Hafnia - Vegen fra Q3 '22 og fremover.
Synes det er på sin plass å opprette en ny tråd for denne aksjen.
Q3 kom i morges, og brakte med seg bare gode nyheter og fremtidsutsikter. Utbyttene øker fra noen øre(ca 20) i mai, via 0,1862 USD i september, og til 0,2801 USD nå i november. Utbyttet er varslet å stige ytterlige neste år(fra og med Q4), og det meldes også om at en enda større del av overskuddet potensielt skal utbetales til eierne. Det er 50% pr i dag. Skal bli 50-80%.
Flere spår også stigende rater fremover. ABG tror de går til himmels. Selvsagt uhyre positivt for Hafnia. Det blir neppe noen mangel på godt betalte oppdrag med det første.
Diverse kursmål florerer fra meglere, og de fleste oppdaterte ligger fra midt på 70-tallet til midt på 90-tallet. Dette ser med andre ord veldig lyst ut. Kursen har steget over 220% så langt i år.
Aksjen har ikke pleid å få så mye oppmerksomhet, men i det siste, og spesielt i dag, har det kommet flere oppslag i finanspressen. Alle ubetinget positive.
Vi og Hafnia har utvilsomt en spennende tid foran oss. Jeg er fryktelig glad for at jeg fant denne primo juni. Har økt kraftig siden, og det har vært et rent kurseventyr. La oss alle håpe det fortsetter. Ingenting tyder på det motsatte.
Q3 kom i morges, og brakte med seg bare gode nyheter og fremtidsutsikter. Utbyttene øker fra noen øre(ca 20) i mai, via 0,1862 USD i september, og til 0,2801 USD nå i november. Utbyttet er varslet å stige ytterlige neste år(fra og med Q4), og det meldes også om at en enda større del av overskuddet potensielt skal utbetales til eierne. Det er 50% pr i dag. Skal bli 50-80%.
Flere spår også stigende rater fremover. ABG tror de går til himmels. Selvsagt uhyre positivt for Hafnia. Det blir neppe noen mangel på godt betalte oppdrag med det første.
Diverse kursmål florerer fra meglere, og de fleste oppdaterte ligger fra midt på 70-tallet til midt på 90-tallet. Dette ser med andre ord veldig lyst ut. Kursen har steget over 220% så langt i år.
Aksjen har ikke pleid å få så mye oppmerksomhet, men i det siste, og spesielt i dag, har det kommet flere oppslag i finanspressen. Alle ubetinget positive.
Vi og Hafnia har utvilsomt en spennende tid foran oss. Jeg er fryktelig glad for at jeg fant denne primo juni. Har økt kraftig siden, og det har vært et rent kurseventyr. La oss alle håpe det fortsetter. Ingenting tyder på det motsatte.
Redigert 27.10.2023 kl 23:52
Du må logge inn for å svare
ibyx
19.07.2023 kl 11:06
8896
Tror fortsatt denne skal et stykke under 50 før Q3 er omme. Den korrigerer mer rykkvis enn FRO og OET som "flyter" mer med olja eller et eller annet annet!
Omar Notka i Jefferies:
"Product tanker owners however are likely to provide guidance below current consensus figures"
https://twitter.com/ed_fin/status/1681564405501132800
Omar Notka i Jefferies:
"Product tanker owners however are likely to provide guidance below current consensus figures"
https://twitter.com/ed_fin/status/1681564405501132800
KommersK
19.07.2023 kl 14:19
8651
For nøyaktig ett år siden kunne man handle denne aksjen til 32,20. Så startet den bratte oppturen mot slutten av måneden, som følge av kraftig forbedrede (sesongmessige?) utsikter. Snart får vi svaret på om dette gjentar seg i år. Det er lov å håpe! Jeg velger å være optimist.
Spekulant1
19.07.2023 kl 22:13
8327
Fra ca 32 i juli i fjor til 66 i slutten av februar i år. Opp over hundre prosent. Gjentar historien seg bikker vi 100-lappen i vinter.
KommersK
19.07.2023 kl 22:33
8346
Nesten 5 kr/aksje i utbytte var også utbetalt i mellomtiden... Det blir nok mer i sum på de to neste.
Redigert 19.07.2023 kl 22:34
Du må logge inn for å svare
KommersK
20.07.2023 kl 13:21
8229
Særdeles hyggelige tall i dag! Men jeg kan ikke helt se hva oppgangen kommer av. TORM er ned 1,15%, FRO er flat, og det skjer lite i OET og SNI. Kanskje de mest sammenlignbare. Kan neppe være ratene da. Noen som kan belyse?
kodenavn
20.07.2023 kl 14:26
8539
En eller flere har fått nytt batteri i kalkulatoren, og ser hvor skammelig billig selskapet er.
Siden nyttår har nå aksjekursen vært nede og touchet 50.- fem ganger. Det er nok en bunn.
På høy tid at kursen tikker opp til 90.- hvor den bør være, og som også er ca. snittet av meglerhusenes estimater.
Aksjen anbefales forøvrig i FA i dag, da det hevdes den er for billig med årlig utbyttebetaling på 20 %.
Enig.
Siden nyttår har nå aksjekursen vært nede og touchet 50.- fem ganger. Det er nok en bunn.
På høy tid at kursen tikker opp til 90.- hvor den bør være, og som også er ca. snittet av meglerhusenes estimater.
Aksjen anbefales forøvrig i FA i dag, da det hevdes den er for billig med årlig utbyttebetaling på 20 %.
Enig.
Uljanov
20.07.2023 kl 15:22
8546
Marhelm liker Hafnia best blant produkttank: https://twitter.com/charlesbonnerjr/status/1681835464725020673
ibyx
20.07.2023 kl 18:32
8515
Grunnen til at den ikke stiger er gjerne så enkel som at clean spot er for dårlig til det nå? Særlig LR1 og 2 ligger rundt 1/3 av årsnittet nå og trekker dette da også raskt nedover.
Markedet liker ikke alltid å prise inn antatt oppside. Vel, de ønsker gjerne at "noen andre" kjøper kursen nordover da får man anta! En lite armada av friske småaksjonærer med kroner fx? Slik at de som kjøpte til "5 kroner" kan låne ut til hedgehøggerne som deretter kan shorte oppgangen ned? :-)
Hafnia har kun korrigert ned ca 14% fra årsbeste (OET 9% og FRO 17%). Og da var ratene betydelig høyere!
Ex: LR2 idag 13.100 snitt 23: 38.900
MR motvirker disse svake ratene del. Særlig MR 30 USG-UKC som er det dobbelte av årsnittet nå.
Markedet liker ikke alltid å prise inn antatt oppside. Vel, de ønsker gjerne at "noen andre" kjøper kursen nordover da får man anta! En lite armada av friske småaksjonærer med kroner fx? Slik at de som kjøpte til "5 kroner" kan låne ut til hedgehøggerne som deretter kan shorte oppgangen ned? :-)
Hafnia har kun korrigert ned ca 14% fra årsbeste (OET 9% og FRO 17%). Og da var ratene betydelig høyere!
Ex: LR2 idag 13.100 snitt 23: 38.900
MR motvirker disse svake ratene del. Særlig MR 30 USG-UKC som er det dobbelte av årsnittet nå.
Redigert 20.07.2023 kl 18:34
Du må logge inn for å svare
Rui
20.07.2023 kl 18:43
8955
Bare en liten kommentar til ditt innlegg.
Årsbest for Hafnia var 27 februar hvor slutt kursen var 66.80kr. Målt mot dagens sluttkurs på 51.30 er det en nedgang på 30%, noe som er betydelig høyere en OET og FRO.
Årsbest for Hafnia var 27 februar hvor slutt kursen var 66.80kr. Målt mot dagens sluttkurs på 51.30 er det en nedgang på 30%, noe som er betydelig høyere en OET og FRO.
ibyx
20.07.2023 kl 18:58
8955
Her maxer den 9. mars på 60,05. https://investor.dn.no/#!/Aksje/S1348/HAFNI/HAFNIALIMITED
Tviler på om intradgastopper faller så mye til sluttkurs?
Har du trukket ifra utbytte? Dette er likt for alle i min raske sjekk. :-)
Tviler på om intradgastopper faller så mye til sluttkurs?
Har du trukket ifra utbytte? Dette er likt for alle i min raske sjekk. :-)
ibyx
20.07.2023 kl 19:12
8944
Kan gjøre det slik da med børsens egne nettsider.
Tar utgangspunkt i årsbeste (ikke dagsavslutning altså og utbytte ikke fratrukket!) Prosentene er prosent ned fra topp notering.
Hafnia 68 51,3 24,56%
OET 275,5 229 16,88%
FRO 205,5 150,14 26,94%
Det er altså Frontline som har korrigert mest.
Det er samtidig den som har gått dårligst sammenlagt siden starten av "supersyklusen".
Fx regnet ifra 3.1.2022:
Hafnia 17,88 > 51,3 =186,91%
OET 74,5 > 229 =207,38%
FRO 67,42 > 150,14 =122,68%
Tar utgangspunkt i årsbeste (ikke dagsavslutning altså og utbytte ikke fratrukket!) Prosentene er prosent ned fra topp notering.
Hafnia 68 51,3 24,56%
OET 275,5 229 16,88%
FRO 205,5 150,14 26,94%
Det er altså Frontline som har korrigert mest.
Det er samtidig den som har gått dårligst sammenlagt siden starten av "supersyklusen".
Fx regnet ifra 3.1.2022:
Hafnia 17,88 > 51,3 =186,91%
OET 74,5 > 229 =207,38%
FRO 67,42 > 150,14 =122,68%
Redigert 20.07.2023 kl 19:22
Du må logge inn for å svare
ibyx
20.07.2023 kl 19:29
9203
Utifra dette er det fristende å tolke det slik at "euforien" har vært og utifra kursmål fortsatt er sterkere i de mindre likvide aksjene her (OET og Hafnia). FRO trades mye hardere og blir derfor holdt mer i "tømme". Jada, jeg vet at man kan regne tall på ymse måter som fortsatt skrur kursmålene høyere i de som allerede har gått mest. Men litt "streetwise" er kanskje FRO litt mer "jordet" og potensielt noe mindre utsatt for de kraftigste potensielle tilbakeslag pt? :-)
Hellboy
20.07.2023 kl 19:40
9262
Kanskje NAV vs aksjekurs hadde vært bedre? Selv om dette er interessant, har FRO alltid blitt tradet til "gevinst" vs NAV, men det er kanskje ikke like fortjent lenger?
Bullhorn
25.07.2023 kl 09:21
8441
På tide med nokon tunge shipping nyheter og analyser på denne tråden, Hellboy. Du meinte jo at det var her ekspertisen holdt seg - men er jo steindødt, har lettmatrosene gått i dekning under bakken!? Har ankeret har satt seg fast med 12 lås ute?
Redigert 25.07.2023 kl 09:25
Du må logge inn for å svare
ibyx
25.07.2023 kl 12:13
8372
Lettmatros på dekk her nå! sender videre noen kortidssestimater!
Grønne piler, men de er gjerne forutsett og hensynstatt av kapteinen for flere dager siden? Var gjerne det som løftet den igår? :-)
shhhh... :-)
https://twitter.com/ed_fin/status/1683758576542666753
Grønne piler, men de er gjerne forutsett og hensynstatt av kapteinen for flere dager siden? Var gjerne det som løftet den igår? :-)
shhhh... :-)
https://twitter.com/ed_fin/status/1683758576542666753
Redigert 25.07.2023 kl 12:14
Du må logge inn for å svare
ibyx
25.07.2023 kl 12:28
8487
Skjønner forresten ikke helt hvorfor det tilsynelatende er så store sprik i forhold til ratene fra Poten Daily her? Er det fordi disse fra Infinity er TCE og Poten spot?
Ta fx LR1, 55 AG/FE 11.500 hos Poten 24.7.
Det er 2 til 3 ganger lavere enn snittet av LR1 rater hos Infinity som ligger i spennet 18.500 til 58.000!
Jada selvsagt er det ulike ruter. Den til 58.000 er typisk nok Black Sea (RUS) / MED
Hva er "bullsihiten" her Captain? :-)
Ta fx LR1, 55 AG/FE 11.500 hos Poten 24.7.
Det er 2 til 3 ganger lavere enn snittet av LR1 rater hos Infinity som ligger i spennet 18.500 til 58.000!
Jada selvsagt er det ulike ruter. Den til 58.000 er typisk nok Black Sea (RUS) / MED
Hva er "bullsihiten" her Captain? :-)
Hellboy
25.07.2023 kl 13:00
8495
Passer vel å slenge inn PAS omtale af Hafnia fra deres morgenrapport i går:
HAFNI – While product tanker rates have softened over the past month, MRs last week saw their biggest positive move since early May - driven by decent demand across regions. Preliminary we expect Q2 EPS in HAFNI to end up at USD 0.35, unchanged from our previous est. and in line with current consensus. This should also mean around NOK 2.6/share of dividends, taking the trailing four-quarter yield to 23%. Focus will however be on Q3, where slowing end-user demand and lower fleet inefficiencies will prompt negative revisions. However - we would still expect rates well above USD 20,000/day on average, and an EPS in the USD 0.2 - 0.25 region against our previous est. of USD 0.3 and consensus at USD 0.18. Expecting a normal seasonal pattern into Q4 we see higher rates there, and with virtually no fleet growth in 2024 HAFNI will still have multiple stellar quarters ahead of them. FX and a slight set-back in asset values have reduced our Q2 NAV from NOK 73 to NOK 66, which still implies P/NAV of 0.77x. We believe the timing for tankers is now, ahead of the Q2 reporting season and seasonal late Q3 improvement in rates. BUY, TP 92
Er ikke så ofte PAS-analytikerne bruker beskrivelsen "stellar" ;)
HAFNI – While product tanker rates have softened over the past month, MRs last week saw their biggest positive move since early May - driven by decent demand across regions. Preliminary we expect Q2 EPS in HAFNI to end up at USD 0.35, unchanged from our previous est. and in line with current consensus. This should also mean around NOK 2.6/share of dividends, taking the trailing four-quarter yield to 23%. Focus will however be on Q3, where slowing end-user demand and lower fleet inefficiencies will prompt negative revisions. However - we would still expect rates well above USD 20,000/day on average, and an EPS in the USD 0.2 - 0.25 region against our previous est. of USD 0.3 and consensus at USD 0.18. Expecting a normal seasonal pattern into Q4 we see higher rates there, and with virtually no fleet growth in 2024 HAFNI will still have multiple stellar quarters ahead of them. FX and a slight set-back in asset values have reduced our Q2 NAV from NOK 73 to NOK 66, which still implies P/NAV of 0.77x. We believe the timing for tankers is now, ahead of the Q2 reporting season and seasonal late Q3 improvement in rates. BUY, TP 92
Er ikke så ofte PAS-analytikerne bruker beskrivelsen "stellar" ;)
ibyx
25.07.2023 kl 13:16
8581
Kanskje bruker ikke PAS de største ordene, men de ligger nå ihvertfall over gjennomsnittet med TP 92 da! :-)
Men det er helt greit det. Tror litt på en tur under 51 igjen idag. Helt greit det og! :-) 👍
Mean consensus
BUY
Number of Analysts
6
Last Close Price
51.95NOK
Average target price
87.67NOK
Spread / Average Target
+68.75%
High Price Target
95.00NOK
Spread / Highest target
+82.87%
Low Price Target
74.00NOK
Spread / Lowest Target
+42.44%
Men det er helt greit det. Tror litt på en tur under 51 igjen idag. Helt greit det og! :-) 👍
Mean consensus
BUY
Number of Analysts
6
Last Close Price
51.95NOK
Average target price
87.67NOK
Spread / Average Target
+68.75%
High Price Target
95.00NOK
Spread / Highest target
+82.87%
Low Price Target
74.00NOK
Spread / Lowest Target
+42.44%
Hellboy
25.07.2023 kl 13:45
8707
De kortsiktige svingningene overlater jeg til deg og andre, siden jeg ikke skjønner en dritt av dem :D
Men, gleder meg til "utbyttesesongen" så man kan legge inn litt handler for å fiske etter flere billige aksjer. Dessverre fullinvestert i ca en måned fremover. Menmen.
Oppover skal vi i alle fall utfra konsensus som du viste til også, så får vi etter hvert se hvor høyt det går og hvor gode utbyttene blir.
Winter is coming ;)
Men, gleder meg til "utbyttesesongen" så man kan legge inn litt handler for å fiske etter flere billige aksjer. Dessverre fullinvestert i ca en måned fremover. Menmen.
Oppover skal vi i alle fall utfra konsensus som du viste til også, så får vi etter hvert se hvor høyt det går og hvor gode utbyttene blir.
Winter is coming ;)
ibyx
25.07.2023 kl 14:44
8700
Cleanratene har riktignok falt en del i Q2 til nå. Resultatet i Hafnia ser vi derfor tydelig ved at kursen knapt er høyere enn så langt tilbake som i november ifjor. Ganske så tidlig i "supersyklusen" altså.
Med ratene nå på vei nordover, særlig MR hittil, så er det likevel usikkert om denne når å gå under 50 kroner før videre oppgang kommer og gjør kursnedpressing til risiko- og tilbudssport?
Med ratene nå på vei nordover, særlig MR hittil, så er det likevel usikkert om denne når å gå under 50 kroner før videre oppgang kommer og gjør kursnedpressing til risiko- og tilbudssport?
KommersK
25.07.2023 kl 17:42
8683
Veldig positivt i sektoren i dag, etter at stemningen snudde sent på dagen. Blant peers var FRO opp 4%, OET opp 2,2%, TORM opp 2,5%, og til nå i USA er ASC opp 1,5%, INSW opp 3,8% og STNG opp 1,1%.
PS: Dessuten er FRO videre opp i USA etter stengetid her, og alle andre skipsaksjer er også opp over dammen, såvidt jeg kan se.
PS: Dessuten er FRO videre opp i USA etter stengetid her, og alle andre skipsaksjer er også opp over dammen, såvidt jeg kan se.
Redigert 25.07.2023 kl 18:04
Du må logge inn for å svare
Bullhorn
25.07.2023 kl 19:42
8830
Rett og slett tre lettmatroser som styrer denne tråden. Går opp i styrehuset igjen, COG 000’.
infront
25.07.2023 kl 21:12
8743
Kan utbytte for q2 bli mer enn NOK 2,6? Salg av flere skip bør føre til høyere utbytte for q2.
ibyx
26.07.2023 kl 10:09
8426
Best på utbytte er ifølge Morningstar nå Hafnia.
Ser vi *også* et rateoppsving framover er godt mulig den "kjedelige og lettere illikvide sinken" Hafnia kanskje den billigste akkurat nå?
Dividend yields:
Hafnia 21,82%
OET 15,8%
FRO 12,9%
For når markedet ikke lenger vil premiere i form av kursoppgang blir utbyttepolicy desto viktigere!
Det hevdes at prisingen i tank nå ikke er bedre enn i langt dårlige tider målt i P/NAV.
https://twitter.com/ed_fin/status/1684090760558260225
Mcap i Hafnia er ca 25% lavere enn FRO
Men *omsetningen* er ekstremt mye lavere i forhold!
Hittil idag:
FRO 27MNOK
Hafnia 4MNOK
PS. Regner selvsagt med at denne "reklamen" for Hafnia skal gi rabatt! :-)
Ser vi *også* et rateoppsving framover er godt mulig den "kjedelige og lettere illikvide sinken" Hafnia kanskje den billigste akkurat nå?
Dividend yields:
Hafnia 21,82%
OET 15,8%
FRO 12,9%
For når markedet ikke lenger vil premiere i form av kursoppgang blir utbyttepolicy desto viktigere!
Det hevdes at prisingen i tank nå ikke er bedre enn i langt dårlige tider målt i P/NAV.
https://twitter.com/ed_fin/status/1684090760558260225
Mcap i Hafnia er ca 25% lavere enn FRO
Men *omsetningen* er ekstremt mye lavere i forhold!
Hittil idag:
FRO 27MNOK
Hafnia 4MNOK
PS. Regner selvsagt med at denne "reklamen" for Hafnia skal gi rabatt! :-)
Redigert 26.07.2023 kl 10:50
Du må logge inn for å svare
ibyx
26.07.2023 kl 12:12
8277
I oversikten fra Evercore i linken i forrige post er Hafnia ikke med. Men TRMD har en estimert P/NAV på 0,71. Ligger Hafnia også der sånn omtrent nå?
Hellboy
26.07.2023 kl 13:06
8198
Selvfølgelig. Det er ikke alltid at analytikerne treffer, for å si det slik. Selv om tallknuserne i PAS er bedre enn de fleste. Og ikke minst avhenger utbyttet i NOK av dollarkursen. Vi får håpe dollaren går bra fremover :D
Og det er jo bare litt under en måned til vi får fasiten.
Og det er jo bare litt under en måned til vi får fasiten.
Hellboy
26.07.2023 kl 13:08
8200
Nei, de er vel lavere. Ref kalkulatorøvelsen til PAS-analytikerne jeg limte inn i går
ibyx
26.07.2023 kl 13:44
8188
Dette er bra!
DNB Markets nedjusterer kursmålet på Hafnia
DNB Markets nedjusterer kursmålet på Hafnia-aksjen til 76 kroner, fra tidligere 85 kroner, og gjentar sin kjøpsanbefaling.
Slike "utidige" nedgraderinger indikerer ofte at oppgang og realisme er nær forestående! :-)
DNB Markets nedjusterer kursmålet på Hafnia
DNB Markets nedjusterer kursmålet på Hafnia-aksjen til 76 kroner, fra tidligere 85 kroner, og gjentar sin kjøpsanbefaling.
Slike "utidige" nedgraderinger indikerer ofte at oppgang og realisme er nær forestående! :-)
KommersK
27.07.2023 kl 11:00
7683
Grunnen til at jeg bryr meg såpass mye om de daglige svingningene er jo at jeg trader mye. Sitter til enhver tid med 20-40k aksjer, og trader med en stor del av dem.
Treffer jo ikke alltid, men som oftest. Dessuten er det mye spenning, noe jeg har en sterk dragning mot. Gode tall i dag.
Q2-rapport er forøvrig 25. august, om noen skulle lure.
Treffer jo ikke alltid, men som oftest. Dessuten er det mye spenning, noe jeg har en sterk dragning mot. Gode tall i dag.
Q2-rapport er forøvrig 25. august, om noen skulle lure.
Redigert 27.07.2023 kl 11:26
Du må logge inn for å svare
Hellboy
27.07.2023 kl 11:19
7761
Godt vi er en god flora KommersK.
Jeg har vel mer "inngående kurtasje" enn "utgående kurtasje" iom at jeg låner ut aksjer fra VPS-kontoen min, og gebyret jeg får pr utlån tilsvarer over 4 kjøp jeg gjør . Og så kommer rentene i tillegg, som oppveier giring.
Litt usikker på hvilke tall du refererer til i dag som er gode. Men bensinprisene f.eks er jo på god vei opp i alle fall. 17%`ish opp siste måned. Det påvirker jo fort litt arbitrasje ifht frakt og, noe som er bra for oss ;)
https://no.tradingeconomics.com/commodity/gasoline
Jeg har vel mer "inngående kurtasje" enn "utgående kurtasje" iom at jeg låner ut aksjer fra VPS-kontoen min, og gebyret jeg får pr utlån tilsvarer over 4 kjøp jeg gjør . Og så kommer rentene i tillegg, som oppveier giring.
Litt usikker på hvilke tall du refererer til i dag som er gode. Men bensinprisene f.eks er jo på god vei opp i alle fall. 17%`ish opp siste måned. Det påvirker jo fort litt arbitrasje ifht frakt og, noe som er bra for oss ;)
https://no.tradingeconomics.com/commodity/gasoline
KommersK
27.07.2023 kl 11:31
7735
Gode tall når det gjelder kursen. Over 2% opp er ikke hverdagskost for tiden. OET og FRO er ikke i nærheten i dag. Foreløpig. Og TORM er faktisk godt ned. Litt naturstridig.
Hellboy
27.07.2023 kl 11:43
8010
Ah kursen ja. Den vektlegger jeg ikke så mye, bare ifht vurderinger om hvilke aksjer jeg skal akkumulere i og når jeg reinvesterer og utbyttegradene ;) Jeg er jo investor og ikke trader.
Trodde det var noe mer fundamentalt du siktet til som prisen på bensin e.a. :D
Men nå er jo OET i egentlig en helt annen bransje, så Hafnia og OET kan jo egentlig ikke sammenlignes på noe særlig. FRO er jo en blanding av OET og Hafnia.
Så utfra det er det ikke så naturstridig at de 3 nevnte har forskjellig utvikling i dag. Torm kjenner jeg ikke noe særlig, så kan ikke uttale meg om dem.
Trodde det var noe mer fundamentalt du siktet til som prisen på bensin e.a. :D
Men nå er jo OET i egentlig en helt annen bransje, så Hafnia og OET kan jo egentlig ikke sammenlignes på noe særlig. FRO er jo en blanding av OET og Hafnia.
Så utfra det er det ikke så naturstridig at de 3 nevnte har forskjellig utvikling i dag. Torm kjenner jeg ikke noe særlig, så kan ikke uttale meg om dem.
KommersK
27.07.2023 kl 12:09
8045
Vel... Hvis man går inn på Nordnet og legger kursene til de tre oppå hverandre, så er svingningene utrolig like, selv om FRO og OET har gått mye bedre siden nyttår. Men her spiller jo utbyttene også en rolle. Uansett er svingningene veldig like, derfor følger jeg med på disse også. Sitter dessuten med småposter i begge.
Hellboy
27.07.2023 kl 12:16
8082
De har forsåvidt korrelasjon ifht energibruk. (Og jeg sitter i alle tre, men OET er suverent største posisjonen min, selv om alle er inne på topp 10)
Men det er forskjell på clean og crude. Såpass at det egentlig er to helt forskjellige markeder. Omtrent som gassfrakt og forskjellen på LNG og LPG.
Du ville vel også fått grei korrelasjon om du slengte inn BWLPG, Avance Gas og ALNG i de grafene du nevnte sammen med oljefrakten ;)
Men fremover er det en vanvittig forskjell iom at alt av oljefrakt, både clean og crude er underkontrahert, mens det er "kanskje balanse" for gassfrakten. Sånn i motsetning til Containerfrakt som er overkontrahert så det holder, og jeg er like fristet til å røre containerselskaper som kryptovaluta eller flyselskaper som SAS.
Men det er forskjell på clean og crude. Såpass at det egentlig er to helt forskjellige markeder. Omtrent som gassfrakt og forskjellen på LNG og LPG.
Du ville vel også fått grei korrelasjon om du slengte inn BWLPG, Avance Gas og ALNG i de grafene du nevnte sammen med oljefrakten ;)
Men fremover er det en vanvittig forskjell iom at alt av oljefrakt, både clean og crude er underkontrahert, mens det er "kanskje balanse" for gassfrakten. Sånn i motsetning til Containerfrakt som er overkontrahert så det holder, og jeg er like fristet til å røre containerselskaper som kryptovaluta eller flyselskaper som SAS.
KommersK
27.07.2023 kl 12:37
8062
Men jeg driver som sagt primært med trading, så vi har vidt forskjellige fokus. Jeg må prøve å forutse dagens svingninger. I dag solgte jeg hele tradepotta oppunder 53, pga at jeg synes Hafnia hadde gått i meste laget i forhold til de nevnte ''peers'', så får vi se om/når det blir tilbakekjøp. Kan jo sitte ute et par dager om det trengs. Sånner det altså jeg driver på, i rak motsetning til deg.
Hellboy
27.07.2023 kl 12:59
8282
"Jeg må prøve å forutse dagens svingninger."
Vi har helt forskjellige innfallsvinkler ja, men må og må... Jeg "må" ikke sitte på ræva og hanke inn utbytter mens jeg akkumulerer. Jeg velger det og det er min foretrukne strategi. Jeg kan jo kjøpe og selge om jeg velger det. Du "må" ikke gå inn og ut samme dag. Du velger det. Og det er din strategi. Fair enough.
Men det var det jeg mente med at det er godt vi er en "flora" her i et innlegg litt lenger oppe :D
Menmen. Om et år er vi nok ikke på 50-tallet i kurs ;) Det kan jeg vedde ganske mye på.
Vi har helt forskjellige innfallsvinkler ja, men må og må... Jeg "må" ikke sitte på ræva og hanke inn utbytter mens jeg akkumulerer. Jeg velger det og det er min foretrukne strategi. Jeg kan jo kjøpe og selge om jeg velger det. Du "må" ikke gå inn og ut samme dag. Du velger det. Og det er din strategi. Fair enough.
Men det var det jeg mente med at det er godt vi er en "flora" her i et innlegg litt lenger oppe :D
Menmen. Om et år er vi nok ikke på 50-tallet i kurs ;) Det kan jeg vedde ganske mye på.
desirata
29.07.2023 kl 03:55
7528
En statement for et år siden er ikke nødvendigvis tilfelle idag, da:
Ordreboken i product var lav i 2022, men har øket kraftig. Siden starten på 2023 har ordreboken steget fra 5,4% til 9,4%, dvs en dobling, det er bestilt over hundre skip. Dette er skip som vil bli levert i 2025 og 26. Samt det er nye bestillinger hver uke. Det kan virke som toppen er nådd i product.
Tror at en er safe i Hafnia på 50kr, men den vil ikke stige nevneverdig mere, pga overnevnte. Markedet ser faren i dette og det kan bestilles enda mere når verksteder får ledig kapasitet. De mindre skip er ikke blitt så dyre, det er de større som VLCCsom koster 130 mil.
Crude ser derimot bedre ut, men også i Suezmax bestilles det skip.
Den klassiske "rederfellen" inntreffer
Ordreboken i product var lav i 2022, men har øket kraftig. Siden starten på 2023 har ordreboken steget fra 5,4% til 9,4%, dvs en dobling, det er bestilt over hundre skip. Dette er skip som vil bli levert i 2025 og 26. Samt det er nye bestillinger hver uke. Det kan virke som toppen er nådd i product.
Tror at en er safe i Hafnia på 50kr, men den vil ikke stige nevneverdig mere, pga overnevnte. Markedet ser faren i dette og det kan bestilles enda mere når verksteder får ledig kapasitet. De mindre skip er ikke blitt så dyre, det er de større som VLCCsom koster 130 mil.
Crude ser derimot bedre ut, men også i Suezmax bestilles det skip.
Den klassiske "rederfellen" inntreffer
ibyx
29.07.2023 kl 09:30
7512
Jeg tror heller ikke at olja skal i "200". Derfor kan vi ha sett topper i både OET FRO og Hafnia allerede som kanskje ikke vil toppes igjen...
Men litt rart kanskje at markedet ikke vil prise inn kommende rateoppgang, men heller skip som leveres om to år? Det står jo ikke på inntjeningen, men på at summen av små og store investorer ikke makter/ønsker å løfte kursene mer slik at noen stikker av med storeslem på short/gevinstsikring? Alle vil skumme fløten ingen vil betale for den med å kjøpe nok til å heve kursen?
Som i olja handler dette nå mest om å "finte ut/tjene" kroner på berg og dalbanekjøring mellom de fine utbyttene.
Begynner nesten å få mer tillitt til "olje over 100"! Det vil måtte gi oppgang i fx Akerbp:-)
Kanskje får vi et løft dersom "hedgebankene" sponser kursoppgang av overskuddet sitt? Markedet kveles over tid av short og gevinstsikring som også utvanner deres "muligheter"?
Men litt rart kanskje at markedet ikke vil prise inn kommende rateoppgang, men heller skip som leveres om to år? Det står jo ikke på inntjeningen, men på at summen av små og store investorer ikke makter/ønsker å løfte kursene mer slik at noen stikker av med storeslem på short/gevinstsikring? Alle vil skumme fløten ingen vil betale for den med å kjøpe nok til å heve kursen?
Som i olja handler dette nå mest om å "finte ut/tjene" kroner på berg og dalbanekjøring mellom de fine utbyttene.
Begynner nesten å få mer tillitt til "olje over 100"! Det vil måtte gi oppgang i fx Akerbp:-)
Kanskje får vi et løft dersom "hedgebankene" sponser kursoppgang av overskuddet sitt? Markedet kveles over tid av short og gevinstsikring som også utvanner deres "muligheter"?