Photocure- Ny guiding: 100-134 mUSD?

focuss
PHO 13.11.2018 kl 13:13 22797

Det synes åpenbart at det hersker betydelige misforståelse angående guidingen til Photocure.
Første gang dagens guiding på 20-25 mUSD ble vist var i Q3 rapporten 2017. På dette tidspunkt hadde de blitt informert at refusjon for TURBT var innvilget med virkning fra 1 jan-2018. Fra Q3 rapporten:

“The added reimbursement will have a positive effect on future revenues, however, the full implications of this positive change are not expected to be fully known before second half of 2018. Currently the Company estimates that the added reimbursement will drive the US revenues in 2020 to a range of USD 20–25 million. The Company will update the market on this outlook in 2018 when there is better visibility of effects of the new reimbursement situation”

På dette tidspunkt hadde FDA ikke behandlet søknaden om godkjennelse I Surveillance markedet og var følgelig ikke en del av guidingen. Deres guiding var basert på TURBT i det markedet de satser først, de 25 MSAène. Dette markedet har en verdi på 130 mUSD og deres guiding forutsetter da en markedsandel i området 15-20%. Dette virker som et rasjonelt startpunkt med tanke på Europa som ligger rundt 40 % i stedene det satses.

Q4-17 rapporten ble utgitt feb 27-2018. Da hadde Photocure blitt innvilget godkjennelse for surveillance 11 dager tidligere. Guidingen var fortsatt 20-25 m USD. Teksten relatert til guidingen var endret til å inkludere:

“The Company will update the market on this outlook later in 2018 when there is better visibility of effects of the new reimbursement and initial market response in the surveillance segment”

Det er da åpenbart at den guidingen vi nå venter på til Q4 vil inkludere Surveillance markedet i tillegg til TURBT. Markedsgrunnlaget vil da heves fra 130 til 670 musd. Dersom de opprettholder foreløpig ambisjon til 15-20% vil guidingen heves til 100-134 musd. Dette forutsetter at de ikke inkluderer «First Diagnosis» som vil være en upside.
Redigert 21.01.2021 kl 09:14 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
13.11.2018 kl 13:35 8013

Skal svare deg basert på overskrifta alene, tror ny guiding kan og bør ta for seg flere år enn bare 2020.
At de guider gjerne for 2020, men også hva økning forventes å være i kommende år deretter. Det er tullete å ha 2020 som guiding uten å syneliggjøre at det ikke representerer en sales-peak. Hele den guidinga for 2020 er litt stusselig gjennomført. Forsiktig anslag på en 10-års periode er det så klart lett å bomme på, men vil syneliggjøre potensialet i en helt annen grad for eierne. Enda bedre om de tar med en diskonteringsrente som de kan argumentere for. Oppfordre til en mer langsiktig investeringshorisont.
Redigert 21.01.2021 kl 02:36 Du må logge inn for å svare
Daniel
13.11.2018 kl 13:40 7983

Tenk om det var skrivefeil i presentasjonen, og det egentlig skulle stå "USD 20–25 billion".
Redigert 21.01.2021 kl 02:36 Du må logge inn for å svare
billionæren
13.11.2018 kl 13:50 7933

Eller NOK 20–25 million ?
Redigert 21.01.2021 kl 02:36 Du må logge inn for å svare
focuss
13.11.2018 kl 13:52 7918

Dersom de velger å guide samme markedsandel i surveillance som i TURBT så blir det spennende spørsmålet hvilket år det vil inntreffe. Det vil avhenge av hastighet i utplassering av flexible scope og også av hvilket tempo sykehusene legger om sine arbeidsrutiner. Synes Q3 egentlig var positiv rundt dette ved at enkelte sykehus allerede var i gang og at 6 flexiscope allerede var installert. Når de oppgraderer guidingen så gjenstår det å se om de holder fast ved 2020 eller om de flytter et år på tidspunktet.
Redigert 21.01.2021 kl 02:36 Du må logge inn for å svare
focuss
13.11.2018 kl 13:59 7859

Når jeg leser en del innlegg på tekinvestor så er de ganske tydelig at en del tror at PHO har gjort en ny vurdering , men valgt å guide som tidligere. Det stemmer ikke. De vil bare vente med å endre til de har fått ett bedre grunnlag fra Surveillance.
Redigert 21.01.2021 kl 02:36 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
13.11.2018 kl 15:06 7706

Photocure ASA: Mandatory notification of trade
Daniel Schneider, President and CEO of Photocure ASA and primary insider in
Photocure ASA, has on 13 November 2018 purchased 15,000 shares in Photocure ASA
at a price of NOK 37.90 per share.

Following the transaction, Daniel Schneider holds 15,000 shares in Photocure
ASA.

This information is subject to the disclosure requirements pursuant to section 5
-12 of the Norwegian Securities Trading Act.
Redigert 21.01.2021 kl 02:36 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
13.11.2018 kl 15:09 7672

Alt går etter planen,PHO kommer til å stige over 1000 kr aksje,
Redigert 21.01.2021 kl 02:36 Du må logge inn for å svare
mofi1
13.11.2018 kl 15:14 7636

Som ny aksjonær lurer jeg på hvorfor Nano er fire ganger så nye verdt enn PHO? Pho har jo ferdig medisin og er uten gjeld?
Redigert 21.01.2021 kl 02:36 Du må logge inn for å svare
focuss
13.11.2018 kl 15:29 7584

Fornuftig av Daniel å kjøpe nå før han oppgraderer guidingen. Når den er godkjent av styret så kan han ikke handle før guidingen er meldt.
Redigert 21.01.2021 kl 02:36 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
13.11.2018 kl 15:34 7518

mofi1,
Det er totalt uforståelig og komplett ulogisk.
Nytter ikke å tenke på det.
Redigert 21.01.2021 kl 02:36 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
13.11.2018 kl 15:35 7489

LATEST POSITION (DD.MM.YYYY)
12.11.2018

Active positions

POSITION HOLDER SHORT POSITION SHORT PERCENT POSITION DATE (DD.MM.YYYY)
MARSHALL WACE LLP 324 891 1,50%
Redigert 21.01.2021 kl 02:36 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
13.11.2018 kl 15:36 7473

De girer ikke ned, bra er det ;) før eller siden må de inn.
Redigert 21.01.2021 kl 02:36 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
13.11.2018 kl 15:40 7430

De har da økt shorten igår
Redigert 21.01.2021 kl 02:36 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
13.11.2018 kl 15:41 7409

ja, håper de ikke har dekket i dag.
Redigert 21.01.2021 kl 02:36 Du må logge inn for å svare
dr. Stockman
13.11.2018 kl 15:59 7306

"Som ny aksjonær lurer jeg på hvorfor Nano er fire ganger så nye verdt enn PHO? Pho har jo ferdig medisin og er uten gjeld?"

Man kan jo like gjerne spørre seg hvorfor Nano bare er priset fire ganger så høyt som PHO, men spørsmålet vil vel være akkurat like meningsløst. I min bok er begge selskapene klart underpriset. Hvem som måtte være mest underpriset avhenger av hva man tror vil skje i selskapene de nærmeste måneder og år. Fasit får man som kjent først i etterkant.
Redigert 21.01.2021 kl 02:36 Du må logge inn for å svare
focuss
13.11.2018 kl 16:42 7228

I Q3 solgte PHO Cysview i TURBT markedet for 16,5 millioner, som gir en markedsandel i det markedet på ca 6%. Hvordan vil bilde bli når de får 6 % av surveillance markedet i MSA? Da vil salget øke med 67,2 millioner til totalt 83,7 millioner i kvartalet. Hva skjer med kostnadene? Trolig ikke så veldig mye for det er samme selgere og infrastruktur som vil serve Surveillance markedet som TURBT markedet. Det vil bare skje dramatisk positive ting med produktiviteten.
Redigert 21.01.2021 kl 02:36 Du må logge inn for å svare
mofi1
13.11.2018 kl 16:53 7141

Takk for forsøk på svar:-). Skjønner at det kan være et meningsløst spørsmål, men uansett vil man som lekmann i forhold til bioteknologi undre seg over hvor ulik prisingen mellom selskapene er!
Redigert 21.01.2021 kl 02:36 Du må logge inn for å svare
Londonmannen
13.11.2018 kl 17:12 7059

Men et poeng som ikke nevnes er risikorabatt. Det vil si at to like selskap men der risikoen er betydelig større i det ene en det andre, så skal investorene tilkomme en risikorabatt i det selskapet som har høyest risiko. I tilfellet PHO har selskapet et produkt godkjent av FDA, hsr refusjonsordninger for TURBT og Surveillance markedet, har bygget opp en betydelig salgsorganisasjon i USA og blir av flere og flere ansett som SOC. NANO har lovende resultater, men ikke noe godkjent produkt, enn så lenge. Risikoen er derfor høyere i NANO enn PHO. Likevel prises NANO over 3 mrd, mens PHO prises til under 1 mrd. Men her har selvfølgelig aksjonærer i NAMso og aksjonærer i PHO ulikt syn, det er jo nettopp derfor de enten er i NANO eller i PHO. Rett skal være rett, noen, så som Dr.S har aksjer i begge selskapene. Men Dr.S har 2/3 av porteføljen i NANO og er således ikke objektiv, men det er vi flere som ikke er. ;-))
Redigert 21.01.2021 kl 02:36 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
13.11.2018 kl 17:25 7224

Eg har prøvd og spørre hvor kursen på et selskap burde ligge, et eksempel under.

Navn : Beste blære selskap.
har 2% i tubt usa, 30% i tyskland og 70% i danmark, med refusjon og etc.

verdi: 0,6 milliard ??
eller
1 milliard ??

1,5 milliard ??

2 milliard ??

Hva hadde PHo vært priset til uten den 18årige børs historien ??
Redigert 21.01.2021 kl 02:36 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
13.11.2018 kl 17:35 7180

Uten den historie og notert på Nasdaq? Mellom 3 til fem milliarder kroner per dagens ståsted i dag er mitt tips.
Redigert 21.01.2021 kl 02:36 Du må logge inn for å svare
mofi1
13.11.2018 kl 17:39 7164

Ja, Londonmannen, jeg har også tre ganger så mange aksjer i Nano enn PHO, men lurer av og til på hvorfor:-)
Redigert 21.01.2021 kl 02:36 Du må logge inn for å svare
Benphoben
13.11.2018 kl 17:43 7144

Jeg tror nok att vi har sett 30 tallet. for siste gang nå. med den inntjeningen som selskapet allerede har og det potensialet som ligger i markedet foran så skal det godt gjøres att dette ikke går fremover,, Hvis dere som mener motsatt pga globale kriser eller krasj i markedene bruker dette som motargument så er vel ingen aksjer sikre kort.
en takk til focuss i denne tickeren så har du informert og informert, og det er godt gjort med tanke på de neandertalerne som bare har herset med grunngitte argumenter,, og hvem er egentlig han tullingen som ikke klarer og skrive skikkelig engelsk .. miner meg om tøffingen i barndommen som pratet med filmreplikker og hadde drag på dammene når ingen andre var vitner. var ikke så mange tullinger før i tiden, når man ikke kunne leve anonymt bak et tastatur.
Kanskje jeg ikke skulle klaget på skriften til hin karen,, jeg er selv veldig ordblind så jeg har ikke så mye med og gi den type kritikk. Men en kan vel kanskje klare og skille mellom de rette stedene for koma og punktum og reinspikka rææl.
Redigert 21.01.2021 kl 02:36 Du må logge inn for å svare
focuss
13.11.2018 kl 18:10 7080

Benphoben
He he. Jeg viste ovenfor hva salget vil være i kvartalet når vi oppnår 6 % markedsandel også i surveillance markedet. Holder fortsatt 6 % i TURBT selv om det er realistisk at markedsandelen i TURBT har steget på det tidspunktet andelen i surveilllance markedet er 6%.

Vi er allerede i break even og inntekten fra surveillance på årsbasis blir 269 mill. Jeg antar 75% på bunnlinja som gir blå bunnlinje på 201 millioner. 21,5 millioner aksjer og P/E=20 gir aksjekurs 187 kroner.

Når kan vi klare å nå en markedsandel på 6 % i surveillance? Kan vi nå det allerede i et 2019 kvartal? I så tilfelle kan vi passere 200 kroner i 2019. 10 gangeren på biotech selskap på ett år har vi sett før og 200 kr. fra dagens 40 er bare 5 gangeren.
Redigert 21.01.2021 kl 02:36 Du må logge inn for å svare
Nikko
13.11.2018 kl 18:12 7058

Kjekt å se at optimismen er tilbake. Stå på !!!
Redigert 21.01.2021 kl 02:36 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
13.11.2018 kl 18:14 7044

Der kom meldingen om at Egberts også handler mer aksjer.

https://photocure.com/news/egberts-nov-2018/
Redigert 21.01.2021 kl 02:36 Du må logge inn for å svare
Nikko
13.11.2018 kl 18:17 7017

Supert. Dette er gjør godt på aksjekursen ?
Redigert 21.01.2021 kl 02:36 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
13.11.2018 kl 18:22 6987

Hehe, hvem blir neste. Har eg kjeftet så mye siden torsdag at alle kjøper?
Redigert 21.01.2021 kl 02:36 Du må logge inn for å svare
focuss
13.11.2018 kl 18:22 6978

Tåka
MW minner meg om en som samler tørre kvister som kan hives på bålet når det tar fyr.
Redigert 21.01.2021 kl 02:36 Du må logge inn for å svare
focuss
13.11.2018 kl 18:28 6932

Det er jo en del som ser på innsidekjøp som det sterkeste kjøpsignal. Nå har PHO sendt ut 3 slike på et døgn. Skal være kreativ for å tolke det negativt.
Redigert 21.01.2021 kl 02:36 Du må logge inn for å svare
focuss
13.11.2018 kl 18:29 6903

Tåka
Ikke gi deg før du har fått vekket Dahl da.
Redigert 21.01.2021 kl 02:36 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
13.11.2018 kl 18:42 6830

Hehe;) sende en gratulere til de som har kjøpt, hvor er resten?
Redigert 21.01.2021 kl 02:36 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
13.11.2018 kl 19:26 6702

Ja - det er positivt at 3 innsidere nå har kjøpt, og disse er nærmest selskapet. Hvem kjenner best til det som skjer i selskapet - styreformannen/CEO eller de som har shortet? Et annet forhold som er verdt å nevne, er tross det kraftige kursfallet er det ingen innsidere som har solgt (men flere har nå kjøpt). For øvrig - de som har shortet PHO må også en gang kjøpe seg inn, det kan også være en kursdriver.

Jeg synes kjøpsanbefalingen som kom i går også er av stor interesse. Etter mitt syn er resonnementene som der gis, og punktene som forfatteren peker på, de sentrale forholdene for hvorfor jeg i alle fall anser PHO som et attraktivt invedteringsobjekt. Han vurderer produktet, størrelsen på markedet, hvor stor markedsandel en kan forvente i USA (opp mot andelen i Europa), dvs det fremtidige inntektspotensiale, sammenlignet med dagens verdi. Det interessante er at selv om han baserer seg på at PHO har en verdi i dag på 130 mUSD (som er ca 30 % høyere enn dagens verdi) - gir han PHO en sterk kjøpsanbefaling.

Hva legger dere andre til grunn i deres beregninger når dere opererer med kurser ned mot kr 25? Mener dere at kjøpsanbefalingen er basert på feil forutsetninger? Annet?

Jeg har etter mine egne vurderinger latt meg overbevise om at PHO er lavt priset - men jeg ønsker gjerne konstruktive motforestillinger til det (slik at jeg har det beste beslutningsgrunnlaget):)
Redigert 21.01.2021 kl 02:36 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
13.11.2018 kl 19:30 6685

m73102,
Hyggelig å ha deg med på laget!
Redigert 21.01.2021 kl 02:36 Du må logge inn for å svare
Realisten
13.11.2018 kl 20:14 6562

I morgen kommer det vel melding om at Dahl har kjøpt 50 aksjer. Så forsiktig som han er blir nok selv det i meste laget.
Redigert 21.01.2021 kl 02:36 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
13.11.2018 kl 23:53 6277

Elvo - jeg har brukt litt tid på å sjekke ut PHO, og jeg skjønner nå veldig godt hvorfor du har valgt å investere i selskapet! For min del, som skulle inn i selskapet, har kursfallet gjort at jeg har fått et lavere snitt. Jeg synes som nevnt at Q3 var i all hovedsak som forventet, og jeg tror en av hovedgrunnene til det kraftige kursfallet er at børsmeldingen kunne misforstås dithen at det er kommet en ny guiding. Det vet vi nå ikke er tilfelle - og det er bare å vente på den nye guidingen som kommer om ikke alt for lenge. Den tror jeg, bl.a. på bakgrunn av de siste godkjenningene - som har gjort at PHO får tilgang til et betraktelig større markedet - vil bli mye bedre enn dagens guiding. Det underbygges også av de siste innsidekjøpene, den kraftige kjøpsanbefalingen og at ingen innsidere solgte når kursen var på kr 64. Det fundamentale i PHO har, slik jeg ser det, ikke endret seg etter Q3 - jeg mener det er grunner til å være enda mer positiv i dag enn etter Q2:) Men husk at dette kun er mine betraktninger:)

Det er derfor jeg som egentlig skal takke deg Elvo, for at du gjorde meg oppmerksom på å se nærmere på PHO. Blir spennende å følge med fremover:)

Lykke til!
Redigert 21.01.2021 kl 02:36 Du må logge inn for å svare
Bullinvestor
14.11.2018 kl 00:28 6206

Ja risken er kanskje lavere i Pho enn Nano. Men jeg har dobbelt så mange aksjer i Nano enn Pho, dette pga utrolig lavt snitt i Nano ca 8 kr. Pho ligger jeg på ca 35. Kanskje litt høyt, jeg tok ikke Focuss seriøst nok i starten men det bedret seg etterhvert:-)
Redigert 21.01.2021 kl 02:36 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
14.11.2018 kl 03:46 6122

Ja vi må ikke glemme att guiding skall skje globalt, men att man kan beregne veksten i USA for seg. Da det er der den kommer først og fremst.
Men eg syns det går veldigt tregt, om man ser på de fordeler BLC/cysview gir pasienter og Medicare/forsikringsselskap. Undrer om det
er feil strategi att overtyge ett og ett sykehus.Vi har jo og de store legemiddelsgrosisterne som PHO går utom, de gjør vel vad de kan for
att bremse bruken. Da andre lett følger efter om PHO lykkes.

Det rette borde vel vare att inrikte seg på pasienterne, de vil jo ha beste mulige behandling. Nesten alle over 65 år er jo medlemmer av
Medicare, og det er jo de som får blærekreft. Nær pasienten får diagnosen med NMIBC kreft, så bør pasienten bli opplyst av legen
eller Medicare om de ulike behandlingerne og dokumenterte resultater. Så de kan velge selv, da hjelper det lite att sitte med ett hvit lys
cystoscope om ingen vil bruke det. I dag retter Medicare all informasjon til leger og sykehus, men det står dem fritt att bruke alle
godkjende behandlinger.

Det er Medicares plikt att gi beste behandling, og det er vel ikke tvivel vad de velger om de bare vet om den. Så det PHO bør gjøre er
att forsøke få Medicare att sende ut faktarelatert informasjon til pasientgruppen det rør seg om. Det jo en klar fordel for pasienten
og Medicare og PHO om det blir gjort. Da blir det sykehusen som får springe efter pasienten i steden for tvert om .
Det ordner seg vel enda nær BLC blir kjent nok. Men informasjon bør komme fra myndigheter, anners blir det bare en form for reklame
og det er det vel nok av.

Trur det kommer flere positive meldinger i snar fremtid
Redigert 21.01.2021 kl 02:36 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
14.11.2018 kl 08:47 5875

Klinikk nummer 87 er lagt til på Cysview kun en uke etter nummer 86 som kom til den 7/11.
Redigert 21.01.2021 kl 02:36 Du må logge inn for å svare
Londonmannen
14.11.2018 kl 08:58 5814

Ettersom ikke alle sykehus/klinikker ønsker å bli vist på listen, kan vi håpe på at prosessen går enda raskere enn Cysview.com indikerer. Men såvidt jeg forstod hadde PHO en del salg i pipelinen som ikke de fikk closet før Q3 endte. Det lover jo godt for Q4. Det store spørsmålet er om Code A på surveillance refusjonen vil begynne å gi effekt før eller etter nyttår. Det er vel ikke noe som skulle tilsi at kunder skal vente til refusjonsordningen er i kraft før de går til anskaffelse av scope. I så tilfelle vil vi kunne få et skikkelig løft i antall scope i løpet av Q4. 2019 blir et spennende år!
Redigert 21.01.2021 kl 02:36 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
14.11.2018 kl 09:03 5793

Ikke mulig utfra Cysview å trekke noe særlig konklusjoner, men oversikten gir oss en viss følelse av tempo og utvikling. 2 nye klinikker på 8 dager synes jeg lover bra nå for Q4 og videre framover.
Redigert 21.01.2021 kl 02:36 Du må logge inn for å svare