Dof og veien videre inn i 2023.
Hvor bra kan 2023 bli ? Det ble altså ikke foretatt noen oppskrivninger av flåten vår denne gangen heller. Blir spennende å se hva andre rederier foretar seg i forhold til verdsetting av skipene sine fremover. Forrige tråd ble for lang, så bare send forespørsel om tilgang
Redigert 15.12.2022 kl 10:26
Du må logge inn for å svare
AlanS
06.11.2022 kl 11:52
3272
Klart at kreditorer ikke bruker DOFs regnskap når de gjør sine vurderinger.
Ellers er det viktig å ha en realistisk forståelse av den reelle rollen til styret i DOF og konsekvenser av styrebytte i dagens situasjon. Det er ikke gitt at utfallet blir positivt.
Men det er et godt poeng at det mangles dokumentasjon på at selskapet forsøkte å redusere kostnader og finne alternative løsninger. Det er nok det første som DOF blir bedt om å dokumentere i retten. Videre vil de bli bedt om å dokumentere at finansielle utfordringer vedvarende og ikke er midlertidige konsekvenser av pandemien.
Ellers er det viktig å ha en realistisk forståelse av den reelle rollen til styret i DOF og konsekvenser av styrebytte i dagens situasjon. Det er ikke gitt at utfallet blir positivt.
Men det er et godt poeng at det mangles dokumentasjon på at selskapet forsøkte å redusere kostnader og finne alternative løsninger. Det er nok det første som DOF blir bedt om å dokumentere i retten. Videre vil de bli bedt om å dokumentere at finansielle utfordringer vedvarende og ikke er midlertidige konsekvenser av pandemien.
syvert1
06.11.2022 kl 11:55
3284
Hoved eier har støttet dette forslaget og er for massiv konvertering av gjeld selv om de nå vet selskapet er i stand å betjene gjelden. Det viktigeste med et styre og ledelse er at de har tillit og at de kjemper for eiernes interesser og selskapets fremtid. Er du en betydelig eier i et selskap er det vanlig du kan få en styreplass eller at du kan peke ut en som representerer dine interesser. Hoved eier har under 1/3 av stemmene og kan ikke betegnes som hoved interessent men er en viktig interessent. Minioritets aksjonærene må dersom de får 50% bruke sin makt og skifte ut styre og ledelse. De må få inn folk som både har evne og vilje til å tenke annerledes og målet må være 2019 løsningen. Det blir da svært viktig å få frem at selskapet er i stand å betale gjelden med fremtidig EBITDA og hva kreditorene vil tape i fremtidige inntekter på en konkurs som helt klart er alternativet. Disse forhandlingene bør føres paralelt med konkurs behandlingene eller i retten. Eg vil annta at kreditorene fort vil se at tapet vil bli svimlende og de velger heller å få betalt avdrag, renter i minst 10 år.
AlanS
06.11.2022 kl 12:01
3276
Realiteten er at kreditorer er klare over at DOF er i stand til å betjene gjelden dersom nåværende avtaler videreføres (dvs 2019 løsning). De vet det mye bedre enn aksjonærer siden de har full innsikt i det som skjer i DOF og markedet. Det er useriøst å tro på at kreditorer gjør sine vurderinger basert på opplysninger fra styret.
Som sagt, har det ingen betydning hvem vil sitte i styret dersom de ikke er i stand til å forhandle med kreditorer og ikke har støtte fra hovedeieren. Det er naivt å tro på noe annet.
Som sagt, har det ingen betydning hvem vil sitte i styret dersom de ikke er i stand til å forhandle med kreditorer og ikke har støtte fra hovedeieren. Det er naivt å tro på noe annet.
Redigert 06.11.2022 kl 12:06
Du må logge inn for å svare
Det er et poeng at kreditorene har sine egne tall enn det som styre har presentert, blir det en tingrett vil en utenforstående revisor lage nye tall og beregninger på dagens rater.
Hvordan kan et nytt styre gjøre dårligere forhandlinger med kreditorene enn slik det er nå? Det kan jo ikke bli verre mellom partene bare bedre? Blir det nei avsteming
er forhandlingene med dagen DOF styre over. Et nytt styre kan kanskje legge fram et bedre forslag som ikke inkluderer en domstol.
Hvordan kan et nytt styre gjøre dårligere forhandlinger med kreditorene enn slik det er nå? Det kan jo ikke bli verre mellom partene bare bedre? Blir det nei avsteming
er forhandlingene med dagen DOF styre over. Et nytt styre kan kanskje legge fram et bedre forslag som ikke inkluderer en domstol.
syvert1
06.11.2022 kl 13:19
3197
Det minste Dof kunne presentert var en oversikt over gjeld , når denne forfaller og hvem som har lånt ut midlene. De bør også gi opplysninger om rentefot. Da kan vi begynne å regne på hvor mye penger disse bankene vil tjene på og gå for 2019 løsningen i stedet for konkurs der boet blir solgt til høystbydende som nok har andre bank forbindelser om de ikke betaler cash.
Ser for meg om 20 mrd forfaller alternativet vil være 2019 løsningen ned 5-6% p. a i 10 år. Med EBITDA på ca. 4,5 mrd og gjeld på under 20 mrd burde valget for de største bankene fremstå som meget enkelt når ikke konvertering blir mulig. Retten har ansvar for å inndrive fordringen i kroner og ikke aksje konvertering. Derfor selges altid eiendelene i boet.
Eg mener bestemt taper de dette vil de ikke ha tillit igjenn blant eierne og de kan verken ha styreverv eller Lede Dof, dette er helt elementært innen Ledelse. Tillit er noe en får av andre som mener en har fortjent det, det er avgjørende at styret har tillit blant eierne da det er Deres verdier styret er satt til og forvalte.
Ser for meg om 20 mrd forfaller alternativet vil være 2019 løsningen ned 5-6% p. a i 10 år. Med EBITDA på ca. 4,5 mrd og gjeld på under 20 mrd burde valget for de største bankene fremstå som meget enkelt når ikke konvertering blir mulig. Retten har ansvar for å inndrive fordringen i kroner og ikke aksje konvertering. Derfor selges altid eiendelene i boet.
Eg mener bestemt taper de dette vil de ikke ha tillit igjenn blant eierne og de kan verken ha styreverv eller Lede Dof, dette er helt elementært innen Ledelse. Tillit er noe en får av andre som mener en har fortjent det, det er avgjørende at styret har tillit blant eierne da det er Deres verdier styret er satt til og forvalte.
Redigert 06.11.2022 kl 13:25
Du må logge inn for å svare
syvert1
06.11.2022 kl 15:51
3121
Registrerer at Dof betalte 299 mill ned på gjelden i Q3 og økte kontant beholdningen med 320 mill. Summen av dette er 619 mill. Det ble gjerne gjort investeringer og betalt advokater itillegg. Vil anta Dof kan betale over 750 mill pr. kvartall ned på gjelden. De har i tillegg 2,2 mrd i cash.
Redigert 06.11.2022 kl 15:52
Du må logge inn for å svare
AlanS
06.11.2022 kl 16:18
3155
Det er profesjonelle aktører som har veletablerte analytiske rutinger og god innsikt i markedet. De har en god innsikt i DOFs økonomi og betalingsevne og ser antakelig ingen grunn til nye forlengelser av standstill.
Når det gjelder styret er det greit å vurdere ulike roller som styret har i DOF systemet som ligger på en skala fra en maktløse budbringer til en uavhengig beslutningstaker. At styret er helt uavhengig, er meget urealistisk.
Når det gjelder styret er det greit å vurdere ulike roller som styret har i DOF systemet som ligger på en skala fra en maktløse budbringer til en uavhengig beslutningstaker. At styret er helt uavhengig, er meget urealistisk.
Redigert 06.11.2022 kl 16:28
Du må logge inn for å svare
syvert1
06.11.2022 kl 17:26
3095
Et enkelt regnestykke.
EBITDA Q4 = 1,1x Q3 = 1133 mill.
Skatt 39 mill.
Netto kontant strøm Q4 = 1094 mill.
Lån 20 mrd
Rente 7% p. a
Nedbetaling 10 år.
Rente kostnad pr. kvartall. 350 mill
Avdrag pr. kvartall. 500 mill.
Total kapital kostnad pr. kvartall. 850 mill.
Rest til drifts investeringer, bank 244 mill pr. kvartall.
Er det noen som vet hvilken rente i gjennomsnitt Dof betaler?
EBITDA Q4 = 1,1x Q3 = 1133 mill.
Skatt 39 mill.
Netto kontant strøm Q4 = 1094 mill.
Lån 20 mrd
Rente 7% p. a
Nedbetaling 10 år.
Rente kostnad pr. kvartall. 350 mill
Avdrag pr. kvartall. 500 mill.
Total kapital kostnad pr. kvartall. 850 mill.
Rest til drifts investeringer, bank 244 mill pr. kvartall.
Er det noen som vet hvilken rente i gjennomsnitt Dof betaler?
syvert1
06.11.2022 kl 17:38
3108
Regner med Obligasjonsgjelden nå er nærmere 12% og den drar nok opp rente kostnadene
Dofulf
06.11.2022 kl 17:41
3216
Har ikke tatt med siste renteøkninger, Brasillån er vel fast langsiktig rente . Dette vet AlanS
syvert1
06.11.2022 kl 18:08
3195
Ser fra årsrapporten s. 92 de betalte i 2021 gjennomsnittlig 5,74 %.
Siden den gang har nok Nibor renten 3 mnd steget fra 0,25 til 1,5%. Ca. Så 7% er nok i nærheten. Kan ikke fatte og begripe hvorfor de ikke betaler obligasjons gjelden som nå sikkert har 12% rente. Dette betyr også at ved en konkurs vil bankene, kreditorene tape 1,4 mrd pr. år i rente inntekter. Blir vel noe mindre etterhvert som lånet betales. Erivertfall 10 mrd. og i tillegg det fremførbare overskuddet.
Siden den gang har nok Nibor renten 3 mnd steget fra 0,25 til 1,5%. Ca. Så 7% er nok i nærheten. Kan ikke fatte og begripe hvorfor de ikke betaler obligasjons gjelden som nå sikkert har 12% rente. Dette betyr også at ved en konkurs vil bankene, kreditorene tape 1,4 mrd pr. år i rente inntekter. Blir vel noe mindre etterhvert som lånet betales. Erivertfall 10 mrd. og i tillegg det fremførbare overskuddet.
AlanS
06.11.2022 kl 18:09
3216
http://www.dof.no/Files/PDF/DOF%20ASA/News/2017/11275553.pdf
DOF Rederi – the international OSV activity
DOF Rederi own the international OSV fleet
- 17 PSVs, 8 AHTS vessels, and 2 subsea vessels
- Historical EBITDA averaged NOK 610 million in 2012-2016
DOF Rederi AS 2022
9 PSV, 1 AHTS, og 4 SCV...
Ned fra 27 skip til 14.
DOF Rederi – the international OSV activity
DOF Rederi own the international OSV fleet
- 17 PSVs, 8 AHTS vessels, and 2 subsea vessels
- Historical EBITDA averaged NOK 610 million in 2012-2016
DOF Rederi AS 2022
9 PSV, 1 AHTS, og 4 SCV...
Ned fra 27 skip til 14.
AlanS
06.11.2022 kl 18:26
3179
I følge DOFs prospectus av 29.11.2017 (https://tinyurl.com/yfdff8v6) hadde DOF følgende låne ordninger https://snipboard.io/cG9r6u.jpg
DOFCON årstall finnes her https://proff.no/regnskap/dofcon-brasil-as/bergen/shipping-og-sjøtransport/IGECMAU07RF/ Husk å velge konsernregnskap
RESULTATREGNSKAP i hele 1000 (USD) 2021 2020 2019 2018 2017
Sum salgsinntekter 288 000 288 000 273 000 213 000 170 000
Driftsresultat 141 000 162 000 126 000 138 000 112 000
Sum eiendeler 1 559 000 1 611 000 1 583 000 1 465 000 1 235 000
Sum egenkapital 618 000 541 000 404 000 330 000 225 000
Sum gjeld 941 000 1 070 000 1 179 000 1 135 000 1 010 000
Dette er 100% tall og DOFs andel er på 50%.
DOFCON årstall finnes her https://proff.no/regnskap/dofcon-brasil-as/bergen/shipping-og-sjøtransport/IGECMAU07RF/ Husk å velge konsernregnskap
RESULTATREGNSKAP i hele 1000 (USD) 2021 2020 2019 2018 2017
Sum salgsinntekter 288 000 288 000 273 000 213 000 170 000
Driftsresultat 141 000 162 000 126 000 138 000 112 000
Sum eiendeler 1 559 000 1 611 000 1 583 000 1 465 000 1 235 000
Sum egenkapital 618 000 541 000 404 000 330 000 225 000
Sum gjeld 941 000 1 070 000 1 179 000 1 135 000 1 010 000
Dette er 100% tall og DOFs andel er på 50%.
Redigert 06.11.2022 kl 19:23
Du må logge inn for å svare
syvert1
06.11.2022 kl 18:49
3352
Dersom forslaget stemmes ned og forslaget som evnt retten og kreditorene kommer frem til gjennom rekonstruksjons prosessen og som vil gi minioritetsaksjonærene 1% stemnes ned på EGF vil alternativet til konkurs hvor Dof blir solgt til høystbydende og bankene taper minst 10 mrd bli en avtale basert på 2019 forslaget.
Vi vet at Dof vil ha en EBITDA fra Q4 på ca. 1,1 mrd. 850 mill kan settes av til finans kostnader pr. kvartall.
Totale rente kostnader for all gjeld ligger rundt 350 mill. pr. kvartall.
Dof har ved utgangen av Q3 2200 mill i banken.
Anntar utestående obligasjonsgjeld er ca. 3,5 mrd. inkl. renter.
Mener da Dof kan inngå en avtale hvor de bruker 1,2 mrd av oppsparte midler og i tillegg 500 mill av kontantstrømmen pr. kvartall. Obligasjons gjelden vil da være betalt innen utgangen av 2023. Ved siden av dette kan Dof inngå avtale med de andre kreditorene hvor det innvilges Soft terms hvor kun renter betales frem til. 31.12.2023, deretter betaler Dof 500 mill pr kvartall + 350 mill i renter til lånet er betalt. Etterhvert som lånet reduseres vil rentekostnaden reduseres, samt fortsatt rate økning, høgre utnyttelses grad vil gi noe bedre EBITDA fremover slik at kontoen kan bygges opp og noe utbytte kan betales til eierne. Etter noen år vil også gjelden til DofJv være betalt og et betydelig overskudd kan alokeres Dof asa pr. Kvartall gjennom DofSubsea.
Alternativet til dette er konkurs i Dof asa inkl. Samtlige underselskaper, eiendeler av Dof asa. Kreditorene vil tape svimlende summer i fremtidige rente inntekter og ikke minst omdømme for å ikke støtte et selskap som faktisk er betalingsdyktig. Dof vil mest sannsynlig oppnå positiv E. K Q1 2023 og denne vil styrkes betydelig særlig 2 halvår 2023 da det er forventet at inflasjonen i usa avtar og dollaren vil svekkes betydelig mot nok samtidig som BRL styrkes.
Vi vet at Dof vil ha en EBITDA fra Q4 på ca. 1,1 mrd. 850 mill kan settes av til finans kostnader pr. kvartall.
Totale rente kostnader for all gjeld ligger rundt 350 mill. pr. kvartall.
Dof har ved utgangen av Q3 2200 mill i banken.
Anntar utestående obligasjonsgjeld er ca. 3,5 mrd. inkl. renter.
Mener da Dof kan inngå en avtale hvor de bruker 1,2 mrd av oppsparte midler og i tillegg 500 mill av kontantstrømmen pr. kvartall. Obligasjons gjelden vil da være betalt innen utgangen av 2023. Ved siden av dette kan Dof inngå avtale med de andre kreditorene hvor det innvilges Soft terms hvor kun renter betales frem til. 31.12.2023, deretter betaler Dof 500 mill pr kvartall + 350 mill i renter til lånet er betalt. Etterhvert som lånet reduseres vil rentekostnaden reduseres, samt fortsatt rate økning, høgre utnyttelses grad vil gi noe bedre EBITDA fremover slik at kontoen kan bygges opp og noe utbytte kan betales til eierne. Etter noen år vil også gjelden til DofJv være betalt og et betydelig overskudd kan alokeres Dof asa pr. Kvartall gjennom DofSubsea.
Alternativet til dette er konkurs i Dof asa inkl. Samtlige underselskaper, eiendeler av Dof asa. Kreditorene vil tape svimlende summer i fremtidige rente inntekter og ikke minst omdømme for å ikke støtte et selskap som faktisk er betalingsdyktig. Dof vil mest sannsynlig oppnå positiv E. K Q1 2023 og denne vil styrkes betydelig særlig 2 halvår 2023 da det er forventet at inflasjonen i usa avtar og dollaren vil svekkes betydelig mot nok samtidig som BRL styrkes.
Redigert 06.11.2022 kl 23:14
Du må logge inn for å svare
Troj
06.11.2022 kl 19:03
3367
Se regnskap på Proff for Advokat Thommesen avd Bergen hvor vår styreformann ble valgt i 2020. Har de sugerør i kassa til DOF?
NRK liker heller ikke BCC hvor vår styreformann hører til?
NRK liker heller ikke BCC hvor vår styreformann hører til?
Troj
06.11.2022 kl 19:16
3358
Vi små, som i virkeligheten er store har vel aldri blitt spurt om hverken råd eller hjelp. Så lenge hovedeier hadde mer enn 50% og hadde posisjon i selskapet blei det slik.
Det er vanskelig å ta inn over seg at verden er annerledes?
Det er vanskelig å ta inn over seg at verden er annerledes?
syvert1
06.11.2022 kl 19:20
3355
Var ikke Lindal involvert i sammenslåingen av det som nå er Solstad? Regner med han har spesiell kompetanse styret, kreditorene, hovedeier var ute etter.
https://www.finansavisen.no/nyheter/boers-finans/2017/12/jeg-ble-dolket-i-ryggen-av-kjell-inge-roekke
https://www.finansavisen.no/nyheter/boers-finans/2017/12/jeg-ble-dolket-i-ryggen-av-kjell-inge-roekke
Troj
06.11.2022 kl 19:59
3273
Tror du har rett. Proff viser mange veier og relasjoner!
Kommenterte det allerede før han ble»ansatt» Mange reagerte å på hans betingelser i DOF..
Han har alltid vært småaksjonærenes største fiende?
NRK hevder i hvertfall at fotfolket i BCC og dets selskaper utnyttes og Lederskapet er umettelige, uansett pris, slik jeg oppfatter det.
Kommenterte det allerede før han ble»ansatt» Mange reagerte å på hans betingelser i DOF..
Han har alltid vært småaksjonærenes største fiende?
NRK hevder i hvertfall at fotfolket i BCC og dets selskaper utnyttes og Lederskapet er umettelige, uansett pris, slik jeg oppfatter det.
X-43 scramjet
06.11.2022 kl 22:21
3129
Lest litt forum på Shareville og interessant det som skrives der ang. DOF. At DOF mest sannsynlig "simulerte" utgiftsposter. Er nok en nedstemning som kommer og gransknings gruppe som må grave frem tall, regnskap og skjulte underliggende verdier. Så dommer har siste ordet, det vil ta lengre tid å få til langsiktig refinansiering men tiden er vår venn når masse ting må gjennomgåes. Vi småaksjonærer er ikke så lettlurte.😃
Nikko
06.11.2022 kl 22:33
3098
Jeg har ved flere anledninger påpekt at ved en konkurs så går framførbart underskudd tapt. Dette har blitt bagatellisert med at det bare er framførbart underskudd i Dof ASA som går tapt, ikke i underselskapene. Utifra tallene fra proff.no så har jeg kommet til at det sannsynligvis må dreie seg om 7,696 milliarder kroner. Dersom noen tror at ledelsen og kreditorene da kjører selskapet konkurs med dagens markedsverdi på under 900 millioner og samtiidig blåser av rundt 7,7 milliarder i framførbart underskudd, må de tro om igjen.
tobben
06.11.2022 kl 22:53
3061
Ja, det kombinert med en solid økning i resultatene fremover . Virker til å være økende nervøsitet hos de som har satset på gjeldskjøp den siste tiden ? Kan de risikerer å sitte med flere millioner "låst" i lang tid , med usikkert resultat ? En spennende uke for oss aksjonærer i dette nydelige selskapet :-))
syvert1
06.11.2022 kl 23:10
3041
Regner med de har forhåndstemmene klare til Mandags møtet, det vil. nok ta noe tid før det har sunket inn.
Redigert 06.11.2022 kl 23:11
Du må logge inn for å svare
tobben
06.11.2022 kl 23:12
3096
De har nok det , kopien av fullmakten var knapt nok kommet til Alfabygget før jeg ble oppringt :-))))
BNP Paribas har lenge vært aksjonær i Dof , men aksjeposten har nå blitt overtatt av IF. Noen som kjenner linken mellom selskapene/ motivet ?
BNP Paribas har lenge vært aksjonær i Dof , men aksjeposten har nå blitt overtatt av IF. Noen som kjenner linken mellom selskapene/ motivet ?
Redigert 07.11.2022 kl 08:13
Du må logge inn for å svare
AlanS
07.11.2022 kl 08:20
2910
Det var en nominee konto hos BNP Paribas. IF er den faktiske eieren av aksjer.
AlanS
07.11.2022 kl 09:46
2782
It depends on the total position of IF, which may include secured debt and bonds. The company should also take into consideration the risks related to their participation in this transaction.
tobben
07.11.2022 kl 10:01
2792
Er det siste mulighet for å kjøpe flere aksjer til avstemmingen på fredag idag ?
Siste mulighet er imorgen for gyldig aksjer under avstemming 8/11-22 kl. 1630
Dofulf
07.11.2022 kl 10:12
2871
Ja i morgen er siste dag tror jeg, fyll opp i tomme krus
https://www.youtube.com/watch?v=G77F8Wws-CY
PSVen Skandi Caledonia ankommet Las Palmas tilbake fra Guyana
https://www.youtube.com/watch?v=G77F8Wws-CY
PSVen Skandi Caledonia ankommet Las Palmas tilbake fra Guyana
Redigert 07.11.2022 kl 10:18
Du må logge inn for å svare
tobben
07.11.2022 kl 10:21
2926
Ei vise som passer godt her ja :-))
Takk!
Takk!
Redigert 07.11.2022 kl 10:22
Du må logge inn for å svare
AlanS
07.11.2022 kl 10:25
2940
Skandi Africa er på plass ved BS FPSO CIDADE DE CARAG.
Blir spennende å se om Skandi Africa får en ny kontrakt med Petrobras. Mons snakket om Acu og et annet skip som er med uten å nevne hvilket skip det var.
Blir spennende å se om Skandi Africa får en ny kontrakt med Petrobras. Mons snakket om Acu og et annet skip som er med uten å nevne hvilket skip det var.
syvert1
07.11.2022 kl 10:31
2917
Det kan faktisk tenkes at i dagens markedsituasjjon og med EBITDA Q3 over 1 mrd stemmer de mot.
AlanS
07.11.2022 kl 10:58
2932
Interne beslutningsprosesser er komplekse og mange punkter skal tikkes av.
nafa
07.11.2022 kl 12:21
2847
Da regner jeg med det vil gå noen rykter fram til 11. nov,
Spennende, eller er det kanskje noen som vet allerede ?
Ja noen er det jo uansett !
Kursen stiger i hvert fall, godt tegn.
Spennende, eller er det kanskje noen som vet allerede ?
Ja noen er det jo uansett !
Kursen stiger i hvert fall, godt tegn.
Redigert 07.11.2022 kl 12:25
Du må logge inn for å svare
suspekt
07.11.2022 kl 12:38
2802
Gruppa har vel en viss oversikt nå, dersom alle sendte kopi av stemmeseddel. Tror motstanden blir stor mot 4% forslaget.
nafa
07.11.2022 kl 12:56
2745
Gruppa har i hvert fall over alle som stemte/ikke stemte,
Eller hvor stor %andel av aksjeantallet i gruppa som er registrert stemt,
Det er jo %andel aksjer som teller.
Vi får vel melding fra gruppa med det første tenker jeg.
Eller hvor stor %andel av aksjeantallet i gruppa som er registrert stemt,
Det er jo %andel aksjer som teller.
Vi får vel melding fra gruppa med det første tenker jeg.
nafa
07.11.2022 kl 12:57
2742
Gruppa har i hvert fall oversikt over alle som stemte/ikke stemte,
Eller hvor stor %andel av aksjeantallet i gruppa som er registrert stemt.
Det er jo %andel aksjer som teller.
Vi får vel melding fra gruppa med det første tenker jeg.
Eller hvor stor %andel av aksjeantallet i gruppa som er registrert stemt.
Det er jo %andel aksjer som teller.
Vi får vel melding fra gruppa med det første tenker jeg.