Boligkrakket 2022/2023
Denne tråden er stengt for nye innlegg.
17.10.2023 kl 07:54
Automatisk lukket grunnet trådens størrelse. (Beklager.)
Olav2
17.10.2022 kl 20:26
552058
BRUKTBOLIGER TIL SALGS I OSLO (fra noprofit sin tråd oslo - varelager statistikk)
xxxxxxxxxxxxxx . 04.01.21: 585 .... 03.01.22: 398 . 02.01.23: 923
xxxxxxxxxxxxxx . 11.01.21: 820 .... 10.01.22: 698 . 09.01.23: 1.424
xxxxxxxxxxxxxx . 18.01.21: 875 .... 17.01.22: 831 . 16.01.23: 1.510
26.01.20: 1.360 . 25.01.21: 835 .... 24.01.22: 864 . 23.01.23: 1.475
02.02.20: 1.244 . 01.02.21: 758 .... 31.01.22: 797 . 30.01.23: 1.362
09.02.20: 1.174 . 08.02.21: 874 .... 07.02.22: 809 . 06.02.23: 1.278
16.02.20: 1.039 . 15.02.21: 916 .... 14.02.22: 861 . 13.02.23: 1.192
23.02.20: 1.199 . 22.02.21: 850 .... 21.02.22: 800 . 20.02.23: 1.065
02.03.20: 1.242 . 01.03.21: 969 .... 28.02.22: 903 . 27.02.23: 1.259
09.03.20: 1.264 . 08.03.21: 1.180 . 07.03.22: 1.032 . 06.03.23: 1.334
16.03.20: 1.300 . 15.03.21: 1.365 . 14.03.22: 1.149 . 13.03.23: 1.445
22.03.20: 1.500 . 22.03.21: 1.313 . 21.03.22: 1.212 . 20.03.23: 1.531
29.03.20: 1.525 . 29.03.21: 672 .... 28.03.22: 1.296 . 27.03.23: 1.269
05.04.20: 1.411 . 06.04.21: 1.117 . 04.04.22: 1.140 . 03.04.23: 697
13.04.20: 1.748 . 12.04.21: 1.384 . 11.04.22: 586 .... 11.04.23: 1.259
19.04.20: 1.752 . 19.04.21: 1.501 . 18.04.22: 1.081 . 17.04.23: 1.486
27.04.20: 1.701 . 26.04.21: 1.507 . 25.04.22: 1.210 . 24.04.23: 1.564
03.05.20: 1.792 . 03.05.21: 1.446 . 02.05.22: 1.203 . 02.05.23: 1.572
11.05.20: 1.807 . 10.05.21: 1.312 . 09.05.22: 1.228 . 08.05.23: 1.644
17.05.20: 1.642 . 18.05.21: 1.119 . 16.05.22: 1.238 . 15.05.23: 1.542
24.05.20: 1.888 . 25.05.21: 1.511 . 23.05.22: 1.412 . 22.05.23: 1.559
02.06.20: 1.903 . 31.05.21: 1.580 . 30.05.22: 1.197 . 30.05.23: 1.796
07.06.20: 2.025 . 07.06.21: 1.735 . 06.06.22: 1.329 . 05.06.23: 1.934
15.06.20: 2.062 . 14.06.21: 1.744 . 13.06.22: 1.491 . 12.06.23: 2.108
22.06.20: 1.949 . 21.06.21: 1.634 . 21.06.22: 1.490 . 19.06.23: 2.065
29.06.20: 1.587 . 28.06.21: 1.255 . 27.06.22: 1.157 . 26.06.23: 1.787
06.07.20: 1.037 . xxxxxxxxxxxx .... 04.07.22: 687 …. 03.07.23: 1.245
13.07.20: 705 .... 12.07.21: 496 .... 11.07.22: 403 .... 10.07.23: 849
20.07.20: 601 .... 19.07.21: 467 .... 18.07.22: 343 .... 17.07.23: 687
28.07.20: 813 .... 26.07.21: 594 .... 25.07.22: 454 .... 24.07.23: 801
03.08.20: 1.056 . 02.08.21: 909 .... 01.08.22: 726 …. 31.07.23: 1.200
09.08.20: 1.533 . 09.08.21: 1.430 . 08.08.22: 1.254 . 07.08.23: 1.794
17.08.20: 1.742 . 16.08.21: 1.683 . 15.08.22: 1.581 . 14.08.23: 2.229
24.08.20: 1.709 . 23.08.21: 1.760 . 22.08.22: 1.648 . 21.08.23: 2.335
31.08.20: 1.567 . 30.08.21: 1.585 . 29.08.22: 1.615 . 28.08.23: 2.317
07.09.20: 1.532 . 06.09.21: 1.465 . 05.09.22: 1.562 . 04.09.23: 2.242
14.09.20: 1.581 . 13.09.21: 1.491 . 12.09.22: 1.668 . 11.09.23: 2.291
21.09.20: 1.515 . 20.09.21: 1.574 . 19.09.22: 1.769 . 18.09.23: 2.365
28.09.20: 1.281 . 27.09.21: 1.374 . 26.09.22: 1.768 . 25.09.23: 2.282
05.10.20: 1.356 . 04.10.21: 1.093 . 03.10.22: 1.480 . 02.10.23: 1.971
12.10.20: 1.371 . 11.10.21: 1.191 . 10.10.22: 1.739 . 09.10.23: 2.199
19.10.20: 1.290 . 18.10.21: 1.360 . 17.10.22: 1.912 . 16.10.23: 2.291
26.10.20: 1.194 . 25.10.21: 1.369 . 24.10.22: 1.973
02.11.20: 1.057 . 01.11.21: 1.155 . 31.10.22: 1.923
09.11.20: 1.049 . 08.11.21: 1.180 . 07.11.22: 1.860
16.11.20: 1.003 . 15.11.21: 1.192 . 14.11.22: 1.814
23.11.20: 982 .... 22.11.21: 1.162 . 21.11.22: 1.743
30.11.20: 915 .... 29.11.21: 1.087 . 28.11.22: 1.598
07.12.20: 753 .... 06.12.21: 938 .... 05.12.22: 1.438
14.12.20: 521 .... 13.12.21: 702 .… 12.12.22: 1.141
21.12.20: 231 .... 20.12.21: 380 …. 19.12.22: 699
xxxxxxxxxxxxxx . 27.12.21: 244 … 26.12.22: 436
xxxxxxxxxxxxxx . 04.01.21: 585 .... 03.01.22: 398 . 02.01.23: 923
xxxxxxxxxxxxxx . 11.01.21: 820 .... 10.01.22: 698 . 09.01.23: 1.424
xxxxxxxxxxxxxx . 18.01.21: 875 .... 17.01.22: 831 . 16.01.23: 1.510
26.01.20: 1.360 . 25.01.21: 835 .... 24.01.22: 864 . 23.01.23: 1.475
02.02.20: 1.244 . 01.02.21: 758 .... 31.01.22: 797 . 30.01.23: 1.362
09.02.20: 1.174 . 08.02.21: 874 .... 07.02.22: 809 . 06.02.23: 1.278
16.02.20: 1.039 . 15.02.21: 916 .... 14.02.22: 861 . 13.02.23: 1.192
23.02.20: 1.199 . 22.02.21: 850 .... 21.02.22: 800 . 20.02.23: 1.065
02.03.20: 1.242 . 01.03.21: 969 .... 28.02.22: 903 . 27.02.23: 1.259
09.03.20: 1.264 . 08.03.21: 1.180 . 07.03.22: 1.032 . 06.03.23: 1.334
16.03.20: 1.300 . 15.03.21: 1.365 . 14.03.22: 1.149 . 13.03.23: 1.445
22.03.20: 1.500 . 22.03.21: 1.313 . 21.03.22: 1.212 . 20.03.23: 1.531
29.03.20: 1.525 . 29.03.21: 672 .... 28.03.22: 1.296 . 27.03.23: 1.269
05.04.20: 1.411 . 06.04.21: 1.117 . 04.04.22: 1.140 . 03.04.23: 697
13.04.20: 1.748 . 12.04.21: 1.384 . 11.04.22: 586 .... 11.04.23: 1.259
19.04.20: 1.752 . 19.04.21: 1.501 . 18.04.22: 1.081 . 17.04.23: 1.486
27.04.20: 1.701 . 26.04.21: 1.507 . 25.04.22: 1.210 . 24.04.23: 1.564
03.05.20: 1.792 . 03.05.21: 1.446 . 02.05.22: 1.203 . 02.05.23: 1.572
11.05.20: 1.807 . 10.05.21: 1.312 . 09.05.22: 1.228 . 08.05.23: 1.644
17.05.20: 1.642 . 18.05.21: 1.119 . 16.05.22: 1.238 . 15.05.23: 1.542
24.05.20: 1.888 . 25.05.21: 1.511 . 23.05.22: 1.412 . 22.05.23: 1.559
02.06.20: 1.903 . 31.05.21: 1.580 . 30.05.22: 1.197 . 30.05.23: 1.796
07.06.20: 2.025 . 07.06.21: 1.735 . 06.06.22: 1.329 . 05.06.23: 1.934
15.06.20: 2.062 . 14.06.21: 1.744 . 13.06.22: 1.491 . 12.06.23: 2.108
22.06.20: 1.949 . 21.06.21: 1.634 . 21.06.22: 1.490 . 19.06.23: 2.065
29.06.20: 1.587 . 28.06.21: 1.255 . 27.06.22: 1.157 . 26.06.23: 1.787
06.07.20: 1.037 . xxxxxxxxxxxx .... 04.07.22: 687 …. 03.07.23: 1.245
13.07.20: 705 .... 12.07.21: 496 .... 11.07.22: 403 .... 10.07.23: 849
20.07.20: 601 .... 19.07.21: 467 .... 18.07.22: 343 .... 17.07.23: 687
28.07.20: 813 .... 26.07.21: 594 .... 25.07.22: 454 .... 24.07.23: 801
03.08.20: 1.056 . 02.08.21: 909 .... 01.08.22: 726 …. 31.07.23: 1.200
09.08.20: 1.533 . 09.08.21: 1.430 . 08.08.22: 1.254 . 07.08.23: 1.794
17.08.20: 1.742 . 16.08.21: 1.683 . 15.08.22: 1.581 . 14.08.23: 2.229
24.08.20: 1.709 . 23.08.21: 1.760 . 22.08.22: 1.648 . 21.08.23: 2.335
31.08.20: 1.567 . 30.08.21: 1.585 . 29.08.22: 1.615 . 28.08.23: 2.317
07.09.20: 1.532 . 06.09.21: 1.465 . 05.09.22: 1.562 . 04.09.23: 2.242
14.09.20: 1.581 . 13.09.21: 1.491 . 12.09.22: 1.668 . 11.09.23: 2.291
21.09.20: 1.515 . 20.09.21: 1.574 . 19.09.22: 1.769 . 18.09.23: 2.365
28.09.20: 1.281 . 27.09.21: 1.374 . 26.09.22: 1.768 . 25.09.23: 2.282
05.10.20: 1.356 . 04.10.21: 1.093 . 03.10.22: 1.480 . 02.10.23: 1.971
12.10.20: 1.371 . 11.10.21: 1.191 . 10.10.22: 1.739 . 09.10.23: 2.199
19.10.20: 1.290 . 18.10.21: 1.360 . 17.10.22: 1.912 . 16.10.23: 2.291
26.10.20: 1.194 . 25.10.21: 1.369 . 24.10.22: 1.973
02.11.20: 1.057 . 01.11.21: 1.155 . 31.10.22: 1.923
09.11.20: 1.049 . 08.11.21: 1.180 . 07.11.22: 1.860
16.11.20: 1.003 . 15.11.21: 1.192 . 14.11.22: 1.814
23.11.20: 982 .... 22.11.21: 1.162 . 21.11.22: 1.743
30.11.20: 915 .... 29.11.21: 1.087 . 28.11.22: 1.598
07.12.20: 753 .... 06.12.21: 938 .... 05.12.22: 1.438
14.12.20: 521 .... 13.12.21: 702 .… 12.12.22: 1.141
21.12.20: 231 .... 20.12.21: 380 …. 19.12.22: 699
xxxxxxxxxxxxxx . 27.12.21: 244 … 26.12.22: 436
Redigert 16.10.2023 kl 09:51
Du må logge inn for å svare
tza
12.09.2023 kl 20:23
4966
Effekten som tilbudssiden i boligmarkedet i 25/26/27 vil ha er ikke i nærheten av å være like viktig som renten.
Hvis renten går ned til 2% eller enda lavere så vil boligprisene fortsette opp. Hvis renten holder seg over 4% så skal boligprisene ned og forbli tungt nedtrykt en god stund. Så kommer man til spørsmålet er virkelig 4% en høy rente? Svaret på dette er nei. 4-5% er en middels rente og vi har nå vært gjennom 15 år med ufattelig lav rente. Ting går i bølger og folk burde være fattet nok til å skjønne at rente på 10-18% slik som på 80-tallet er vel så mulig som 0-2% som på 2010-tallet.
Ingen er forberedt på worst case scenario. Strømmen blir ikke noe billigere framover heller forresten. https://www.reuters.com/world/europe/german-parliament-passes-watered-down-heating-law-2023-09-08/
De fleste nordmenn sover virkelig når det kommer til utviklingen innad i Europa. Jeg sjekker norske nettaviser hver dag og jeg ser aldri snakk om alle de syke lovene og reglene som blir innført rundt omkring Europa, og de enda sykere målene som vil bli til lover og regler etterhvert. Om du stemmer AP eller Høyre har ingenting å si, akkurat samme opplegg vil komme hit til berget veldig snart også. Mest sannsynlig tredd nedover halsen vår gjennom et EU-medlemskap.
26 November 2022 skrev jeg i denne tråden:
"Vesten må antakeligvis gjennom et tiår med helvette før politikerne blir byttet ut og vi igjen begynner å ta valg som øker velstanden og levestandarden til befolkningen. Boligprisene kommer helt sikkert til å øke pga inflasjon over denne perioden, men det finnes bedre investeringer og antakeligvis bedre boligmarked. Personlig ville jeg kanskje sett til Dubai som et attraktivt boligmarked, men tror de er for sulten på vekst/utbygging til at boligmarkedet skal ta av. Hvis Dubai roer ned nybyggingen kommer boligmarkedet der til å eksplodere, men det ser ikke ut som det skjer i nærmeste framtid."
https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-09-12/dubai-apartment-prices-jump-most-in-a-decade-as-home-boom-widens?utm_medium=social&utm_source=twitter&utm_campaign=socialflow-organic&cmpid%3D=socialflow-twitter-markets&utm_content=markets
Skulle tro at høyere renter vil roe byggingen i Dubai, og siden det er et skatteparadis så har den høye renten mindre å si for kjøpere(mer cash buyers).
Hvis renten går ned til 2% eller enda lavere så vil boligprisene fortsette opp. Hvis renten holder seg over 4% så skal boligprisene ned og forbli tungt nedtrykt en god stund. Så kommer man til spørsmålet er virkelig 4% en høy rente? Svaret på dette er nei. 4-5% er en middels rente og vi har nå vært gjennom 15 år med ufattelig lav rente. Ting går i bølger og folk burde være fattet nok til å skjønne at rente på 10-18% slik som på 80-tallet er vel så mulig som 0-2% som på 2010-tallet.
Ingen er forberedt på worst case scenario. Strømmen blir ikke noe billigere framover heller forresten. https://www.reuters.com/world/europe/german-parliament-passes-watered-down-heating-law-2023-09-08/
De fleste nordmenn sover virkelig når det kommer til utviklingen innad i Europa. Jeg sjekker norske nettaviser hver dag og jeg ser aldri snakk om alle de syke lovene og reglene som blir innført rundt omkring Europa, og de enda sykere målene som vil bli til lover og regler etterhvert. Om du stemmer AP eller Høyre har ingenting å si, akkurat samme opplegg vil komme hit til berget veldig snart også. Mest sannsynlig tredd nedover halsen vår gjennom et EU-medlemskap.
26 November 2022 skrev jeg i denne tråden:
"Vesten må antakeligvis gjennom et tiår med helvette før politikerne blir byttet ut og vi igjen begynner å ta valg som øker velstanden og levestandarden til befolkningen. Boligprisene kommer helt sikkert til å øke pga inflasjon over denne perioden, men det finnes bedre investeringer og antakeligvis bedre boligmarked. Personlig ville jeg kanskje sett til Dubai som et attraktivt boligmarked, men tror de er for sulten på vekst/utbygging til at boligmarkedet skal ta av. Hvis Dubai roer ned nybyggingen kommer boligmarkedet der til å eksplodere, men det ser ikke ut som det skjer i nærmeste framtid."
https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-09-12/dubai-apartment-prices-jump-most-in-a-decade-as-home-boom-widens?utm_medium=social&utm_source=twitter&utm_campaign=socialflow-organic&cmpid%3D=socialflow-twitter-markets&utm_content=markets
Skulle tro at høyere renter vil roe byggingen i Dubai, og siden det er et skatteparadis så har den høye renten mindre å si for kjøpere(mer cash buyers).
Olav2
13.09.2023 kl 08:56
4665
Om 2 dager er det 15 år siden Lehman Brothers begjærte seg selv konkurs og igangsatte finanskrisen. Lehman Brothers fall var selvfølgelig ikke den eneste årsaken til at man fikk en finanskrise. Bankens fall var bare den siste skvetten i finanskriseglasset som fikk det til å renne over. Hadde ikke Lehman Brothers falt så hadde noe annet skjedd ikke lenge etter som hadde igangsatt finanskrisen. Lehman Brothers er det de fleste interesserte svarer hvis man blir spurt om å sette navn på finanskrisen.
2 dager før 15-års jubileet for starten av finanskrisen er det kanskje på tide å sette et personifisert navn på det boligkrakket som er igangsatt. Så da tenkte jeg at boligkrakket 2022/2023 som startet i fjor og som helt sikkert ikke slutter i år får et mer personifisert navn uten årstall.
"Blonde" boligeksperter er naturlige kandidater som f.eks. "Sara Midtgaard" eller "Nejra Macic". Blonde i anførselstegn så lenge de neppe ble født blonde, men heller har blitt sånn. Men, i likestillingens navn og med fokus på å finne frem til noen som overrasker slik Lehman Brothers gjorde så er min favorittkandidat mann og for både meg og de fleste andre fullstendig ukjent før han dukket opp i en artikkel på dn.no.
"Håkon Jacobsen (22)"
er min favoritt etter inngående studier av den unge eiendomsmeglerstudentens bilde som dn.no deler med oss og som har følgende tekst over seg:
"om tre år ser økonomene flere grunner til at Håkon Jacobsens (22) Oslo-leilighet blir 750.000 kroner mer verdt"
https://www.dn.no/eiendom/nye-prognoser-derfor-bykser-boligprisene-snart-opp-igjen/2-1-1516522
Dn.no deler denne teksten og Håkon Jacobsens bilde med oss. Resten av det hjernedøde sludderet som journalisten har produsert må man betale for å lese. Noe jeg herved bekjentgjør at jeg har avstått fra å gjøre. En skjult tekst som kanskje har en eller flere "blonde" eksperter i seg uten at jeg har betalt for å få bekreftelsen på det.
2 dager før 15-års jubileet for starten av finanskrisen er det kanskje på tide å sette et personifisert navn på det boligkrakket som er igangsatt. Så da tenkte jeg at boligkrakket 2022/2023 som startet i fjor og som helt sikkert ikke slutter i år får et mer personifisert navn uten årstall.
"Blonde" boligeksperter er naturlige kandidater som f.eks. "Sara Midtgaard" eller "Nejra Macic". Blonde i anførselstegn så lenge de neppe ble født blonde, men heller har blitt sånn. Men, i likestillingens navn og med fokus på å finne frem til noen som overrasker slik Lehman Brothers gjorde så er min favorittkandidat mann og for både meg og de fleste andre fullstendig ukjent før han dukket opp i en artikkel på dn.no.
"Håkon Jacobsen (22)"
er min favoritt etter inngående studier av den unge eiendomsmeglerstudentens bilde som dn.no deler med oss og som har følgende tekst over seg:
"om tre år ser økonomene flere grunner til at Håkon Jacobsens (22) Oslo-leilighet blir 750.000 kroner mer verdt"
https://www.dn.no/eiendom/nye-prognoser-derfor-bykser-boligprisene-snart-opp-igjen/2-1-1516522
Dn.no deler denne teksten og Håkon Jacobsens bilde med oss. Resten av det hjernedøde sludderet som journalisten har produsert må man betale for å lese. Noe jeg herved bekjentgjør at jeg har avstått fra å gjøre. En skjult tekst som kanskje har en eller flere "blonde" eksperter i seg uten at jeg har betalt for å få bekreftelsen på det.
Redigert 13.09.2023 kl 08:57
Du må logge inn for å svare
sondresb
13.09.2023 kl 11:19
4531
Vet ikke om det gjør meg til idiot, men jeg abonnerer fortsatt på DN (fysisk to dager og digitalt resten), uansett er vel essensen denne:
"Tallknuserne i Samfunnsøkonomisk analyse gir ham rett: Mellom 2023 og 2026 vil boligprisene i Norge stige 10,6 prosent, med en ekstra kraftig prisvekst i Oslo på 15,6 prosent, ifølge en ny rapport som legges frem onsdag."
og
"Ekspertene gir tre grunner til det ventede comebacket for boligprisene:
Norges Bank må trolig kutte renten igjen til våren
Nordmenn får høy lønnsvekst fremover
Og bråstans i nyboligmarkedet vil trigge sterk tilbudsmangel i pressområdene
Prognosene er blant annet utarbeidet ved hjelp av en makroøkonomisk modell for norsk økonomi som er utviklet ved NTNU i Trondheim."
Så synes jeg ikke det er noen grunn til å hovere voldsomt over folk som står på og jobber (som snekker i dette tilfellet) ved siden av studier og har guts til å investere. Så lenge han ikke overforbruker voldsomt med bolig, som det ikke tyder på siden han leier ut to rom, så er det uansett notorisk vanskelig å time bunnen - 750k opp på tre år eller ikke. Og det har en verdi å bo i egen kåk, så hvis han får det til å gå rundt synes jeg jo det er prisverdig - foreldrebank eller ikke.
"Tallknuserne i Samfunnsøkonomisk analyse gir ham rett: Mellom 2023 og 2026 vil boligprisene i Norge stige 10,6 prosent, med en ekstra kraftig prisvekst i Oslo på 15,6 prosent, ifølge en ny rapport som legges frem onsdag."
og
"Ekspertene gir tre grunner til det ventede comebacket for boligprisene:
Norges Bank må trolig kutte renten igjen til våren
Nordmenn får høy lønnsvekst fremover
Og bråstans i nyboligmarkedet vil trigge sterk tilbudsmangel i pressområdene
Prognosene er blant annet utarbeidet ved hjelp av en makroøkonomisk modell for norsk økonomi som er utviklet ved NTNU i Trondheim."
Så synes jeg ikke det er noen grunn til å hovere voldsomt over folk som står på og jobber (som snekker i dette tilfellet) ved siden av studier og har guts til å investere. Så lenge han ikke overforbruker voldsomt med bolig, som det ikke tyder på siden han leier ut to rom, så er det uansett notorisk vanskelig å time bunnen - 750k opp på tre år eller ikke. Og det har en verdi å bo i egen kåk, så hvis han får det til å gå rundt synes jeg jo det er prisverdig - foreldrebank eller ikke.
Olav2
13.09.2023 kl 14:26
4376
Analysen til samfunnsøkonomene hadde vært mer verdifull enn dopapir hvis de hadde tatt inn i analysen hvilken effekt den renteoppgangen vi allerede har hatt vil få av konsekvenser for den fremtidige prisutviklingen. Men, så lenge samfunnsøkonomene ikke har peiling på effektene av renteoppgang på boligprisene så blir det de kommer med totalt skivebom.
Samfunnsøkonomene har ikke forstått at 4 % økt styringsrente fra 0 til 4 % gir 75 % boligprisfall som følge av 4 ganger så høy boliglånsrente når effektene av den enorme renteoppgangen er ferdig absorbert i boligprisene. Boligpriser som både for de minste og de største leilighetene i Oslo fortsatt ikke har falt som følge av renteoppgangen. For de minste pga at renteoppgangen har provosert etterspørselen nedover i størrelse og for de største pga en kombinasjon av 50-70 åringenes økte etterspørsel etter slike boliger i vinter og selgernes manglende priskutt som har fått omsetningen til å krakke.
-Faller renten så gir ikke det økte priser før renten er nede på rett over null igjen. Faller renten ikke ned til rett over null så medfører rentefallet ikke boligprisvekst, men bare redusert boligprisfall.
-Lønnsveksten er ikke større enn at den blir spist opp av inflasjonen slik at det er intet argument for prisoppgang.
-Det er under bygging like mange boliger i Oslo i dag som de siste 2 årene så noe fall i ferdigstillelsene av betydning får vi ikke de neste 2 årene.
Analysen til samfunnsøkonomene finner man på linken under. Analysen for boligmarkedet i Oslo er presentert på sidene 24 til 27.
https://static1.squarespace.com/static/576280dd6b8f5b9b197512ef/t/6500b478a4adbd52e38bdfb5/1694545018531/Norsk+Økonomi+-+boligmarkedet.pdf
Samfunnsøkonomene har ikke forstått at 4 % økt styringsrente fra 0 til 4 % gir 75 % boligprisfall som følge av 4 ganger så høy boliglånsrente når effektene av den enorme renteoppgangen er ferdig absorbert i boligprisene. Boligpriser som både for de minste og de største leilighetene i Oslo fortsatt ikke har falt som følge av renteoppgangen. For de minste pga at renteoppgangen har provosert etterspørselen nedover i størrelse og for de største pga en kombinasjon av 50-70 åringenes økte etterspørsel etter slike boliger i vinter og selgernes manglende priskutt som har fått omsetningen til å krakke.
-Faller renten så gir ikke det økte priser før renten er nede på rett over null igjen. Faller renten ikke ned til rett over null så medfører rentefallet ikke boligprisvekst, men bare redusert boligprisfall.
-Lønnsveksten er ikke større enn at den blir spist opp av inflasjonen slik at det er intet argument for prisoppgang.
-Det er under bygging like mange boliger i Oslo i dag som de siste 2 årene så noe fall i ferdigstillelsene av betydning får vi ikke de neste 2 årene.
Analysen til samfunnsøkonomene finner man på linken under. Analysen for boligmarkedet i Oslo er presentert på sidene 24 til 27.
https://static1.squarespace.com/static/576280dd6b8f5b9b197512ef/t/6500b478a4adbd52e38bdfb5/1694545018531/Norsk+Økonomi+-+boligmarkedet.pdf
Redigert 13.09.2023 kl 14:36
Du må logge inn for å svare
jallamann
13.09.2023 kl 15:43
4345
Jeg synes de som lager prognosene i media også skal starte å melde været i februar 2025. Gjerne med korrekt temperatur og snømengder. Det er omtrent like vanskelig. Det er en komedie at de i hele tatt tør å komme med noen tall og at noen bruker det til å ta beslutninger.
wire1
13.09.2023 kl 16:09
4438
Leste du ikke innlegget mitt? Hvordan kan du si at det ikke vil være fall i ferdigstillelsene når du ikke vet hvilken fase disse prosjektene er i? Det har vært nedgang i IG siden 2020.
IG 2018: 3240
IG 2019: 2659
IG 2020: 2791
IG 2021: 2900
IG 2022: 1724
IG 2023: 1404 (foreløpig). IG for 2023 samlet vil nok ligge under 2000 sånn markedet ser ut nå.
Boligene fra 2020 er ferdige. Boligene fra 2021 er i sluttfasen. Selv om det fortsatt er mange boliger under bygging pt. vil det fom. neste år være en merkbar nedgang når boligene fra 2021 og 2022 ferdigstilles, men blir etterfulgt av færre IG fra 2022 og 2023.
IG 2018: 3240
IG 2019: 2659
IG 2020: 2791
IG 2021: 2900
IG 2022: 1724
IG 2023: 1404 (foreløpig). IG for 2023 samlet vil nok ligge under 2000 sånn markedet ser ut nå.
Boligene fra 2020 er ferdige. Boligene fra 2021 er i sluttfasen. Selv om det fortsatt er mange boliger under bygging pt. vil det fom. neste år være en merkbar nedgang når boligene fra 2021 og 2022 ferdigstilles, men blir etterfulgt av færre IG fra 2022 og 2023.
landis
13.09.2023 kl 17:09
4410
Siste døgn er det lagt ut 65 nybygg for salg i Oslo. Vet nå ikke helt om det er så dramatisk fall som du skal ha det til. ? I alle fall tydelig at det legges boliger ut for salg.
En annen ting, sånn siden du liker statistikk. Hvor mye gevinst hadde utbyggere på tomtesalg og hver leverte bolig de siste årene. ? 1 mill, 2 mill pr bolig. ?
Her jeg bor nekter de å starte opp flere prosjekter da gevinsten har falt under 1 mill pr ferdigstilte bolig. Utviklerne skal ha mer betalt enn som så, men kommunen er forbannet og krever at de får ut fingeren. Forøvrig ikke oslo eller oslo priser heller, mer sånn midt på treet.
En annen ting, sånn siden du liker statistikk. Hvor mye gevinst hadde utbyggere på tomtesalg og hver leverte bolig de siste årene. ? 1 mill, 2 mill pr bolig. ?
Her jeg bor nekter de å starte opp flere prosjekter da gevinsten har falt under 1 mill pr ferdigstilte bolig. Utviklerne skal ha mer betalt enn som så, men kommunen er forbannet og krever at de får ut fingeren. Forøvrig ikke oslo eller oslo priser heller, mer sånn midt på treet.
Olav2
13.09.2023 kl 19:38
4301
Det var 5.013 boliger under arbeid i juli 2021 som medførte at det ble fullført 4.510 boliger i de etterfølgende 24 månedene fra august 2021 til juli 2023. Det er tydeligvis drøyt 24 måneders byggetid i snitt i Oslo i SSBs tall. I årets juli er det 5.005 boliger under arbeid som da vil medføre at det fullføres ca 4.500 boliger de etterfølgende 24 måneden fra august 2023 til juli 2025.
Når de ca 4.500 boligene fullføres i månedene fra august 2023 til juli 2025 spiller ingen rolle for boligtilbudet i Oslo i juli 2025 som vil være ca 4.500 flere boliger enn dagens. Fullføres mange boliger tidlig i denne 24 måneders perioden så øker boligtilbudet raskere til å begynne med enn på slutten av perioden som gir større totaltilbud av boliger i hele perioden enn hvis boligene fullføres jevnt i perioden. Større totaltilbud gir økt press nedover på boligprisene.
Hvis du har rett wire1 i at det vil bli fullført flest boliger i begynnelsen av perioden så vil det være negativt for prisutviklingen og ikke positivt som det virker som du er opptatt av.
Når de ca 4.500 boligene fullføres i månedene fra august 2023 til juli 2025 spiller ingen rolle for boligtilbudet i Oslo i juli 2025 som vil være ca 4.500 flere boliger enn dagens. Fullføres mange boliger tidlig i denne 24 måneders perioden så øker boligtilbudet raskere til å begynne med enn på slutten av perioden som gir større totaltilbud av boliger i hele perioden enn hvis boligene fullføres jevnt i perioden. Større totaltilbud gir økt press nedover på boligprisene.
Hvis du har rett wire1 i at det vil bli fullført flest boliger i begynnelsen av perioden så vil det være negativt for prisutviklingen og ikke positivt som det virker som du er opptatt av.
Redigert 13.09.2023 kl 20:11
Du må logge inn for å svare
Olav2
13.09.2023 kl 20:09
4324
Datoer salg: antall solgt / antall visninger søndag og mandag : Onkel_S sin visningssuksess
11.09.23 - 13.09.23: 301 / 740 = 41 % : 40 %
04.09.23 - 06.09.23: 313 / 754 = 42 % : 41 %
28.08.23 - 30.08.23: 337 / 865 = 39 % : 43 %
21.08.23 - 23.08.23: 378 / 924 = 41 % : 41 %
14.08.23 - 16.08.23: 437 / 926 = 47 % : 47 %
07.08.23 - 09.08.23: 324 / 650 = 50 % : 53 %
12.09.22 - 14.09.22: 343 / ..... = ........ : 52 %
05.09.22 - 07.09.22: 355 / 627 = 57 % : 55 %
29.08.22 - 31.08.22: ..... / 741 = ........ : 61 %
22.08.22 - 24.08.22: 450 / 681 = 66 % : 61 %
15.08.22 - 17.08.22: 453 / 718 = 63 % : 61 %
08.08.22 - 10.08.22: 352 / ..... = ........ : 69 %
Historisk visningssuksess i tilsvarende uke som denne (nærmeste dato):
2022: 52
2021: 59
2020: 68
2019: 63
2018: 54
2017: 40
...
2013: ....
Nå har det i 6 uker blitt solgt færre osloboliger i år enn i fjor til tross for flere visninger i år enn i fjor i alle ukene. (Onkel_S anslo at det var litt over 700 visninger 11. og 12. september i fjor som er knapt 40 mindre enn denne ukens visninger.)
11.09.23 - 13.09.23: 301 / 740 = 41 % : 40 %
04.09.23 - 06.09.23: 313 / 754 = 42 % : 41 %
28.08.23 - 30.08.23: 337 / 865 = 39 % : 43 %
21.08.23 - 23.08.23: 378 / 924 = 41 % : 41 %
14.08.23 - 16.08.23: 437 / 926 = 47 % : 47 %
07.08.23 - 09.08.23: 324 / 650 = 50 % : 53 %
12.09.22 - 14.09.22: 343 / ..... = ........ : 52 %
05.09.22 - 07.09.22: 355 / 627 = 57 % : 55 %
29.08.22 - 31.08.22: ..... / 741 = ........ : 61 %
22.08.22 - 24.08.22: 450 / 681 = 66 % : 61 %
15.08.22 - 17.08.22: 453 / 718 = 63 % : 61 %
08.08.22 - 10.08.22: 352 / ..... = ........ : 69 %
Historisk visningssuksess i tilsvarende uke som denne (nærmeste dato):
2022: 52
2021: 59
2020: 68
2019: 63
2018: 54
2017: 40
...
2013: ....
Nå har det i 6 uker blitt solgt færre osloboliger i år enn i fjor til tross for flere visninger i år enn i fjor i alle ukene. (Onkel_S anslo at det var litt over 700 visninger 11. og 12. september i fjor som er knapt 40 mindre enn denne ukens visninger.)
Redigert 13.09.2023 kl 21:39
Du må logge inn for å svare
wire1
13.09.2023 kl 20:10
4328
Det vil være en jevn, men synkende tilførsel av nye boliger i den grad IG er synkende fra 2020. Det vil naturligvis da komme flere boliger dette halvåret enn det vil komme i 2024/2025 forutsatt at IG fortsetter ned eller holder seg på et tilsvarende lavt nivå. Om det er 4500 flere boliger i 2025 enn 2023, stiller jeg meg undrende til om det vil være nok til å dekke etterspørselen når renten synker, befolkningsveksten forsetter, og det samme med lønnsveksten. Lønnsveksten blir nullet ut av inflasjonen, men økt lønn vil medføre høyere finansieringsbevis.
landis
13.09.2023 kl 21:14
4400
Søndag klokken 2355 var det 745 boliger i Oslo med visning søndag og mandag.
Mandag morgen en del lavere tall.
Mulig en bør registrere dette tallet på lørdager.
Bare en observasjon.
Mandag morgen en del lavere tall.
Mulig en bør registrere dette tallet på lørdager.
Bare en observasjon.
Onkel_S
13.09.2023 kl 23:08
4273
Landis,
Jeg har registrert det tallet en del ganger etter hvert. Det endrer seg lite lørdag til søndag men mye så snart klokken passerer midnatt mellom søndag og mandag. OG takk for tallet. Denne uken fikk jeg ikke registrert det, så jeg bruker ditt tall i visningssuksesstråden.
Jeg har registrert det tallet en del ganger etter hvert. Det endrer seg lite lørdag til søndag men mye så snart klokken passerer midnatt mellom søndag og mandag. OG takk for tallet. Denne uken fikk jeg ikke registrert det, så jeg bruker ditt tall i visningssuksesstråden.
Redigert 13.09.2023 kl 23:08
Du må logge inn for å svare
Olav2
14.09.2023 kl 10:18
4055
På side 18 i Samfunnsøkonomisk analyses rapport under punktet 1.3 Høyere boliglånsrenter skriver de 6 samfunnsøkonomene
▪ Andreas Benedictow
▪ Emil Cappelen Bjøru
▪ Marte Marie Frisell
▪ Tobias Gamrath
▪ Bjørn Gran
▪ Marthe Norberg-Schulz
"Boligprisutviklingen henger tett sammen med rentenivået og bankenes utlånspraksis. Undersøkelser av sammenhengen mellom rentenivå og boligpriser i både NAM og Housing Lab indikerer at en rentenedgang på ett prosentpoeng isolert sett gir en langsiktig økning i boligprisen på om lag 12-15 prosent."
Det totalt hjernedøde i de 6 samfunnsøkomenes rapport er den totale mangelen på forståelse for hva de selv skriver.
Jeg bruker styringsrenten som rente og starter med en styringsrente på 4 % og en boligpris på 100 (indeks). Boligprisene vil med 12 % økt boligpris for hver prosent ned i renten endre seg som følger ut fra de 6 samfunnsøkonomenes sammenheng:
4 % styringsrente: 100
3 % styringsrente: 100 x 1,12 = 112
2 % styringsrente: 112 x 1,12 = 125
1 % styringsrente: 125 x 1,12 = 140
0 % styringsrente: 140 x 1,12 = 157
Med 12 % økt boligpris for hver prosent ned i renten øker boligprisene med 57 % hvis styringsrenten faller fra 4 til 0 %.
Med 15 % økt boligpris for hver prosent ned i renten får man følgende boligprisutvikling:
4 % styringsrente: 100
3 % styringsrente: 100 x 1,15 = 115
2 % styringsrente: 115 x 1,15 = 132
1 % styringsrente: 132 x 1,15 = 152
0 % styringsrente: 152 x 1,15 = 175
Med 15 % økt boligpris for hver prosent ned i renten øker boligprisene med 75 % hvis styringsrenten faller fra 4 til 0 %.
Tusenkronersspørsmålet som de 6 samfunnsøkonomene ikke har klart å svare riktig på er hva som skjer hvis man går den omvendte veien? Hva skjer hvis styringsrenten går OPP og ikke NED? Hva skjer hvis styringsrenten går OPP fra 0 til 4 %?
Svaret er åpenbart for ethvert normalt utrustet menneske som ikke har brukt 5 år på å bli samfunnsøkonom. OPP er det omvendte av NED og da blir effekten OMVENDT. Svaret på hva som skjer med boligprisene etter at styringsrenten er satt OPP med 4 % er som følger:
Ved 12 % effekt per renteendring: Boligprisene faller fra 157 til 100, dvs de faller med 36 %
Ved 15 % effekt per renteendring: Boligprisene faller fra 175 til 100, dvs de faller med 43 %
Sammenhengen mellom rente og boligpris er for de som har brukt 5 år på å bli samfunnsøkonom og har brukt noen år på å forstå boligmarkedet, eller for de som ikke har brukt 5 år på å bli samfunnsøkonom og bare har forstått hva renten betyr for kostnaden ved å bo i egen bolig følgende:
boligkostnad (finansiering) = boligpris x rente, som gir:
boligpris = boligkostnad (finansiering) / rente
Går renten fra 10 % til 9 % så øker boligpris med 11 %. Går renten fra 5 til 4 % så øker boligpris med 25 %. Går renten fra 3 til 2 % så øker boligpris med 50 %. Jo nærmere man kommer nullrente jo større effekt har 1 % renteendring.
Eller den andre veien i form av renteoppgangen vi er inne i: Går boliglånsrenten fra 1,7 % til 6,8 % så faller boligprisene med 75 %.
Jeg er oppriktig flau på vegne av de 6 samfunnsøkonomene. Enten er de så kunnskapsløse at de bør finne seg noe annet å gjøre, eller så er de så løgnaktige at de bør finne seg noe annet å gjøre. Enten er de dumme eller så gjør de seg dumme.
▪ Andreas Benedictow
▪ Emil Cappelen Bjøru
▪ Marte Marie Frisell
▪ Tobias Gamrath
▪ Bjørn Gran
▪ Marthe Norberg-Schulz
"Boligprisutviklingen henger tett sammen med rentenivået og bankenes utlånspraksis. Undersøkelser av sammenhengen mellom rentenivå og boligpriser i både NAM og Housing Lab indikerer at en rentenedgang på ett prosentpoeng isolert sett gir en langsiktig økning i boligprisen på om lag 12-15 prosent."
Det totalt hjernedøde i de 6 samfunnsøkomenes rapport er den totale mangelen på forståelse for hva de selv skriver.
Jeg bruker styringsrenten som rente og starter med en styringsrente på 4 % og en boligpris på 100 (indeks). Boligprisene vil med 12 % økt boligpris for hver prosent ned i renten endre seg som følger ut fra de 6 samfunnsøkonomenes sammenheng:
4 % styringsrente: 100
3 % styringsrente: 100 x 1,12 = 112
2 % styringsrente: 112 x 1,12 = 125
1 % styringsrente: 125 x 1,12 = 140
0 % styringsrente: 140 x 1,12 = 157
Med 12 % økt boligpris for hver prosent ned i renten øker boligprisene med 57 % hvis styringsrenten faller fra 4 til 0 %.
Med 15 % økt boligpris for hver prosent ned i renten får man følgende boligprisutvikling:
4 % styringsrente: 100
3 % styringsrente: 100 x 1,15 = 115
2 % styringsrente: 115 x 1,15 = 132
1 % styringsrente: 132 x 1,15 = 152
0 % styringsrente: 152 x 1,15 = 175
Med 15 % økt boligpris for hver prosent ned i renten øker boligprisene med 75 % hvis styringsrenten faller fra 4 til 0 %.
Tusenkronersspørsmålet som de 6 samfunnsøkonomene ikke har klart å svare riktig på er hva som skjer hvis man går den omvendte veien? Hva skjer hvis styringsrenten går OPP og ikke NED? Hva skjer hvis styringsrenten går OPP fra 0 til 4 %?
Svaret er åpenbart for ethvert normalt utrustet menneske som ikke har brukt 5 år på å bli samfunnsøkonom. OPP er det omvendte av NED og da blir effekten OMVENDT. Svaret på hva som skjer med boligprisene etter at styringsrenten er satt OPP med 4 % er som følger:
Ved 12 % effekt per renteendring: Boligprisene faller fra 157 til 100, dvs de faller med 36 %
Ved 15 % effekt per renteendring: Boligprisene faller fra 175 til 100, dvs de faller med 43 %
Sammenhengen mellom rente og boligpris er for de som har brukt 5 år på å bli samfunnsøkonom og har brukt noen år på å forstå boligmarkedet, eller for de som ikke har brukt 5 år på å bli samfunnsøkonom og bare har forstått hva renten betyr for kostnaden ved å bo i egen bolig følgende:
boligkostnad (finansiering) = boligpris x rente, som gir:
boligpris = boligkostnad (finansiering) / rente
Går renten fra 10 % til 9 % så øker boligpris med 11 %. Går renten fra 5 til 4 % så øker boligpris med 25 %. Går renten fra 3 til 2 % så øker boligpris med 50 %. Jo nærmere man kommer nullrente jo større effekt har 1 % renteendring.
Eller den andre veien i form av renteoppgangen vi er inne i: Går boliglånsrenten fra 1,7 % til 6,8 % så faller boligprisene med 75 %.
Jeg er oppriktig flau på vegne av de 6 samfunnsøkonomene. Enten er de så kunnskapsløse at de bør finne seg noe annet å gjøre, eller så er de så løgnaktige at de bør finne seg noe annet å gjøre. Enten er de dumme eller så gjør de seg dumme.
FaBoLoUs
14.09.2023 kl 10:52
3986
Det du ikke må glemme er at både eiendomsmeglere og boligeiere er MYE flinkere til å pushe prisen oppover når tidene er gode, men det jobbes iherdig for å holde prisene OPPE når renten går oppover. Jeg ser dette i Oslo hver eneste dag. Hva "the usual suspects" som PrivatMegleren og Nordvik setter for priser i forhold til hva boligene ble solgt for bare 2-3 år siden er helt latterlig. De bryr seg mer om egen lomme enn hva markedet dikterer, Jeg har sett noen eksempler i det siste hvor boliger ble solgt for 14-15 mill for bare et par år siden, og nå legges de ut for 25-30 mill (ikke oppussningsobjekter). På Sommero så jeg en bolig som ble kjøpt for 12mill i Desember i fjor (sikkert som investering) og nå ligger den ute til 20 mill (kode 319275466).
Det jobbes veldig for at de som kjøpte boliger langt over prisantydning da renten var lav ikke skal gå med tap når de nå skal selge. Noen kjøpere i dag er dumme nok til å gå rett på (fordi de ikke gjør grundig nok undersøkelser) og kjøper de overprisede objektene, men det er ikke noe tvil om at det jobbes kraftig i deler av Oslo for å holde prisene oppe.
Jeg er enig i at det teoretisk burde være som du beskrev med tallene, men i praksis så vil det nok enn så lenge ikke være så dramatiske fall i pris (hvertfall sånn som det ser ut i deler av Oslo nå om dagen).
Det jobbes veldig for at de som kjøpte boliger langt over prisantydning da renten var lav ikke skal gå med tap når de nå skal selge. Noen kjøpere i dag er dumme nok til å gå rett på (fordi de ikke gjør grundig nok undersøkelser) og kjøper de overprisede objektene, men det er ikke noe tvil om at det jobbes kraftig i deler av Oslo for å holde prisene oppe.
Jeg er enig i at det teoretisk burde være som du beskrev med tallene, men i praksis så vil det nok enn så lenge ikke være så dramatiske fall i pris (hvertfall sånn som det ser ut i deler av Oslo nå om dagen).
Redigert 14.09.2023 kl 10:53
Du må logge inn for å svare
Olav2
14.09.2023 kl 11:16
3958
Det er nok riktig FaBoLoUs å ta med boligprodusentene, de 6 samfunnsøkonomene og alle boligeksperter i tillegg i oppsummeringen av hvem som pusher boligprisene. I tillegg kommer man ikke utenom pressen og politikerne. ALLE med talerett i steinrøysa pusher i dag boligmarkedet og bare de som pusher boligmarkedet blir inkludert i de med talerett.
Det tragiske er at mange blir lurt til å kjøpe i dag. Lurt til å ta over den økonomiske katastrofen det er å være boligeier etter ekstremt stor renteoppgang. Lurt til å overta det kommende tapet fra de som har vunnet ekstremt mye på den forutgående oppgangen. Dagens førstegangsetablerere blir lurt til å bli vår tids største økonomiske tapere.
Denne debatten er viktig i form av at det er et sted i steinrøysa hvor man får input fra noen som kan boligmarkedet og som ikke er engasjert i pushing. Noen blir reddet av denne debatten fra å bli vår tids økonomiske tapere og det inspirerer.
Det tragiske er at mange blir lurt til å kjøpe i dag. Lurt til å ta over den økonomiske katastrofen det er å være boligeier etter ekstremt stor renteoppgang. Lurt til å overta det kommende tapet fra de som har vunnet ekstremt mye på den forutgående oppgangen. Dagens førstegangsetablerere blir lurt til å bli vår tids største økonomiske tapere.
Denne debatten er viktig i form av at det er et sted i steinrøysa hvor man får input fra noen som kan boligmarkedet og som ikke er engasjert i pushing. Noen blir reddet av denne debatten fra å bli vår tids økonomiske tapere og det inspirerer.
For de aller aller fleste er kjøp av bolig en investering med nesten endeløs horisont. Da er frykten for en mulig prisreduksjon i nær fremtid ikke lammende. Man "vet" med sikkerhet at på tre til fem års sikt så vil man være i pluss. Derfor faller ikke prisene like mye per % økt rente som de stiger når renten settes ned.
landis
14.09.2023 kl 15:41
3767
Du forutsetter at bolig og eiendom skal stige i verdi til evig tid.
I realpriser regner jeg med.
Hvordan ser du for deg at dette skal finansieres.?
Hvor skal pengene komme fra. Enten må foreldre generasjonen pumpe penger ned til de yngre, eller så må gjelden til den yngre generasjonen øke. På et punkt kommer denne gjelden til å bli uhåndterlig. Hvordan vil du løse dette. ?
Esponentiell vekst er utfordrende.
Verdien av en bolig et alltid høyeste bud.
I realpriser regner jeg med.
Hvordan ser du for deg at dette skal finansieres.?
Hvor skal pengene komme fra. Enten må foreldre generasjonen pumpe penger ned til de yngre, eller så må gjelden til den yngre generasjonen øke. På et punkt kommer denne gjelden til å bli uhåndterlig. Hvordan vil du løse dette. ?
Esponentiell vekst er utfordrende.
Verdien av en bolig et alltid høyeste bud.
Redigert 14.09.2023 kl 15:41
Du må logge inn for å svare
Jeg forutsetter ikke noe som helst, landis. Jeg prøver bare å forklare for deg og andre psykologien bak at prisene ikke synker like mye ved renteheving som de stiger ved rentenedsettelse.
Olav2 sin idiotforklaring av de seks samfunnsøkonomene slår direkte tilbake på ham selv når han ikke innser at boligmarkedet er mer psykologi enn matematikk.
Så langt i "evig tid" har man trygt kunnet kjøpe bolig både før, under og etter boligpriskrakk dersom man har hatt "normal" horisont på kjøpet.
Olav2 sin idiotforklaring av de seks samfunnsøkonomene slår direkte tilbake på ham selv når han ikke innser at boligmarkedet er mer psykologi enn matematikk.
Så langt i "evig tid" har man trygt kunnet kjøpe bolig både før, under og etter boligpriskrakk dersom man har hatt "normal" horisont på kjøpet.
Redigert 14.09.2023 kl 16:14
Du må logge inn for å svare
Bullmarked
14.09.2023 kl 16:34
3792
Spørs bare om denne psykologien du snakker om er sterkere enn både kalkulator og økonomiske realiteter?
Fremstår som merkelig at noe skal holde seg i pris når de underliggende driverne er borte. Tallene stemmer ikke.
Dette blir nok mer snakk om hvor langt man er villig til å gå for å opprettholde et marked som per nå ikke har livets rett.
Eiendom Norge er ihvertfall villig til å kjempe med alle midler.
Fremstår som merkelig at noe skal holde seg i pris når de underliggende driverne er borte. Tallene stemmer ikke.
Dette blir nok mer snakk om hvor langt man er villig til å gå for å opprettholde et marked som per nå ikke har livets rett.
Eiendom Norge er ihvertfall villig til å kjempe med alle midler.
Olav2
14.09.2023 kl 18:51
3691
Ikke alle eiendomsmeglere, boligprodusenter, boligeksperter, journalister, politikere, debattanter og andre som påvirker psykologien i boligmarkedet i positiv retning via å bekjenne sin "tro" på neste års hellige prisrekyl er klar over at troen stiller i klasse med troen på en skjeggete manns tilbakekomst på samme tidspunkt. Dog er det så mange som vet at troen er sludder at man allerede nå burde ha igangsatt bygging av celler med gitter i rekke og over hverandre for sikker forvaring av slike løgnere for å spare samfunnet for effektene av deres bedrag.
Det er min tro på det perfekte samfunn hvor man straffer de som fører dagens unge ut i økonomisk tragedie som selvfølgelig er en tro på noe som er like lite sannsynlig at vil skje som det hellige prisrekyl. I steinrøysa bestemmer boligeierne alt og er ikke innstilte på å straffe seg selv.
Heldigvis virker ikke troen på det hellige prisrekyl like lenge som vitnenes tro på den skjeggetes tilbakekomst. Når prisfallet har festet seg med antall ledige boliger i rekord og med egenkapitalen på vei ned i kjelleren falmer troen på det hellige prisrekyl så mye at psykologien taper for matematikken.
Det er min tro på det perfekte samfunn hvor man straffer de som fører dagens unge ut i økonomisk tragedie som selvfølgelig er en tro på noe som er like lite sannsynlig at vil skje som det hellige prisrekyl. I steinrøysa bestemmer boligeierne alt og er ikke innstilte på å straffe seg selv.
Heldigvis virker ikke troen på det hellige prisrekyl like lenge som vitnenes tro på den skjeggetes tilbakekomst. Når prisfallet har festet seg med antall ledige boliger i rekord og med egenkapitalen på vei ned i kjelleren falmer troen på det hellige prisrekyl så mye at psykologien taper for matematikken.
Redigert 14.09.2023 kl 20:35
Du må logge inn for å svare
Olav2
14.09.2023 kl 21:50
3703
Dagens pressekonferanse hos Boligprodusentene hvor statistikken for august 2023 ble presentert kan oppfattes som et vekkelsesmøte for troende i neste års hellige prisrekyl hvor pater Lars Jacob Heim, til daglig adm.direktør i Boligprodusentene, bl.a. la frem det hellige skrift:
"Boligbehov vs. salg og igangsetting!"
9 år med lavere årlig igangsetting enn det hellige Boligbehovet. Hørte man "amen" da Boligbehovet høyt hevet over både igangsettinger og salg ble presentert så hørte man neppe feil.
Boligprodusentene har det siste året solgt 50 % av Boligbehovet. I følge boligprodusentene er det alle andre enn boligprodusentenes feil slik at Boligprodusentene forventer:
-oppfølging av valgløfter om økt boligbygging, og
-boligforsyningen må sikres i statsbudsjettet!
Får boligprodusentene det som de vil hos de folkevalgte så gjør det vondt verre for fremtidig boligprisutvikling i form av at det blir enda flere for mange boliger i forhold til det reelle boligbehovet. Det reelle boligbehovet er det faktiske boligbehovet det norske folk har som følge av en kombinasjon av befolkningsstørrelse, befolkningssammensetning og boligkostnad. I motsetning til det hellige Boligbehovet som er behovet Boligprodusentene har for optimalisering av boligprodusentenes situasjon.
https://www.boligprodusentene.no/contentassets/151c2abbdcf449d3bf942c2a14e8d579/presentasjon-august-2023.pdf
"Boligbehov vs. salg og igangsetting!"
9 år med lavere årlig igangsetting enn det hellige Boligbehovet. Hørte man "amen" da Boligbehovet høyt hevet over både igangsettinger og salg ble presentert så hørte man neppe feil.
Boligprodusentene har det siste året solgt 50 % av Boligbehovet. I følge boligprodusentene er det alle andre enn boligprodusentenes feil slik at Boligprodusentene forventer:
-oppfølging av valgløfter om økt boligbygging, og
-boligforsyningen må sikres i statsbudsjettet!
Får boligprodusentene det som de vil hos de folkevalgte så gjør det vondt verre for fremtidig boligprisutvikling i form av at det blir enda flere for mange boliger i forhold til det reelle boligbehovet. Det reelle boligbehovet er det faktiske boligbehovet det norske folk har som følge av en kombinasjon av befolkningsstørrelse, befolkningssammensetning og boligkostnad. I motsetning til det hellige Boligbehovet som er behovet Boligprodusentene har for optimalisering av boligprodusentenes situasjon.
https://www.boligprodusentene.no/contentassets/151c2abbdcf449d3bf942c2a14e8d579/presentasjon-august-2023.pdf
landis
14.09.2023 kl 23:43
3708
Hvis man "vet" at prisene alltid skal stige så forutsetter du evig vekst i realprisene. Enten det er psykologi eller lav rente.
Det jeg spør om er hvordan denne prisstigningen skal finansieres. ?
Det jeg spør om er hvordan denne prisstigningen skal finansieres. ?
Olav2
15.09.2023 kl 02:20
3817
Det blir flere boliger ved stort rentefall, og det blir færre boligeiere ved stor renteøkning pga at:
- stort rentefall stimulere til økt boligbygging, og
- boligeiere går på ryggen økonomisk av stor renteøkning og det verdifallet renteøkningen drar med seg.
Som medfører at boligprisene etter at renten har falt kraftig for å stige kraftig opp til der renten startet er lavere enn startpunktet hvis boligmarkedet var i balanse både ved starten og slutten av opp og nedturen i boligprisene.
På den måten faller boligprisene mer ved renteoppgang enn de stiger ved rentenedgang.
Positiv psykologi holder prisene oppe etter stor renteøkning bare i begynnelsen av det boligkrakket renteøkningen drar med seg. Med fallende boligpriser snur psykologien etterhvert til å bli så negativ at krakket ikke stopper der normal psykologi hadde medført stopp. På slutten av et krakk har boligprisene falt til en negativ boble.
Tilsvarende vil et stort rentefall medføre så positiv psykologi at boligprisene ikke stopper oppgangen der prisene hadde stoppet med normal psykologi. På toppen av en boligprisopptur stimulert av stort rentefall er boligprisene i en positiv boble.
Boligprisene rakk ikke å stige til en positiv boble i nullrenteperioden. Derimot så rakk boligprisene å falle til en negativ boble i årene 1988-93.
- stort rentefall stimulere til økt boligbygging, og
- boligeiere går på ryggen økonomisk av stor renteøkning og det verdifallet renteøkningen drar med seg.
Som medfører at boligprisene etter at renten har falt kraftig for å stige kraftig opp til der renten startet er lavere enn startpunktet hvis boligmarkedet var i balanse både ved starten og slutten av opp og nedturen i boligprisene.
På den måten faller boligprisene mer ved renteoppgang enn de stiger ved rentenedgang.
Positiv psykologi holder prisene oppe etter stor renteøkning bare i begynnelsen av det boligkrakket renteøkningen drar med seg. Med fallende boligpriser snur psykologien etterhvert til å bli så negativ at krakket ikke stopper der normal psykologi hadde medført stopp. På slutten av et krakk har boligprisene falt til en negativ boble.
Tilsvarende vil et stort rentefall medføre så positiv psykologi at boligprisene ikke stopper oppgangen der prisene hadde stoppet med normal psykologi. På toppen av en boligprisopptur stimulert av stort rentefall er boligprisene i en positiv boble.
Boligprisene rakk ikke å stige til en positiv boble i nullrenteperioden. Derimot så rakk boligprisene å falle til en negativ boble i årene 1988-93.
Redigert 15.09.2023 kl 02:31
Du må logge inn for å svare
Baltazaris
15.09.2023 kl 09:44
3670
Realboligprisene var lavere i 1993 enn de var i 1897, og en øl er sikkert billigere nå enn den var i 1920 i realpriser.
Menigmann som kjøper og selger bolig forholder seg til nominelle priser og ikke realpriser og det er jo fornuftig.
Menigmann som kjøper og selger bolig forholder seg til nominelle priser og ikke realpriser og det er jo fornuftig.
Redigert 15.09.2023 kl 09:47
Du må logge inn for å svare
landis
15.09.2023 kl 09:49
3738
Selvsagt var realboligprisen lavere etter tidenes boligkrakk... skjønner ikke helt hvor du vil med dette. ?
0 vekst i realboligpriser er enkelt å opprettholde. Jeg tviler på at det var dette som ble påpekt overfor.
0 vekst i realboligpriser er enkelt å opprettholde. Jeg tviler på at det var dette som ble påpekt overfor.
Olav2
15.09.2023 kl 10:11
4061
Antall innbyggere i Norge:
2023: 5.514.042
2014: 5.137.679
Endring siste 9 år: +376.363 (+7,3 %)
https://www.ssb.no/statbank/table/01222
...
Antall boliger i Norge:
2023: 2.694.301
2014: 2.426.767
Endring siste 9 år: +267.534 (+11,0 %)
https://www.ssb.no/statbank/table/06265
...
Boligprodusentene i Norge:
Ut fra Boligprodusentenes graf "Boligbehov vs. salg og igangsetting" har igangsetting av boliger vært for lav alle de siste 9 årene hvor årlig underdekning (=igangsetting-behov) har vært fra 0 til 12 tusen boliger per år. Gjennomsnittet underdekningen siste 9 år ser ut fra grafen til å være ca 4 tusen boliger per år, som medfører at Boligprodusentene påstår at det har blitt igangsatt for bygging 36 tusen for få boliger i Norge siste 9 år.
https://www.boligprodusentene.no/contentassets/151c2abbdcf449d3bf942c2a14e8d579/presentasjon-august-2023.pdf
...
Samme vekst i boligantall i prosent som befolkningsveksten i prosent siste 9 år ville gitt 177.774 flere boliger (+7,3 %) i 2023 enn i 2014 mot den faktiske veksten i boligantallet på 267.534. Med befolkningsveksten som behovsinput har det blitt 90 tusen flere boliger i Norge enn behovet siste 9 år.
Boligprodusentene mener at det har blitt igangsatt 36 tusen for få boliger for bygging i Norge siste 9 år mot at antall boliger i Norge har økt 90 tusen mer enn hva befolkningsveksten skulle tilsi.
Boligprodusentenes påstand om at det bygges alt for få boliger i Norge er den mest alvorlige økonomiske løgnen den norske befolkningen har blitt utsatt for på veldig lang tid så lenge løgnen brukes som argument for et boligprisrekyl til neste år.
En stor del av dagens boligkjøpere er motiverte av det kommende boligprisrekylet som påstås at skal komme og hadde neppe kjøpt hvis de hadde visst at det ikke kommer et boligprisrekyl, men tvert imot et boligkrakk som følge av kollapsen i boligbehovet den kraftige renteoppgangen medfører.
Boligprodusentenes Forening opphøyes herved til å være vår tids mest ødeleggende institusjon. Foreningens løgner lurer titusenvis av boligkjøpere ut i den største økonomiske tragedien i vår tid.
2023: 5.514.042
2014: 5.137.679
Endring siste 9 år: +376.363 (+7,3 %)
https://www.ssb.no/statbank/table/01222
...
Antall boliger i Norge:
2023: 2.694.301
2014: 2.426.767
Endring siste 9 år: +267.534 (+11,0 %)
https://www.ssb.no/statbank/table/06265
...
Boligprodusentene i Norge:
Ut fra Boligprodusentenes graf "Boligbehov vs. salg og igangsetting" har igangsetting av boliger vært for lav alle de siste 9 årene hvor årlig underdekning (=igangsetting-behov) har vært fra 0 til 12 tusen boliger per år. Gjennomsnittet underdekningen siste 9 år ser ut fra grafen til å være ca 4 tusen boliger per år, som medfører at Boligprodusentene påstår at det har blitt igangsatt for bygging 36 tusen for få boliger i Norge siste 9 år.
https://www.boligprodusentene.no/contentassets/151c2abbdcf449d3bf942c2a14e8d579/presentasjon-august-2023.pdf
...
Samme vekst i boligantall i prosent som befolkningsveksten i prosent siste 9 år ville gitt 177.774 flere boliger (+7,3 %) i 2023 enn i 2014 mot den faktiske veksten i boligantallet på 267.534. Med befolkningsveksten som behovsinput har det blitt 90 tusen flere boliger i Norge enn behovet siste 9 år.
Boligprodusentene mener at det har blitt igangsatt 36 tusen for få boliger for bygging i Norge siste 9 år mot at antall boliger i Norge har økt 90 tusen mer enn hva befolkningsveksten skulle tilsi.
Boligprodusentenes påstand om at det bygges alt for få boliger i Norge er den mest alvorlige økonomiske løgnen den norske befolkningen har blitt utsatt for på veldig lang tid så lenge løgnen brukes som argument for et boligprisrekyl til neste år.
En stor del av dagens boligkjøpere er motiverte av det kommende boligprisrekylet som påstås at skal komme og hadde neppe kjøpt hvis de hadde visst at det ikke kommer et boligprisrekyl, men tvert imot et boligkrakk som følge av kollapsen i boligbehovet den kraftige renteoppgangen medfører.
Boligprodusentenes Forening opphøyes herved til å være vår tids mest ødeleggende institusjon. Foreningens løgner lurer titusenvis av boligkjøpere ut i den største økonomiske tragedien i vår tid.
Redigert 15.09.2023 kl 10:15
Du må logge inn for å svare
På samme måte som det har blitt finansiert historisk. landis.
landis
15.09.2023 kl 12:03
4334
Det er, beklageligvis for din del, teknisk umulig.
Som skrevet, eksponentiell vekst i boligmarkedet har sine utfordringer. Finansiering blir til slutt ikke mulig.
Det vil, teknisk sett, være utfordringer knyttet til å opprettholde dagens prisnivå i reelle priser gitt at renten ikke beveger seg mye ned.
Som skrevet, eksponentiell vekst i boligmarkedet har sine utfordringer. Finansiering blir til slutt ikke mulig.
Det vil, teknisk sett, være utfordringer knyttet til å opprettholde dagens prisnivå i reelle priser gitt at renten ikke beveger seg mye ned.
Bullmarked
15.09.2023 kl 12:24
4320
Slettet brukerskrev På samme måte som det har blitt finansiert historisk. landis.
Og hvordan har det blitt finansiert, historisk? Regner med du ikke mener siste 15 år som selve historien. Et regnestykke har mer verdi enn en håpefull oneliner.
landis
15.09.2023 kl 12:33
8098
Gjennom galloperende gjeldsgrad, stadig lengre løpetid på lån og stadig større gjeld i husholdningene.
Men, pussig nok så vil vi neppe se boliglån med 50 års løpetid, eller utlånsforskrifter som tillater 0% rentemargin og 10x inntekt som maks i lån.
Til og med muligheten til å få avdragsfrihet er skjerpet betydelig inn siste år, og utlånsforskriften med gjeldsregisteret har blitt utvidet til å gjelde nesten all gjeld.
Folk får ikke lenger tak i penger. Det er rett og slett stopp.
Billedlig forklart.
Og likevel skrives og snakkes det om at boligprisene skal stige hardt og brutalt om kort tid.. ? - men hvem skal ta opp lånene som må til for å betale de dyrere boligene?
Jeg tror vi nærmer oss maksimum pris målt i reelle termer. Det eneste betydelige virkemiddelet som gjenstår er å redusere størrelsen på boenhetene, men dette har kun begrenset effekt. Smått er uansett dyrt.
Men, pussig nok så vil vi neppe se boliglån med 50 års løpetid, eller utlånsforskrifter som tillater 0% rentemargin og 10x inntekt som maks i lån.
Til og med muligheten til å få avdragsfrihet er skjerpet betydelig inn siste år, og utlånsforskriften med gjeldsregisteret har blitt utvidet til å gjelde nesten all gjeld.
Folk får ikke lenger tak i penger. Det er rett og slett stopp.
Billedlig forklart.
Og likevel skrives og snakkes det om at boligprisene skal stige hardt og brutalt om kort tid.. ? - men hvem skal ta opp lånene som må til for å betale de dyrere boligene?
Jeg tror vi nærmer oss maksimum pris målt i reelle termer. Det eneste betydelige virkemiddelet som gjenstår er å redusere størrelsen på boenhetene, men dette har kun begrenset effekt. Smått er uansett dyrt.
Konspiratorix
15.09.2023 kl 18:18
8007
Er du sikker? Renten i EU ble økt til 4 nå. USA er vel 5 circa? Kan fort se for meg at Norge på sikt blir liggende litt over. Så kommer påslagene ut til forbrukerne. 7 prosent boligrente er vel ikke urealistisk.
Snakket med en som hadde 7-8 mill i gjeld. Hus og hytte. La oss si 400 000 i renter etter skatt. 20 års nedbetaling gir 400 000 til. Hvor mye må de tjene da, for å unngå å måtte selge noe?
Snakket med en som hadde 7-8 mill i gjeld. Hus og hytte. La oss si 400 000 i renter etter skatt. 20 års nedbetaling gir 400 000 til. Hvor mye må de tjene da, for å unngå å måtte selge noe?
Redigert 15.09.2023 kl 18:18
Du må logge inn for å svare
Bullmarked - jeg har bare forsøkt å forklare deg og dine hvorfor rentejustering opp og ned ikke gir samme utslag på eiendomsprisene. Hvorfor ikke bare korrigere meg på det?
Konspiratorix
15.09.2023 kl 18:28
8351
Ikke meg du adresserte, men om du sikter til at selgerne kanskje holder igjen på håp og trass lengre når prisen synker, så er vel den effekten tidsbegrenset?
Konspiratorix
15.09.2023 kl 18:34
8368
nhydro skrev Får jobbe mer da, eller selge hytta.
Ja, selge hytter (og båter for de som har det) til lavere pris først, det gir seg selv. Hvor mye får de da? 3-4 mill kanskje.
Men det var bare et eksempel. Kunne sikkert funnet unge par med 4-5 ganger inntekten i lån. La oss si at de har 800' hver, som er en bedre inntekt enn mange har. Bolig til 10 mill, 2 mill i EK. Resten lån. Det går ikke opp.
Men det var bare et eksempel. Kunne sikkert funnet unge par med 4-5 ganger inntekten i lån. La oss si at de har 800' hver, som er en bedre inntekt enn mange har. Bolig til 10 mill, 2 mill i EK. Resten lån. Det går ikke opp.
Redigert 15.09.2023 kl 18:36
Du må logge inn for å svare
Ja, på samme måte som renteøkningen.
Dette er et veldig godt poeng. Ser flere her snakker om psykologien i boligmarkedet. Ja, psykologien spiller inn, men matematikken vinner til slutt. Folk får rett og slett ikke nok lån til å kjøpe for det prisnivået som ligger i blant annet Oslo. Da må selgerene til slutt ned i pris for å matche den nye realiteten. Vi ser allerede konturene av dette med kraftig prisnedgang (relativt) i august og høye salgstall inn mot høsten.
Olav2
15.09.2023 kl 23:45
8481
Hva får man i dag, hva kommer man til å få og hva fikk man i Oslos boligmarked hvis man er/var villig til å betale 20 tusen kroner i månedlige renter på et fullfinansiert kjøp (foreldrene stiller tilleggssikkerhet og lønnen er god nok)?
20 tusen kroner per måned gir 240 tusen kroner per år. Med 5 % boliglånsrente kan man kjøpe en bolig for 4,8 millioner kroner. Man får I DAG f.eks.:
- 41 kvm 2-roms i Thorvald Meyers gate 62B (Grunerløkka) med totalpris kr 4.804.532,-.
- 40 kvm 2-roms i Pilestredet Park 12A (nabo til vår frelsers gravlund) med totalpris kr 4.799.580,-
Forutsetter man at boliglånsrenten øker til 6,5 % så kan man kjøpe en bolig for 3,7 millioner kroner. Hvis boligprisene ikke endrer seg kan man I FREMTIDEN med 6,5 % boliglånsrente f.eks. kjøpe:
- 37 kvm 1-roms i Gustav Vigelands vei 9c (Skøyen) med totalpris kr 3.702.956,-
- 28 kvm 2-roms i Bergensveien 58 (Grorud) med totalpris kr. 3.699.590,-
Går man tilbake til nullrentetiden da boliglånsrenten var 1,7 % ville man fått kjøpt en bolig for 14,1 millioner kroner. Hvis man forutsette samme priser i nullrentetiden som i dag så kunne man I NULLRENTETIDEN f.eks. kjøpt:
- 204 kvm enebolig i Sømveien 18B (Kjelsås) med totalpris kr 14.114.620,-
-149 kvm enebolig i Ankerveien 16c (Holmenkollen) med totalpris kr 14.110.170,-
Med flate boligpriser så kan man I FREMTIDEN glede seg over en 28 kvm stor leilighet i Groruddalen for den samme lånekostnaden som man I NULLRENTETIDEN kunne glede seg over en enebolig på 204 kvm på Kjelsås.
Boligprodusentene er helt overbeviste om at boligbehovet ikke endrer seg en millimeter av slike "bagateller" som at en 28 kvm stor leilighet på Grorud får like stor lånekostnad som lånekostnaden til en 204 kvm stor enebolig på Kjeldsås hadde tidligere.
20 tusen kroner per måned gir 240 tusen kroner per år. Med 5 % boliglånsrente kan man kjøpe en bolig for 4,8 millioner kroner. Man får I DAG f.eks.:
- 41 kvm 2-roms i Thorvald Meyers gate 62B (Grunerløkka) med totalpris kr 4.804.532,-.
- 40 kvm 2-roms i Pilestredet Park 12A (nabo til vår frelsers gravlund) med totalpris kr 4.799.580,-
Forutsetter man at boliglånsrenten øker til 6,5 % så kan man kjøpe en bolig for 3,7 millioner kroner. Hvis boligprisene ikke endrer seg kan man I FREMTIDEN med 6,5 % boliglånsrente f.eks. kjøpe:
- 37 kvm 1-roms i Gustav Vigelands vei 9c (Skøyen) med totalpris kr 3.702.956,-
- 28 kvm 2-roms i Bergensveien 58 (Grorud) med totalpris kr. 3.699.590,-
Går man tilbake til nullrentetiden da boliglånsrenten var 1,7 % ville man fått kjøpt en bolig for 14,1 millioner kroner. Hvis man forutsette samme priser i nullrentetiden som i dag så kunne man I NULLRENTETIDEN f.eks. kjøpt:
- 204 kvm enebolig i Sømveien 18B (Kjelsås) med totalpris kr 14.114.620,-
-149 kvm enebolig i Ankerveien 16c (Holmenkollen) med totalpris kr 14.110.170,-
Med flate boligpriser så kan man I FREMTIDEN glede seg over en 28 kvm stor leilighet i Groruddalen for den samme lånekostnaden som man I NULLRENTETIDEN kunne glede seg over en enebolig på 204 kvm på Kjelsås.
Boligprodusentene er helt overbeviste om at boligbehovet ikke endrer seg en millimeter av slike "bagateller" som at en 28 kvm stor leilighet på Grorud får like stor lånekostnad som lånekostnaden til en 204 kvm stor enebolig på Kjeldsås hadde tidligere.
Redigert 15.09.2023 kl 23:50
Du må logge inn for å svare
Konspiratorix
15.09.2023 kl 23:54
8497
Slettet brukerskrev Ja, på samme måte som renteøkningen.
Har du en modell for å spå renteutviklingen, så del den gjerne. Har selv 4 år med økonomiutdannelse og noen historiebøker som snakker om renter i Mesopotamia og til med en som skriver om fra før landbruket kom, men det hjelper ikke. Føler det er utenfor det jeg kan forutse med sikkerhet.
Redigert 15.09.2023 kl 23:55
Du må logge inn for å svare
hmm dette høres kjent ut.. hvor har jeg leste dette før..?
https://www.dn.no/eiendom/boligbygging/renter/finanskrisen/stopper-gigantisk-byggeprosjekt-boligprisene-har-falt/2-1-1517295
"Eiendomsutvikler for det ene prosjektet har kalkulert hvor mye prisen på boligene må settes ned for å få dem solgt. Han sammenligner dagens boligmarked med finanskriseåret 2008.
– Statistikkene viser en prisvekst på boliger det siste året på rundt fem prosent. Realitetene er at boligprisene har falt, sier eiendomsutvikler Hans Øivind Nordvik.
Nordvik understreker at boligstatistikken ikke fanger opp en del av virkeligheten.
– Det samme skjedde ved forrige nedtur i 2008.
Han viser til følgende:
Det selges mindre leiligheter i dårligere tider som har høyere kvadratmeterpris enn gjennomsnittsboligen.
Statistikk fanger ikke opp salg av boliger som er oppgradert hvor eierne ikke får igjen verdien ved oppussing.
Boliger som ikke blir solgt hvor eierne avventer situasjonen.
Nordvik understreker at Norges Bank foretok flere rentehevinger i 2008 og at det toppet seg med finanskrisen på høsten det året.
– Så kollapset markedet, sier Nordvik."
https://www.dn.no/eiendom/boligbygging/renter/finanskrisen/stopper-gigantisk-byggeprosjekt-boligprisene-har-falt/2-1-1517295
"Eiendomsutvikler for det ene prosjektet har kalkulert hvor mye prisen på boligene må settes ned for å få dem solgt. Han sammenligner dagens boligmarked med finanskriseåret 2008.
– Statistikkene viser en prisvekst på boliger det siste året på rundt fem prosent. Realitetene er at boligprisene har falt, sier eiendomsutvikler Hans Øivind Nordvik.
Nordvik understreker at boligstatistikken ikke fanger opp en del av virkeligheten.
– Det samme skjedde ved forrige nedtur i 2008.
Han viser til følgende:
Det selges mindre leiligheter i dårligere tider som har høyere kvadratmeterpris enn gjennomsnittsboligen.
Statistikk fanger ikke opp salg av boliger som er oppgradert hvor eierne ikke får igjen verdien ved oppussing.
Boliger som ikke blir solgt hvor eierne avventer situasjonen.
Nordvik understreker at Norges Bank foretok flere rentehevinger i 2008 og at det toppet seg med finanskrisen på høsten det året.
– Så kollapset markedet, sier Nordvik."
jallamann
16.09.2023 kl 10:34
8372
De som ikke har kjent større tap på kroppen, og ikke har vært i en situasjon der de har faktisk opplevd stort finansielt tap,vil bli risikoblinde, og jo lenger tid det ikke skjer et negativt utfall, desto større sjanse tenker man at det ikke vil skje. Mange av de som har kjøpt eiendom ukritisk siste ti år, består nemlig av en meget stor andel mennesker som nå er risikoblinde, nettopp fordi de ikke har kjent dette på kroppen før.
Risiko kan ses på som det som vil skje ved negativt(e) utfall i et fremtidig scenarioer.
Igjen, skummelt å spå hva som vil skje, (og det er alltid vanskelig)men at man utsetter seg selv for gigantisk finansiell risiko ved høy belåningsgrad/lånebeløp, er det ingen tvil om. Ting kan gå bra, og som regel skjer det et negativt scenario på et tidspunkt, og da er spørsmålet hvor man selv har plassert seg. Absolutt alle markeder der det skjer handel, og mennesker er involvert, opplever perioder med høyt stressnivå.
Risiko kan ses på som det som vil skje ved negativt(e) utfall i et fremtidig scenarioer.
Igjen, skummelt å spå hva som vil skje, (og det er alltid vanskelig)men at man utsetter seg selv for gigantisk finansiell risiko ved høy belåningsgrad/lånebeløp, er det ingen tvil om. Ting kan gå bra, og som regel skjer det et negativt scenario på et tidspunkt, og da er spørsmålet hvor man selv har plassert seg. Absolutt alle markeder der det skjer handel, og mennesker er involvert, opplever perioder med høyt stressnivå.
Olav2
16.09.2023 kl 10:45
8354
Det er mulig Kallenavn 100 at også eiendomsutvikler Hans Øivind Nordvik har lest dette før på samme sted som deg. Som det er mulig at en eller flere av journalistene i dn.no har fått med seg noen poenger fra samme sted hvor du har lest. Kanskje journalistene i dn.no også har tatt til seg den dårlig skjulte kritikken der du har lest av en presse som løper boligprodusentenes og eiendomsmeglernes ærend i form av kun å referere de som messer om det hellige prisrekyl til neste år. Til økonomisk tragedie for de titusenvis som blir lurt.
Den økonomiske pressen vil neppe noen gang referere direkte til der du har lest Kallenavn 100. Til det har den økonomiske pressen alt for lave tanker om de som bruker tiden sin på noe så lite inntektsgivende som å skrive debattinnlegg. Men, den økonomiske pressen er ikke dum og heller ikke unisont uten moral så da kan det tenkes at noen i dn.no ikke bare har lurt seg til å lese noe på den mest leste økonomiske debatten i Norge det siste året, men også har latt seg inspirere til å referere det eiendomsutvikler Hans Øivind Nordvik mener om boligmarkedet. Så lenge det til forveksling er det samme som det fra begynnelsen av februar har blitt skrevet der du har lest.
Den økonomiske pressen vil neppe noen gang referere direkte til der du har lest Kallenavn 100. Til det har den økonomiske pressen alt for lave tanker om de som bruker tiden sin på noe så lite inntektsgivende som å skrive debattinnlegg. Men, den økonomiske pressen er ikke dum og heller ikke unisont uten moral så da kan det tenkes at noen i dn.no ikke bare har lurt seg til å lese noe på den mest leste økonomiske debatten i Norge det siste året, men også har latt seg inspirere til å referere det eiendomsutvikler Hans Øivind Nordvik mener om boligmarkedet. Så lenge det til forveksling er det samme som det fra begynnelsen av februar har blitt skrevet der du har lest.
Redigert 16.09.2023 kl 10:53
Du må logge inn for å svare
jallamann
16.09.2023 kl 10:45
8387
Risiko er lavest når alle tror den er høyest, og risiko er høyest når alle tror det er risikofritt.
e.hansen
16.09.2023 kl 17:16
8200
>Statistikkene viser en prisvekst på boliger det siste året på rundt fem prosent
Hvilken statistikk er det han snakker om her?
Eiendom Norges boligprisstatistikk viste i august-1,6% nedgang i endring siste år.
For byene er det:
Oslo: -1,3%
Bergen: -2,6%
Trondheim: -1,8%
Stavanger: 1,8%
Tromsø: -2,9%
Kristiansand: 2,7%
OBOS prisstatistikk for august sier at kvadratmeterprisen en 3,0% lavere enn i august 2022.
Hvordan får han dette til å bli rundt fem prosent?
Hvilken statistikk er det han snakker om her?
Eiendom Norges boligprisstatistikk viste i august-1,6% nedgang i endring siste år.
For byene er det:
Oslo: -1,3%
Bergen: -2,6%
Trondheim: -1,8%
Stavanger: 1,8%
Tromsø: -2,9%
Kristiansand: 2,7%
OBOS prisstatistikk for august sier at kvadratmeterprisen en 3,0% lavere enn i august 2022.
Hvordan får han dette til å bli rundt fem prosent?
Utleier
17.09.2023 kl 11:03
7838
Det må nok være nyboligpris han refererer til ? / den er vistnok opp 5,7% siste år for hele landet - den store forskjellen nytt og brukt som er nå er mye av forklaringen på at det ikke blir solgt nye boliger. Selv flyttet jeg til en nyere brukt bolig (15 år) for 1 år siden - prisen var nok ca 25% lavere enn tilsvarende ny bolig på samme sted. Med litt oppussing synes jeg selv ihvertfall at den er mer attraktiv enn de nye (omtrent) tilsvarende som bygges i nærmiljøet....
Redigert 17.09.2023 kl 11:17
Du må logge inn for å svare
e.hansen
17.09.2023 kl 13:14
7792
>Det må nok være nyboligpris han refererer til ?
Ja, det har du nok rett i.
Ser man på nyboligtallene ser man at økningen av nyboligprisene på flerboliger har svekket seg og at det er eneboliger som drar snittet opp.
Endringen i prisvekst fra tilsvarende kvartal året før var for 2. kvartal 2023 5,7% totalt. For flerboliger falt veksten fra 6,0% til 3,9% imens for eneboliger økte det fra 4,8% til 10,2%.
Ja, det har du nok rett i.
Ser man på nyboligtallene ser man at økningen av nyboligprisene på flerboliger har svekket seg og at det er eneboliger som drar snittet opp.
Endringen i prisvekst fra tilsvarende kvartal året før var for 2. kvartal 2023 5,7% totalt. For flerboliger falt veksten fra 6,0% til 3,9% imens for eneboliger økte det fra 4,8% til 10,2%.
Olav2
17.09.2023 kl 16:32
7896
Også denne redaksjonen har begynt å gjengi de som har forstått at boligstatistikkene ikke viser den faktiske prisutviklingen.
"Prisnedgangen er mye større enn det som er fanget opp av prisstatistikken, sier daglig leder i Krogsveen Lillestrøm, Per Inge Hunvik."
https://www.finansavisen.no/bolig/2023/09/17/8035904/rattent-boligmarked-rett-utenfor-oslo-disse-omradene-er-mest-utsatt
"Prisnedgangen er mye større enn det som er fanget opp av prisstatistikken, sier daglig leder i Krogsveen Lillestrøm, Per Inge Hunvik."
https://www.finansavisen.no/bolig/2023/09/17/8035904/rattent-boligmarked-rett-utenfor-oslo-disse-omradene-er-mest-utsatt
wire1
17.09.2023 kl 21:31
7812
På samme måte der gjennomsnittlig boligstørrelse går ned i et svakt marked, øker den i et sterkt marked. Derfor vil boligstatistikkene sjelden vise den faktiske prisutviklingen med mindre noen beregner forholdet mellom kvadratmeterpriser og størrelsen på de omsatte boligene.
Kan man derfor ikke si at disse effektene til en viss grad utligner hverandre?
Kan man derfor ikke si at disse effektene til en viss grad utligner hverandre?