva med å regne skattprosent av inntekt? Kjent retorikk fra venstre siden dette, går nok hjem på vekkelsesmøtene i SV/Rødt men her kreves litt økonomisk kunnskap og samfunsforståelse. Prøv igjen....
Fluefiskeren
27.11.2022 kl 14:51
1503
Du vil ha et rent ekkokammer? Er dere så redd for investeringene deres i laksesaken så bør dere få en bred info som ikke bare kommer fra næringen selv.
Bennyfyfasan
27.11.2022 kl 14:59
1493
Hadde dere bare bidratt med noe. Se forskjellene i detaljgrad på forklaringsmodellene på de som er for og imot her inne. De som er imot grunnrentemodellen forklarer hvorfor i detalj. De forklarer hvorfor det blir slik eller sånn. De som er for kommer med enkle onelinere eller ett forenklet argument hvor rik noen er. Det er jo mange rike - som er rikere enn oppdretterne.
Jeg har gode venner som er i SV. Vi bruker noen ganger å ta oss ett glass vin eller flere sammen å diskutere. Vi står laaaaangt fra hverandre politisk, men vi er enige om mer enn man skulle tro. For meg ser dette mye ut som en by mot land. Det vil vi se i lokalvalget til høsten. Prisen blir høy for kystnorge, men det blir også høy politisk for venstresida av politikken. SV MÅ være med her - og det blir å merkes.
Jeg savner diskusjonen rundt alternativ til hardere beskatning i oppdrett (modell)- som jeg også er for.
Jeg har gode venner som er i SV. Vi bruker noen ganger å ta oss ett glass vin eller flere sammen å diskutere. Vi står laaaaangt fra hverandre politisk, men vi er enige om mer enn man skulle tro. For meg ser dette mye ut som en by mot land. Det vil vi se i lokalvalget til høsten. Prisen blir høy for kystnorge, men det blir også høy politisk for venstresida av politikken. SV MÅ være med her - og det blir å merkes.
Jeg savner diskusjonen rundt alternativ til hardere beskatning i oppdrett (modell)- som jeg også er for.
Redigert 27.11.2022 kl 15:21
Du må logge inn for å svare
Hvem du drikker vin med er knekkende likegyldig. Du debattere ikke, du maler på med det samme hele tiden og rakker ned på de som er uenige.
Mengden innlegg tyder på et usunt engasjement eller økonomisk interesse i grunnrenteskatte-saken. Det er jo åpenbart for alle at oppdretterne ikke ønsker denne skatten. De bruker alle mulige innfallsvinkler tullete argumenter og skyver kystbefolkningen foran seg i denne kampen, noe du er en bidragsyter til.
Både Høyre og Fremskrittspartiet er for grunnrenteskatt, hvilket betyr at det er et bredt flertall i Stortinget for innføringen. Litt uenighet om prosessen, noen vil jo ha utsettelse og utredninger opp og ned i mente og mer spillerom for lobbyistene, men det fremstår som helt latterlig unødvendig. Og noen mener 60% er i høyeste laget.
Det er ingen tradisjon for å reversere innførte skatter i Norge. Det beste havbruksnæringen kan håpe på er at skattesatsen blir noe lavere etter stortingsvalget i 2025 (virkning fra 2026?).
Mengden innlegg tyder på et usunt engasjement eller økonomisk interesse i grunnrenteskatte-saken. Det er jo åpenbart for alle at oppdretterne ikke ønsker denne skatten. De bruker alle mulige innfallsvinkler tullete argumenter og skyver kystbefolkningen foran seg i denne kampen, noe du er en bidragsyter til.
Både Høyre og Fremskrittspartiet er for grunnrenteskatt, hvilket betyr at det er et bredt flertall i Stortinget for innføringen. Litt uenighet om prosessen, noen vil jo ha utsettelse og utredninger opp og ned i mente og mer spillerom for lobbyistene, men det fremstår som helt latterlig unødvendig. Og noen mener 60% er i høyeste laget.
Det er ingen tradisjon for å reversere innførte skatter i Norge. Det beste havbruksnæringen kan håpe på er at skattesatsen blir noe lavere etter stortingsvalget i 2025 (virkning fra 2026?).
peaf
27.11.2022 kl 15:53
1479
Er det en mening at føre en diskusjon om konsekvenserne av grunnrenteskatt, når regjeringen seier den kommer innbringe 3,8 mrd. Så påstår de som mener de kan dette at den kommer kosta minst 15 mrd Og tømmer alle selskap på alt vad lønnsomhet heter, og 95 % av de som skriver her har idiotforklart regjeringen. Da har de lagt lista på en osaklig diskusjon. Og påstand at selger de laks for 70 kr kilo, så krever de skatt på 80 kr. Men som sagt de fleste er ening i grunnrenteskatten enligt meningsmåling, og da skall den naturligtvis innføres og. Det er det som er demokrati.
Redigert 27.11.2022 kl 16:01
Du må logge inn for å svare
nordnes
27.11.2022 kl 16:16
1444
Glasset er fullt og det renner over, kanskje du her peker på problemet; « Det er ingen tradisjon for å reversere innførte skatter i Norge.»
hill
27.11.2022 kl 16:17
1457
Disse målingene viser tydelig hva "vanlige folk" og tidligere AP og SP velgere mener om den generelle politikken til dagens regjæringen,
som blant annet raserer tidligere politiske vedtatte veiutbyggings-prosjekter og nå innfører ekstraskatt (40%) på en næring,
som til nå har vært hjørnestensbedrifter og livsgrunnlaget i mange kommuner langs hele kysten.
Hvor dette fører hen, ser "vanlige folk", samt ordførere, både fra AP og SP, som bor i de berørte kommuner.
Selv om disse har påpeket dette til sine sentrale partier, så skal grunnrente-skatten innføres fra nyttår,
uansett om høringsrunden er satt til sommeren 2023!
"Vanlige folk" er ikke dumme. Folk flest lar seg ikke overbevise om at dagens politikk, kun skyldes krigen i Urkrainia.
Hvorfor dagens politiske målinger er som de er, burde ikke være så vanskelig å forstå.
Hvor mange AP og SP ordførerer som er igjen, utenfor storbyene, ved kommende valg, gjenstår å se.
som blant annet raserer tidligere politiske vedtatte veiutbyggings-prosjekter og nå innfører ekstraskatt (40%) på en næring,
som til nå har vært hjørnestensbedrifter og livsgrunnlaget i mange kommuner langs hele kysten.
Hvor dette fører hen, ser "vanlige folk", samt ordførere, både fra AP og SP, som bor i de berørte kommuner.
Selv om disse har påpeket dette til sine sentrale partier, så skal grunnrente-skatten innføres fra nyttår,
uansett om høringsrunden er satt til sommeren 2023!
"Vanlige folk" er ikke dumme. Folk flest lar seg ikke overbevise om at dagens politikk, kun skyldes krigen i Urkrainia.
Hvorfor dagens politiske målinger er som de er, burde ikke være så vanskelig å forstå.
Hvor mange AP og SP ordførerer som er igjen, utenfor storbyene, ved kommende valg, gjenstår å se.
Redigert 27.11.2022 kl 16:43
Du må logge inn for å svare
*JBJB
27.11.2022 kl 16:22
2014
Hei peaf/folkens:))
Og...tåpeligste argumentasjon som er fremført så langt i 2022, peaf - det er nok ikke slik her til lands at tilfeldige meningsmålinger bestemmer hva som skal innføres eller ikke - det ville blitt et merkelig demokrati hvis så var tilfelle, men muligens slik det fungerer der du kommer fra - ZnageZz...
-TaKK-
Lykke til
Hilzen
Tille Lulla
Og...tåpeligste argumentasjon som er fremført så langt i 2022, peaf - det er nok ikke slik her til lands at tilfeldige meningsmålinger bestemmer hva som skal innføres eller ikke - det ville blitt et merkelig demokrati hvis så var tilfelle, men muligens slik det fungerer der du kommer fra - ZnageZz...
-TaKK-
Lykke til
Hilzen
Tille Lulla
Bennyfyfasan
27.11.2022 kl 16:54
1999
Du kommer med en karakteristikk av alle som er berørt direkte eller indirekte av denne skatten på en måte som stopper all dialog. Næringa - og kommunene som er berørt ønsker dialog. De har lovet at pengene skal komme på bordet om man er villige til å diskutere, men det er ikke de styrende partiene. De vet også at det blir over 10 milliarder. Jeg tipper 12-15 milliarder. Nå trekkes det mye av på lavere verdi, og fiasko på auksjon. I tillegg på lavere skatteinngang på arbeid.
Tullete argumenter? Skyver noen foran seg? Hvor dum tror du folk langs kysten er? Hvor dum tror du de som står frem av leverandører er? Hvor dum tror du lokalpolitikerne er?
Høyre og FRP er for? Det er enkelte - men ikke alle. Jeg tror ikke de stemmer for i stortinget, og det får vi svar på om 7-8 mnd.
Jeg vil på sikt tjene på dette - selskap blir oppsplittet. Jeg kan leve fett på styrehonorar...og flere blir det!
Jeg er mer bekymret for byfolk som er engasjert i dette og folk som ikke har sitt virke i næringa. Der er det misunnelsen som styrer - og de vet ved å tappe distriktene slipper de billigere unna med en lavere skatteregning.
Sånne som deg forsvinner fra forumet når fasiten er på bordet og folk med fagkunnskap får rett.
EDIT: Hvem jeg drikker vin med er ikke knekkende likegyldig. Det er eksempler fra dagliglivet og en fot i bakken. Lytte på folk med argumenter.
Tullete argumenter? Skyver noen foran seg? Hvor dum tror du folk langs kysten er? Hvor dum tror du de som står frem av leverandører er? Hvor dum tror du lokalpolitikerne er?
Høyre og FRP er for? Det er enkelte - men ikke alle. Jeg tror ikke de stemmer for i stortinget, og det får vi svar på om 7-8 mnd.
Jeg vil på sikt tjene på dette - selskap blir oppsplittet. Jeg kan leve fett på styrehonorar...og flere blir det!
Jeg er mer bekymret for byfolk som er engasjert i dette og folk som ikke har sitt virke i næringa. Der er det misunnelsen som styrer - og de vet ved å tappe distriktene slipper de billigere unna med en lavere skatteregning.
Sånne som deg forsvinner fra forumet når fasiten er på bordet og folk med fagkunnskap får rett.
EDIT: Hvem jeg drikker vin med er ikke knekkende likegyldig. Det er eksempler fra dagliglivet og en fot i bakken. Lytte på folk med argumenter.
Redigert 27.11.2022 kl 16:56
Du må logge inn for å svare
nordnes
27.11.2022 kl 16:58
1984
«Er dere så redd for investeringene deres… »
1) Det er oppdrettere som har produksjonen i utlandet og andre har mye av produksjonen i utlandet. Jeg antar en del oppdrettere satser andre steder enn i Norge.
2) Jeg velger ofte å ha aksjer i selskap som har mye av virksomheten utenfor Norge siden jeg har mistet tilliten til norske politikere. Så jeg føler meg ikke særlig truffet. Så kan du spørre deg selv er det bra for Norge at flere og flere tenker slik ?
Om en ser på norsk historie har vi hatt to store bølger med utvandring. På 1800 tallet reiste folk til Amerika men mange har har glemt migrasjonen som fant sted til Island for tusen år siden og Island har nok mer å by på. I et historisk perspektiv er vi på vei inn i det som i den greske antikken ble kalt oklokrati og det var et skjellsord på et demokrati som gikk for langt i å la massene bestemme i staten.
Resultatet er at folk og kapital forsvinner ut av landet, hva er ditt syn på det ?
1) Det er oppdrettere som har produksjonen i utlandet og andre har mye av produksjonen i utlandet. Jeg antar en del oppdrettere satser andre steder enn i Norge.
2) Jeg velger ofte å ha aksjer i selskap som har mye av virksomheten utenfor Norge siden jeg har mistet tilliten til norske politikere. Så jeg føler meg ikke særlig truffet. Så kan du spørre deg selv er det bra for Norge at flere og flere tenker slik ?
Om en ser på norsk historie har vi hatt to store bølger med utvandring. På 1800 tallet reiste folk til Amerika men mange har har glemt migrasjonen som fant sted til Island for tusen år siden og Island har nok mer å by på. I et historisk perspektiv er vi på vei inn i det som i den greske antikken ble kalt oklokrati og det var et skjellsord på et demokrati som gikk for langt i å la massene bestemme i staten.
Resultatet er at folk og kapital forsvinner ut av landet, hva er ditt syn på det ?
Redigert 27.11.2022 kl 17:04
Du må logge inn for å svare
Fluefiskeren
27.11.2022 kl 17:41
1951
Mitt syn på det er at det rett og slett er krisemaksimering. Det vil komme forandringer i den nye loven som vil gå i oppdretternes favør. Jeg kan garantere deg at denne industrien vil leve i beste velgående i overskuelig framtid. Næringen virker febrilsk nå og lobbyvirksomheten er intens tenker jeg. Som sagt er jeg sikker på at de vil vinne frem, men grunnrenteskatt blir det. Det er både politikere og folket enige i.
Og hvor lett er det å flytte virksomheten til utlandet? Hvor mange land egner seg for laks? Mangel på fjorder og for varmt vann begrenser det. Dette er skremselspropaganda rett og slett. De blir nok tvunget til å ha litt mindre overskudd, men de har da jammen meg mye å gå på.
Og hvor lett er det å flytte virksomheten til utlandet? Hvor mange land egner seg for laks? Mangel på fjorder og for varmt vann begrenser det. Dette er skremselspropaganda rett og slett. De blir nok tvunget til å ha litt mindre overskudd, men de har da jammen meg mye å gå på.
Bennyfyfasan
27.11.2022 kl 17:56
1930
Hvorfor på død og liv tviholde på en komplisert skattemodell som fører til skattetilpasning og ikke produksjonsoptimalisering? Skjønner du ikke at det er noe som ikke blir kommunisert? Skjønner du ikke at det er en komplisert verdikjede?
Næringa sier jo ja til mer skatt. Det er mulig at vi finner en modell som står seg i fremtida - som også foredling og leverandørindustri ser lyst på.
Hvis man lager noe så bakstrebersk system som krever ett stort kobbel med offentlige ansatte å følge opp - som feks ett normprisutvalg - taper samfunnet.
Næringa har blitt løyet til. Vedum snakker ikke mer sant til oppdrettsnæringa enn til kommunene som skal slå seg sammen (finansiering). Dermed når han sier «stol på oss» - kan man ikke det.
Hadde dette vært en ordning som skulle stemmes over i juni 23 for innføring 1 jan 24 kunne jeg ha akseptert en prosess. Det de gjør nå er galskap. De leker med folk - men folk i distriktene forstår det.
Næringa sier jo ja til mer skatt. Det er mulig at vi finner en modell som står seg i fremtida - som også foredling og leverandørindustri ser lyst på.
Hvis man lager noe så bakstrebersk system som krever ett stort kobbel med offentlige ansatte å følge opp - som feks ett normprisutvalg - taper samfunnet.
Næringa har blitt løyet til. Vedum snakker ikke mer sant til oppdrettsnæringa enn til kommunene som skal slå seg sammen (finansiering). Dermed når han sier «stol på oss» - kan man ikke det.
Hadde dette vært en ordning som skulle stemmes over i juni 23 for innføring 1 jan 24 kunne jeg ha akseptert en prosess. Det de gjør nå er galskap. De leker med folk - men folk i distriktene forstår det.
Fluefiskeren
27.11.2022 kl 18:04
1918
Selv folk i distriktene mener at det er riktig med grunnrenteskatt.
« Folk er stort sett positive til grunnrenteskatten, ifølge meningsmåling
NTB av NTB 24.11.2022i IN live Lesetid:1 min read
Den foreslåtte grunnrenteskatten i havbruk får relativt stor støtte i en ny meningsmåling.
Men de yngre har ikke gjort seg opp en mening, og det er i Nord-Norge folk er mest negative til skatten, viser undersøkelsen instituttet InFact har gjort på vegne av IntraFish/Fiskeribladet.
– Det er selvsagt bra at en stor andel støtter vårt forslag om at deler av de store overskuddene i norsk havbruksnæring skal tilfalle vertskommunene og det store fellesskapet, sier fiskeriminister Bjørnar Skjæran (Ap) til IntraFish.
Fagsjef Knut Weberg i InFact sier det geografisk er flertall for grunnrenteskatt i alle områder.
– Det er ikke så store forskjeller, men jeg vil trekke fram Nord-Norge. Der er 40 prosent for, mens 34 prosent er mot. Men fremdeles er en signifikant andel positive til grunnrenteskatt, også i Nord-Norge. På Vestlandet ser man omtrent det samme bildet, sier han.
Kommunikasjonsdirektør Kristin Langeland i Sjømat Norge tror de fleste ser på en merbeskatning av havbruk som positivt i dagens Norge.
– Samtidig tror jeg folk flest er opptatt av at enhver skattereform må skje i form av en klok og grundig prosess, som sikrer at skatteendringene ikke har negative konsekvenser, sier hun i en kommentar.»
https://investornytt.no/folk-er-stort-sett-positive-til-grunnrenteskatten-ifolge-meningsmaling/
« Folk er stort sett positive til grunnrenteskatten, ifølge meningsmåling
NTB av NTB 24.11.2022i IN live Lesetid:1 min read
Den foreslåtte grunnrenteskatten i havbruk får relativt stor støtte i en ny meningsmåling.
Men de yngre har ikke gjort seg opp en mening, og det er i Nord-Norge folk er mest negative til skatten, viser undersøkelsen instituttet InFact har gjort på vegne av IntraFish/Fiskeribladet.
– Det er selvsagt bra at en stor andel støtter vårt forslag om at deler av de store overskuddene i norsk havbruksnæring skal tilfalle vertskommunene og det store fellesskapet, sier fiskeriminister Bjørnar Skjæran (Ap) til IntraFish.
Fagsjef Knut Weberg i InFact sier det geografisk er flertall for grunnrenteskatt i alle områder.
– Det er ikke så store forskjeller, men jeg vil trekke fram Nord-Norge. Der er 40 prosent for, mens 34 prosent er mot. Men fremdeles er en signifikant andel positive til grunnrenteskatt, også i Nord-Norge. På Vestlandet ser man omtrent det samme bildet, sier han.
Kommunikasjonsdirektør Kristin Langeland i Sjømat Norge tror de fleste ser på en merbeskatning av havbruk som positivt i dagens Norge.
– Samtidig tror jeg folk flest er opptatt av at enhver skattereform må skje i form av en klok og grundig prosess, som sikrer at skatteendringene ikke har negative konsekvenser, sier hun i en kommentar.»
https://investornytt.no/folk-er-stort-sett-positive-til-grunnrenteskatten-ifolge-meningsmaling/
*JBJB
27.11.2022 kl 18:15
1901
Hei flue/folkens:))
Og...da kan vi fastslå at du mener meningsmålinger skal forme politiske vedtak, flue - takk for oppklarende mening...ZnageZz...
https://www.dagsavisen.no/nyheter/innenriks/2009/05/05/flertall-vil-begrense-ikke-vestlig-innvandring/
-TaKK-
Lykke til
Hilzen
Tille Lulla
Og...da kan vi fastslå at du mener meningsmålinger skal forme politiske vedtak, flue - takk for oppklarende mening...ZnageZz...
https://www.dagsavisen.no/nyheter/innenriks/2009/05/05/flertall-vil-begrense-ikke-vestlig-innvandring/
-TaKK-
Lykke til
Hilzen
Tille Lulla
Redigert 27.11.2022 kl 18:16
Du må logge inn for å svare
Bennyfyfasan
27.11.2022 kl 18:16
1895
Det er egentlig lite støtte med andre ord. Til å være en skatteøkning som er så hardt omtalt er jeg meget positiv overrasket. Jeg tenker støtten til næringa vil øke etterhvert som effektene slår inn. Hvis det har vært forslag om å skatte Stordalen, dagligvare milliardærene, DNB (somtar større utbytte enn havbruk totalt) ville jeg tro oppslutningen er høyere. Norge hater rike mennesker. Det er en sterk misunnelse i samfunnet
Du kommenterer ikke de andre momentene. De er viktigere å mer konkret å diskutere.
Ellers - hvor mange tror du har satt seg inn i saken? Hvor mange stemmer med holding til næringa som bestemmende - ikke det som er rett innretning?
Jeg har snudd. Jeg håper det blir innført. Det vil rasere ap og sp på kysten
Du kommenterer ikke de andre momentene. De er viktigere å mer konkret å diskutere.
Ellers - hvor mange tror du har satt seg inn i saken? Hvor mange stemmer med holding til næringa som bestemmende - ikke det som er rett innretning?
Jeg har snudd. Jeg håper det blir innført. Det vil rasere ap og sp på kysten
Redigert 27.11.2022 kl 18:22
Du må logge inn for å svare
Fluefiskeren
27.11.2022 kl 18:22
1888
Jeg linker alltid til det jeg legger inn. Du trenger ikke være enig med artikkelforfatterene, men husk på at du ikke på noen som helst måte er nøytral. Så får du bare kalle godt over halvparten av befolkningen for lite støtte,
Redigert 27.11.2022 kl 18:23
Du må logge inn for å svare
Bennyfyfasan
27.11.2022 kl 18:34
1860
I forhold til problemstillingen er det det. Jeg er overrasket med tanke på hva som bor i byene - også i nord. Ikke glem befolkningen i Tromsø, Narvik og Bodø. De fleste der er like perifer til verdiskapning som i Oslo.
Det er ikke tvil om at dette vil koste politisk
Det er ikke tvil om at dette vil koste politisk
Fluefiskeren
27.11.2022 kl 18:42
1840
« Mytene om Oslos verdiskapning
Oslo er trendy, produktiv, lønnsom og attraktiv. Selv er jeg innflytter til hovedstaden, og angrer ikke.»
Det finnes en rekke myter om Oslos verdiskapning, som både gjentas til stadighet og som er direkte feil. Svein Anders Noer Lie, førsteamanuensis i filosofi ved Norges Arktiske Universitet (UiT), henter frem de fleste av mytene i et svarinnlegg (23.januar) til mitt innlegg om den økonomiske omfordelingen fra Oslos innbyggere til resten av landet.
https://www.dagbladet.no/kultur/mytene-om-oslos-verdiskapning/66905582
« Nei, det er Oslo-regionen som har høyest verdiskaping i Norge | Ole-Martin Ihle og Nils Brenna»
Fire næringsforeninger på Vestlandet hevder i innlegget «Veier i øst og vest» i Aftenposten 14. mai at de «står for den suverent største nasjonale verdiskapningen» i Norge.
Det er feil.«
https://www.aftenposten.no/meninger/debatt/i/Jo0Wa6/nei-det-er-oslo-regionen-som-har-hoeyest-verdiskaping-i-norge-ole-martin-ihle-og-nils-brenna
Man gjør faktisk mer i Oslo enn å sitte på cafe og drikke caffe latte selv om bygdefolket elsker å bruke akkurat dette som hersketeknikk.
Oslo er trendy, produktiv, lønnsom og attraktiv. Selv er jeg innflytter til hovedstaden, og angrer ikke.»
Det finnes en rekke myter om Oslos verdiskapning, som både gjentas til stadighet og som er direkte feil. Svein Anders Noer Lie, førsteamanuensis i filosofi ved Norges Arktiske Universitet (UiT), henter frem de fleste av mytene i et svarinnlegg (23.januar) til mitt innlegg om den økonomiske omfordelingen fra Oslos innbyggere til resten av landet.
https://www.dagbladet.no/kultur/mytene-om-oslos-verdiskapning/66905582
« Nei, det er Oslo-regionen som har høyest verdiskaping i Norge | Ole-Martin Ihle og Nils Brenna»
Fire næringsforeninger på Vestlandet hevder i innlegget «Veier i øst og vest» i Aftenposten 14. mai at de «står for den suverent største nasjonale verdiskapningen» i Norge.
Det er feil.«
https://www.aftenposten.no/meninger/debatt/i/Jo0Wa6/nei-det-er-oslo-regionen-som-har-hoeyest-verdiskaping-i-norge-ole-martin-ihle-og-nils-brenna
Man gjør faktisk mer i Oslo enn å sitte på cafe og drikke caffe latte selv om bygdefolket elsker å bruke akkurat dette som hersketeknikk.
Bennyfyfasan
27.11.2022 kl 18:45
1833
Ikke overraskende at byfolk synes de er fortreffelig.
Dette er en annen diskusjon. Lag deg en ny tråd angående det. Jeg tar gjerne diskusjonen der
Siden det er så høy verdiskapning avstår de vel fra grunnrentepenger fra olje, fisk og kraft?
Dette er en annen diskusjon. Lag deg en ny tråd angående det. Jeg tar gjerne diskusjonen der
Siden det er så høy verdiskapning avstår de vel fra grunnrentepenger fra olje, fisk og kraft?
Redigert 27.11.2022 kl 18:47
Du må logge inn for å svare
Fluefiskeren
27.11.2022 kl 18:47
1825
Det er du som i mange innlegg har satt opp by mot land. Det synes jeg vi ikke burde gjøre. Begge deler er viktige.
Bennyfyfasan
27.11.2022 kl 18:53
1804
Nei - jeg poengterer at folk i byene har en annen holdning til grunnrente enn de som bor der verdiskapningen skjer. Byene har heller ingen rett til grunnrenta. Selskapsskatt osv osv ja - grunnrente, nope
Ikke vri på meningene mine! Svar på det jeg sier - du har ennå ikke svart på det jeg har bedt deg om!!!!!!!
Gjør du ikke ett eneste forsøk nå er du på ignore
Ikke vri på meningene mine! Svar på det jeg sier - du har ennå ikke svart på det jeg har bedt deg om!!!!!!!
Gjør du ikke ett eneste forsøk nå er du på ignore
Redigert 27.11.2022 kl 18:56
Du må logge inn for å svare
Dr_Eval
27.11.2022 kl 19:13
1769
Her er 3 grunner til at dette fremstår som en kamp mellom by og land.
1. Sp- og Ap-politikere på kysten går ut i offentlig media i misnøye mot Sp- og Ap-politikere i Regjeringen.
2. Meningsmålinger fremsatt i media viser at de fleste som er for grunnrenteskatten bor på Østlandet og i de største byene.
3. Oslo og de store byene blir fordelt mesteparten av inntektene fra grunnrenteskatten, som kommer fra verdier som er skapt på kysten.
1. Sp- og Ap-politikere på kysten går ut i offentlig media i misnøye mot Sp- og Ap-politikere i Regjeringen.
2. Meningsmålinger fremsatt i media viser at de fleste som er for grunnrenteskatten bor på Østlandet og i de største byene.
3. Oslo og de store byene blir fordelt mesteparten av inntektene fra grunnrenteskatten, som kommer fra verdier som er skapt på kysten.
oivindl
27.11.2022 kl 19:25
1750
"Gjør du ikke ett eneste forsøk nå er du på ignorer"
Jeg har vært på ignorer lenge, men det hjelper tydeligvis lite.
Du har i mange innlegg satt by opp mot land, det kan du ikke løpe fra.
Jeg har vært på ignorer lenge, men det hjelper tydeligvis lite.
Du har i mange innlegg satt by opp mot land, det kan du ikke løpe fra.