Går ledelsen av hvis styret kastes??
syvert1
18.01.2023 kl 17:46
5032
automaten skrev Styret bestemmer om daglig leder skal fortsette eller ikke.
Interessant dokument vedrørende prosessen Dof er inne i
https://www.regjeringen.no/contentassets/61da1e3de3c544fd8b38631327017529/rapport-samfunnsokonomisk-analyse-av-permanente-regler-om-rekonstruksjon.pdf
Legger merke til følgende kap. 5.1.2 s.21
" Når en sak ikke oppfyller kravet om både
illikviditet og insolvent avvises konkursbegjæringen, og kreditor må vurdere betalingsutsettelse eller
finne andre uformelle løsninger sammen med skyldner"
Ut fra dette er det vel rimelig klart at om det åpnes konkurs vil spørsmålet om selskapet var solvent bli ført inn for retten av et stort antall aksjonærer og anket helt til Høgsterett. At Dof er insolvent er helt klart ikke nok , begge krav må være oppfylgt på det tidspunktet konkurs åpning blir behandlet. En annen ting er at om retten aviser konkurs med bakgrunn av at Dof er solvent må makten overføres til selskapet igjenn og avtalen oppheves. Kan bli spennende tider fremover dette....
https://www.regjeringen.no/contentassets/61da1e3de3c544fd8b38631327017529/rapport-samfunnsokonomisk-analyse-av-permanente-regler-om-rekonstruksjon.pdf
Legger merke til følgende kap. 5.1.2 s.21
" Når en sak ikke oppfyller kravet om både
illikviditet og insolvent avvises konkursbegjæringen, og kreditor må vurdere betalingsutsettelse eller
finne andre uformelle løsninger sammen med skyldner"
Ut fra dette er det vel rimelig klart at om det åpnes konkurs vil spørsmålet om selskapet var solvent bli ført inn for retten av et stort antall aksjonærer og anket helt til Høgsterett. At Dof er insolvent er helt klart ikke nok , begge krav må være oppfylgt på det tidspunktet konkurs åpning blir behandlet. En annen ting er at om retten aviser konkurs med bakgrunn av at Dof er solvent må makten overføres til selskapet igjenn og avtalen oppheves. Kan bli spennende tider fremover dette....
FinnMcCool
18.01.2023 kl 13:24
5324
Mrgjerstad skrev Kommer d en posetiv melding, så går denne 5-10kr på eit blunk
Mrgjerstad, you should not talk about this positive position of your NOK 5-10! You are upsetting a lot of people on this thread who are hoping for an opposite trend :)
Gullhaugen
18.01.2023 kl 12:21
5435
Ok det stemmer nok ganske bra. Kanskje det kommer meldig før helgen.
hifidude
18.01.2023 kl 11:45
5507
Når 4% alternativet er det absolutt beste aksjonærene kan håpe på, hvor i allverden skal noe positivt komme fra som skal triggecen slik oppgang?
Det blir som å tro på nissen, slik kortene ligger nå. Det fremgår krystallklart av artikkelen i E24, og dette faktum, ifølge artikkel, er kun dager unna.
Mest sannsynlig er 1% eller 0.
Det blir som å tro på nissen, slik kortene ligger nå. Det fremgår krystallklart av artikkelen i E24, og dette faktum, ifølge artikkel, er kun dager unna.
Mest sannsynlig er 1% eller 0.
Mrgjerstad
18.01.2023 kl 10:59
5614
Kommer d en posetiv melding, så går denne 5-10kr på eit blunk
Redigert 18.01.2023 kl 10:59
Du må logge inn for å svare
Offshore OBS
18.01.2023 kl 09:52
5743
15-20 øre. Men det avhenger av salgspresset av alle de nye aksjene, milliarder av aksjer.
Gullhaugen
18.01.2023 kl 09:18
5920
Hva blir kursen på 1 prosent? Tar man utgangspunkt i pålydende som er 1 kr. Da blir det 0.01
Redigert 18.01.2023 kl 09:22
Du må logge inn for å svare
hifidude
18.01.2023 kl 08:21
5998
Den muligheten rykker ihvertfall nærmere for hver dag.
Blir spennende å følge kursutvikling og topp20 de neste dagene.
Tror egentlig man kan lese artikkelen som en "fair warning" til aksjonærene.
Blir spennende å følge kursutvikling og topp20 de neste dagene.
Tror egentlig man kan lese artikkelen som en "fair warning" til aksjonærene.
Redigert 18.01.2023 kl 08:36
Du må logge inn for å svare
paskar
18.01.2023 kl 08:18
6007
Det hjelper ikke å ha store verdier i form av skip hvis en ikke kan betale avdrag på lån. Historien er full av selskaper som har gått konkurs pga dårlig likviditet selv om de har store verdier i form av maskiner og utstyr. Lånene er forfalt og de eneste mulighetene er : a) avtale med kreditorene dvs 1% alternativet, b) konkurs forhandlinger og da får kreditorene muligheten til å overta selskapet mot å slette gjeld, c) Refinansiering med nye lånetakere, noe som virker lite realistisk. d) salg av eiendeler noe som det neppe er mulig på den korte tiden før kreditorene begjærer konkurs.
Ideen om at et solvent selskap ikke kan begjæres konkurs forutsetter at selskapet blir enige med kreditorene om å betale gjelden. DOF hadde slike avtaler men disse avtalene (4% og 1% alternativene) ble/blir forkastet av selskapet på generalforsamling. Neste steg blir da konkurs ?
Ideen om at et solvent selskap ikke kan begjæres konkurs forutsetter at selskapet blir enige med kreditorene om å betale gjelden. DOF hadde slike avtaler men disse avtalene (4% og 1% alternativene) ble/blir forkastet av selskapet på generalforsamling. Neste steg blir da konkurs ?
FinnMcCool
18.01.2023 kl 01:31
6228
And also, not all creditors want a conversion of debt into shares which Viva1 knows all too well !! Also, a little birdy from the inside told me that the creditors are very happy with what they hear from the DOF board and then I will be popping my champagne very soon ;)) and Viva1 can have the sour grapes :(
FinnMcCool
18.01.2023 kl 01:01
6212
OMG, another idiot that likes to throw in the word "bankruptcy" in every two sentences !! What is it with you bondholders? You do realize that the majority on here are shareholders and they do not have the same interest as yourself which is to steal from these very same people you are advising to give the DOF on a silver platter to you and your fellow creditors! and are you serious when you say that shipbroking companies advised the DOF board in the Q3 report that the values are the same as in 2017 which we all know is pure fantasy and yes, the old board and especially Mons Aase should be investigated?
So, now tell me Viva1 how do you think "bankruptcy" will be achieved? we all know that the 4% proposal was voted down and of course, a 1% will be voted down :) So, now tell us what's the next step for the parasite creditors? maybe petition the courts for granting bankruptcy? Well, my little bondholder friend News Flash !! this will never be granted on a company the size of the DOF when it is clearly a very SOLVENT company! and will you Pleeese stop talking as if these parasite creditors are above the courts because they are not and it's only the courts that decide the DOF's fate and NOT the creditors and I would imagine the court will advise the creditors and the DOF to try and come to a compromised solution ;) Also, your E24 probably does not know as I do that the creditors at this moment are very happy with what they are hearing from the board (a little bird from the inside has told me this) ;))So, I'm waiting with bated breath your reply ( not really as I think I broke a rib rolling on the floor laughing because of your very in-depth but misleading post) :(
So, now tell me Viva1 how do you think "bankruptcy" will be achieved? we all know that the 4% proposal was voted down and of course, a 1% will be voted down :) So, now tell us what's the next step for the parasite creditors? maybe petition the courts for granting bankruptcy? Well, my little bondholder friend News Flash !! this will never be granted on a company the size of the DOF when it is clearly a very SOLVENT company! and will you Pleeese stop talking as if these parasite creditors are above the courts because they are not and it's only the courts that decide the DOF's fate and NOT the creditors and I would imagine the court will advise the creditors and the DOF to try and come to a compromised solution ;) Also, your E24 probably does not know as I do that the creditors at this moment are very happy with what they are hearing from the board (a little bird from the inside has told me this) ;))So, I'm waiting with bated breath your reply ( not really as I think I broke a rib rolling on the floor laughing because of your very in-depth but misleading post) :(
automaten
18.01.2023 kl 00:22
6257
Der var viva1 tilbake etter en mnd. Merkelig og analysen er ikke korrekt Horstad bør skjønne at verddittiene på skipene til DOF er way off i negativ retning i forhold til markedet. Obligasjonseierne er ikke det samme som bankene, dem har ikke mulighet til å konvertere gjeld til aksjer. Trenger ikke å si mer du må ha en IQ på størrelse med skosålene dine hvis du ikke skjønner dette, men så er vel du en obligasjonseier. Du er fremdeles opphengt i MINORITETSAKSJONÆRER.
Hvis min hukommelse er korrekt så var "MINORITETSAKSJONÆRNE" på 58% hva er ditt senario for en minoritet?
Hvis min hukommelse er korrekt så var "MINORITETSAKSJONÆRNE" på 58% hva er ditt senario for en minoritet?
Redigert 18.01.2023 kl 00:35
Du må logge inn for å svare
viva1
17.01.2023 kl 23:04
6390
hifidude skrev Viva1; noen tanker om fremdriften?
Der fikk vi nok avklart at 4-8 ukers estimatet som ble stipulert av CFO er et realistisk tidsestimat (artikkel i e24.no 17 januar). Rekonstruktør sier at utgangspunktet ikke er godt og en avklaring bør komme innen dager. En trenger egentlig ikke lese så veldig mye lenger i artikkelen, en har fått den informasjonene som han trenger. Det er parter som står veldig langt fra hverandre, og at det nå sonderes hvor store, eller om i det hele, avvik fra den signert refinansieringsplanen kreditorer aksepterer.
"det går fremover i den forstand at man blir klokere og har fått sortert ut en del ting som i alle fall ikke er aktuelt". Oversatt: "Det nye styre har fått bekreftet at det gamle styre ikke er en banditt gjeng som har konspirert med to av Norges mest ansette skipsmeglerforetak til å forfalske flåteverdirapporter de siste 3-4 årene, dette sammen med 20 ulike kreditor grupperinger, for å stjele stakkars småaksjonærers verdier. Og by the way kreditorene vil ikke akseptere å late som om at de siste 3 årene med "misligholdte lån" ikke har skjedd og DOF starter å betale sine forpliktelser som det er 17 januar 2020"
Det er vel omtrent det denne artikkelen sier. Så innen slutten av denne måneden får vi vite om Thomas Fjell og Leif Salomonsen har klart å trylle frem 23-24 mrd i ny bankfinansiering, eller funnet noen som vil kjøpe hele DOF og har egen finansiering på tilsvarende beløp. Det er ikke usannsynlig at det er muligheter der ute, men ikke særlig realistisk med den tidslinjen en har tilgjengelig.
Møgster gjorde en god jobb når han fikk presentert dette forslaget, han forhandlet de gamle aksjonærenes OneDof andel fra 1% til 4% for at han skulle støtte planen. Luringene som stemte ned dette forslaget hadde ikke erfaring eller kunnskaper nok til at de etter dette alternativet ble presentert sommern 2022, hadde en gylden mulighet å forhandle med kreditorene om å kunne øke denne prosentsatsen ytterlige. Det var i denne perioden at stemmene til rest aksjonærene hadde en verdi. Thomas Fjell har garantert lest over de nødvendige papirer til å se hvilke mulighets rom som er tilgjengelig for aksjonærene (selv etter at 4% ble nedstemt) som ligger i de avtalene som kreditorene har inngått mellom seg. Så det store spørsmålet må være om de to overnevnte klarer å overbevise dof dugnadsgjeng/minorites gruppe at alternativet som ble presentert for de som de stemte ned var det beste det gamle styret kunne levere. Noen av de mer aktive i denne gruppen med aktivitet både her på forum og på fb, har brukt tiden etter det nye styret kom på plass til å selge seg ut av topp20. Så noen har ihvertfall fått øyne opp for realitetene. Men jeg tror det er stor sannsynlighet at dof minoritetsgjeng kommer til å tror at en konkursprosess for DOF er et gunstig økonomisk utfall for den enkelte DOF aksjonær. Selv om egen utnevnt styre og juridiske rådgivere vil mene det motsatte. Selv om alt hva som kreditorene har sagt skal skje, har skjedd så langt. Jeg anser det som 65% sannsynlig at vi har en konkurs innen utgangen av januar, og 35% sannsynlig for at det presenteres en avstemning om et justert forslag som ligger mellom 1-4% med forhåndskomiterte stemmer fra DOF sine 3-5 største aksjonærer.
Les også Horstad sin skisse av hvordan en en evt konkurs i DOF vil fortone seg i e24.no før nyttår. Horstad vil nok etter en konkursåpning få ny tittel og gå fra rekonstruktør, til bostyrer, og medlemmene til kreditorene i rekonstruksjonsutvalget, vil bli overflyttet til bostyret til boet etter DOF ASA.
"det går fremover i den forstand at man blir klokere og har fått sortert ut en del ting som i alle fall ikke er aktuelt". Oversatt: "Det nye styre har fått bekreftet at det gamle styre ikke er en banditt gjeng som har konspirert med to av Norges mest ansette skipsmeglerforetak til å forfalske flåteverdirapporter de siste 3-4 årene, dette sammen med 20 ulike kreditor grupperinger, for å stjele stakkars småaksjonærers verdier. Og by the way kreditorene vil ikke akseptere å late som om at de siste 3 årene med "misligholdte lån" ikke har skjedd og DOF starter å betale sine forpliktelser som det er 17 januar 2020"
Det er vel omtrent det denne artikkelen sier. Så innen slutten av denne måneden får vi vite om Thomas Fjell og Leif Salomonsen har klart å trylle frem 23-24 mrd i ny bankfinansiering, eller funnet noen som vil kjøpe hele DOF og har egen finansiering på tilsvarende beløp. Det er ikke usannsynlig at det er muligheter der ute, men ikke særlig realistisk med den tidslinjen en har tilgjengelig.
Møgster gjorde en god jobb når han fikk presentert dette forslaget, han forhandlet de gamle aksjonærenes OneDof andel fra 1% til 4% for at han skulle støtte planen. Luringene som stemte ned dette forslaget hadde ikke erfaring eller kunnskaper nok til at de etter dette alternativet ble presentert sommern 2022, hadde en gylden mulighet å forhandle med kreditorene om å kunne øke denne prosentsatsen ytterlige. Det var i denne perioden at stemmene til rest aksjonærene hadde en verdi. Thomas Fjell har garantert lest over de nødvendige papirer til å se hvilke mulighets rom som er tilgjengelig for aksjonærene (selv etter at 4% ble nedstemt) som ligger i de avtalene som kreditorene har inngått mellom seg. Så det store spørsmålet må være om de to overnevnte klarer å overbevise dof dugnadsgjeng/minorites gruppe at alternativet som ble presentert for de som de stemte ned var det beste det gamle styret kunne levere. Noen av de mer aktive i denne gruppen med aktivitet både her på forum og på fb, har brukt tiden etter det nye styret kom på plass til å selge seg ut av topp20. Så noen har ihvertfall fått øyne opp for realitetene. Men jeg tror det er stor sannsynlighet at dof minoritetsgjeng kommer til å tror at en konkursprosess for DOF er et gunstig økonomisk utfall for den enkelte DOF aksjonær. Selv om egen utnevnt styre og juridiske rådgivere vil mene det motsatte. Selv om alt hva som kreditorene har sagt skal skje, har skjedd så langt. Jeg anser det som 65% sannsynlig at vi har en konkurs innen utgangen av januar, og 35% sannsynlig for at det presenteres en avstemning om et justert forslag som ligger mellom 1-4% med forhåndskomiterte stemmer fra DOF sine 3-5 største aksjonærer.
Les også Horstad sin skisse av hvordan en en evt konkurs i DOF vil fortone seg i e24.no før nyttår. Horstad vil nok etter en konkursåpning få ny tittel og gå fra rekonstruktør, til bostyrer, og medlemmene til kreditorene i rekonstruksjonsutvalget, vil bli overflyttet til bostyret til boet etter DOF ASA.
Redigert 17.01.2023 kl 23:08
Du må logge inn for å svare
Graastein
15.01.2023 kl 00:22
7541
Og ingen ting er bedre enn om styret og kreditorene kommer frem til en god og balansert løsning. Det bør være vin-vin muligheter. Ikke alle kreditorer har noe ønske om å konvertere. Med de voldsomme oppganger i rater og verdier bør det derfor være muligheter for å gjøre gjeldskonverteringen mindre tenker jeg, med en større andel av eierskap for aksjonærene, etter emisjonen.
Graastein
15.01.2023 kl 00:19
7541
FinnMcCool,
Du har ikke forstått hva jeg har skrevet!
Jeg anbefaler jo nettopp at DOF ikke bør slås konkurs av obligasjonseierne! Jeg har både obligasjoner og aksjer, og både som obligasjonseier og som aksjoner anser jeg en minnelig løsning, som langt å foretrekke, fremfor konkurs..
Du har ikke forstått hva jeg har skrevet!
Jeg anbefaler jo nettopp at DOF ikke bør slås konkurs av obligasjonseierne! Jeg har både obligasjoner og aksjer, og både som obligasjonseier og som aksjoner anser jeg en minnelig løsning, som langt å foretrekke, fremfor konkurs..
FinnMcCool
15.01.2023 kl 00:04
7547
I understand you are a bondholder Graastein !! so I can understand your comments of pure fantasy! but fortunately for you we are living in a world of reality and it does not matter how many times you mention the word "bankruptcy" in your fantasy you completely failed to mention the word "solvent" and as we are living in reality you should know the same as the rest of us; It is impossible to bankrupt a solvent company the size of the DOF. And also you must be living in dreamland if you believe the district court will declare bankruptcy just because the creditors wish it so ! its the court that decides and NOT the creditors ;) I have been told from a good source that talks between the board and creditors are going well and the creditors are happy with what they are hearing !! So, I think unfortunately for you, I do not think you are going to get your wish of a bankruptcy :((
Graastein
14.01.2023 kl 23:08
7600
Her er kommer noen tanker.
Ved årsskifte 21/22 hadde selskapet mer gjeld enn de bokførte verdiene. Verdiene er ført som ca 23 milliarder og gjelden er satt ca 1,3 milliarder over dette (Management Reporting). Av verdiene utgjør ca 18,5 milliarder skipsverdier el. Når man så hører om at skipsverdier i bransjen har økt 80-100 prosent i 22, bør DOF ha ganske mye høyere verdier enn gjeld pr i dag. De siste salgene av subsea skip har jo også gått meget høyt over de bokførte verdier.
Nå er det jo ikke slik at kreditor har plikt til å låne bort penger, selv om et selskap har positiv egenkapital. Dersom en eller flere kreditorer krever gjelden oppgjort, har selskapet plikt til, raskt, å selge unna verdier, frem til de kreditorer som krever det har fått oppgjør. I et slikt tilfelle, skal verdiene realiseres raskt, og selskapet må regne å med å få inn litt mindre, enn ved et godt planlagt salg.
Kreditors plan er imidlertid ikke gjennomføring av ordnet salg, men, dersom ikke rekonstruksjonsløsningen godtas, konkurs og en overtagelse av alle aktiva mot gjeld. Med utgangspunkt i de senere salg og verdianslag, tror jeg imidlertid vilkårene for å slå DOF konkurs, ikke er oppfylt, selv om man priser flåten til litt under markedsverdi. Men det kan godt hende DOF likevel slås konkurs, dersom kreditorene går for den løsning. Det er vel til og med, høyst, sannsynlig.
Det er nemlig en forskjell på å ha rett og få rett. Kreditorene, som inkluderer alle store norske banker, hovedaksjonæren i DOF, og sannsynligvis en rekke kakser og oligarker i sektoren er, samlet, en formidabel aktør. Ledelsen i DOF ønsker, selvfølgelig, også mest mulig kapital. På den andre siden har man et ganske løst nettverk av aksjeeier. Ikke lett å vinne frem, når styrkeforhold og ressurser er så ujevnt.
På grunn av styrkeforholdet tenker jeg dermed at det ikke er umulig at kreditorene vil kunne få overbevist tingretten, sannsynligvis med urette, om at vilkårene for konkurs er oppfylt. Og nå kommer jeg egentlig til hovedpoenget med dette innlegget. En konkurs vil lett kunne bli en pyrrhosseier for kreditor. For dersom skipsverdiene, egentlig, er høyrere enn gjelden, og verdiene fortsetter å stige, vil bostyrer, raskt, komme i en situasjon der han både har rett og plikt til å realisere boet på enn annen måte enn ved et samlet salg til dagens kreditorer. Jeg holder muligheten åpen for at de siste juridiske krumspring fra det gamle styret, ved å legge ansatte inn i et eget selskap osv, kan ha vært motivert av et ønske om å vanskeliggjøre salg bit for bit, men tror ikke dette vil ha noe særlig å si, dersom avviket mellom salgspris på salg av DOF under ett, og salg av DOF bit for bit, utgjør milliardbeløp.
Bostyrer har plikt til å realisere boet, med sikte på å få størst mulig verdier. Kommer det diverse bud på deler av flåten, som gir større inntekter en enn samlet salg, så vil bostyrer måtte gå for en oppdelingsløsning. Bostyrer har også, en betydelig, egeninteresse i å gjøre konkursprosessen "riktig", og alle skritt bostyrer tar vil følges av rasende aksjonærer. Siden DOF prosessen har vart så lenge, sitter nok også mange aktører klare, for å sikre seg deler av flåten. Aksjonærene står nokså venneløse nå, men dette kan nok endre seg etter en konkurs. Mange av aksjonærene, som jobber i sektoren, kommer nok også til å gjøre sitt for å markedsføre boet i alle kroker av kloden. Eventuelt overskytende, etter gjelden, går jo til aksjonærene ved konkurs.
Som en oppsummering, konkursalternativet var kanskje ikke så risikabelt for kreditor, da det ble fremforhandlet for en god stund siden, men etter den kraftige stigningen i skipsverdier, vil konkursløsningen medføre at kreditor risikerer bare å få dekket gjelden. Dette vil sikkert være ok for noen, men mange ønsker nok å konverter obligasjonene til aksjer, jeg antar at dette er noe de fleste obligasjonseier foretrekker. Av den grunn tenker jeg det kan være en fordel, både aksjonærer og obligasjonseierne, å finne frem til en omforent løsning.
Ved årsskifte 21/22 hadde selskapet mer gjeld enn de bokførte verdiene. Verdiene er ført som ca 23 milliarder og gjelden er satt ca 1,3 milliarder over dette (Management Reporting). Av verdiene utgjør ca 18,5 milliarder skipsverdier el. Når man så hører om at skipsverdier i bransjen har økt 80-100 prosent i 22, bør DOF ha ganske mye høyere verdier enn gjeld pr i dag. De siste salgene av subsea skip har jo også gått meget høyt over de bokførte verdier.
Nå er det jo ikke slik at kreditor har plikt til å låne bort penger, selv om et selskap har positiv egenkapital. Dersom en eller flere kreditorer krever gjelden oppgjort, har selskapet plikt til, raskt, å selge unna verdier, frem til de kreditorer som krever det har fått oppgjør. I et slikt tilfelle, skal verdiene realiseres raskt, og selskapet må regne å med å få inn litt mindre, enn ved et godt planlagt salg.
Kreditors plan er imidlertid ikke gjennomføring av ordnet salg, men, dersom ikke rekonstruksjonsløsningen godtas, konkurs og en overtagelse av alle aktiva mot gjeld. Med utgangspunkt i de senere salg og verdianslag, tror jeg imidlertid vilkårene for å slå DOF konkurs, ikke er oppfylt, selv om man priser flåten til litt under markedsverdi. Men det kan godt hende DOF likevel slås konkurs, dersom kreditorene går for den løsning. Det er vel til og med, høyst, sannsynlig.
Det er nemlig en forskjell på å ha rett og få rett. Kreditorene, som inkluderer alle store norske banker, hovedaksjonæren i DOF, og sannsynligvis en rekke kakser og oligarker i sektoren er, samlet, en formidabel aktør. Ledelsen i DOF ønsker, selvfølgelig, også mest mulig kapital. På den andre siden har man et ganske løst nettverk av aksjeeier. Ikke lett å vinne frem, når styrkeforhold og ressurser er så ujevnt.
På grunn av styrkeforholdet tenker jeg dermed at det ikke er umulig at kreditorene vil kunne få overbevist tingretten, sannsynligvis med urette, om at vilkårene for konkurs er oppfylt. Og nå kommer jeg egentlig til hovedpoenget med dette innlegget. En konkurs vil lett kunne bli en pyrrhosseier for kreditor. For dersom skipsverdiene, egentlig, er høyrere enn gjelden, og verdiene fortsetter å stige, vil bostyrer, raskt, komme i en situasjon der han både har rett og plikt til å realisere boet på enn annen måte enn ved et samlet salg til dagens kreditorer. Jeg holder muligheten åpen for at de siste juridiske krumspring fra det gamle styret, ved å legge ansatte inn i et eget selskap osv, kan ha vært motivert av et ønske om å vanskeliggjøre salg bit for bit, men tror ikke dette vil ha noe særlig å si, dersom avviket mellom salgspris på salg av DOF under ett, og salg av DOF bit for bit, utgjør milliardbeløp.
Bostyrer har plikt til å realisere boet, med sikte på å få størst mulig verdier. Kommer det diverse bud på deler av flåten, som gir større inntekter en enn samlet salg, så vil bostyrer måtte gå for en oppdelingsløsning. Bostyrer har også, en betydelig, egeninteresse i å gjøre konkursprosessen "riktig", og alle skritt bostyrer tar vil følges av rasende aksjonærer. Siden DOF prosessen har vart så lenge, sitter nok også mange aktører klare, for å sikre seg deler av flåten. Aksjonærene står nokså venneløse nå, men dette kan nok endre seg etter en konkurs. Mange av aksjonærene, som jobber i sektoren, kommer nok også til å gjøre sitt for å markedsføre boet i alle kroker av kloden. Eventuelt overskytende, etter gjelden, går jo til aksjonærene ved konkurs.
Som en oppsummering, konkursalternativet var kanskje ikke så risikabelt for kreditor, da det ble fremforhandlet for en god stund siden, men etter den kraftige stigningen i skipsverdier, vil konkursløsningen medføre at kreditor risikerer bare å få dekket gjelden. Dette vil sikkert være ok for noen, men mange ønsker nok å konverter obligasjonene til aksjer, jeg antar at dette er noe de fleste obligasjonseier foretrekker. Av den grunn tenker jeg det kan være en fordel, både aksjonærer og obligasjonseierne, å finne frem til en omforent løsning.
automaten
11.01.2023 kl 14:44
8266
Så hvorfor har et analyseselskap sagt at verdien på skipene til DOF skal skrives opp 100%.
I forhold til dagens verdi på 20 milliard så er det 40 milliard, jeg synes det er litt høyt.
Siste verdivurdering av selskapet var vel rundt 30 milliard men det "glemte" det gamle styret å fortelle.
I tillegg så regner man en ytterligere økning på ca 20%.på slutten av året.
Og hvis obligasjonseierne blir løst ut, hva er da problemet?
I forhold til dagens verdi på 20 milliard så er det 40 milliard, jeg synes det er litt høyt.
Siste verdivurdering av selskapet var vel rundt 30 milliard men det "glemte" det gamle styret å fortelle.
I tillegg så regner man en ytterligere økning på ca 20%.på slutten av året.
Og hvis obligasjonseierne blir løst ut, hva er da problemet?
Redigert 11.01.2023 kl 14:46
Du må logge inn for å svare
hifidude
11.01.2023 kl 13:52
8304
Jeg tror faktisk ikke skipsverdier kan skrives opp når lån er misligholdt.. uansett er tallet du kommer med helt vilt.
automaten
11.01.2023 kl 13:37
8299
hifidude skrevInnlegget er slettet
Det er opp til hver enkelt jeg har kjøpt 50 000 i dag i tillegg til 50 000 i forrige uke.
Jeg anser risiko for liten for tiden. Med oppskriving av skipsverdier til 35 milliard i Q4 og et resultat på over 2 milliard.
En gjeld på 23 milliard, da skal man være særdeles hodeløs for å kunne bli slått konkurs.
Tror nok det nye styret jobber med en god løsning for alle parter her, og vi har tid til å vente.
l
Jeg anser risiko for liten for tiden. Med oppskriving av skipsverdier til 35 milliard i Q4 og et resultat på over 2 milliard.
En gjeld på 23 milliard, da skal man være særdeles hodeløs for å kunne bli slått konkurs.
Tror nok det nye styret jobber med en god løsning for alle parter her, og vi har tid til å vente.
l
automaten
11.01.2023 kl 12:43
8365
hifidude skrev Har det begynt å lekke informasjon? Påtagelig kursfall nå.
Selvfølgelig ikke noe informasjon fra vårt styre, til kontrast fra forrige styret som lekket som en sil, hvor er viva1? Ble stille etter at det gamle styret ble kastet?
At det skjer lite når det ikke er noe informasjon er helt naturlig. Noen er vel litt nervøs siden det har gått 3 uker siden siste info, men ting tar tid i dette tilfellet.
Da er det bare å kjøpe på disse nivåene.
At det skjer lite når det ikke er noe informasjon er helt naturlig. Noen er vel litt nervøs siden det har gått 3 uker siden siste info, men ting tar tid i dette tilfellet.
Da er det bare å kjøpe på disse nivåene.
desirata
10.01.2023 kl 16:44
8753
Syvert. Enig.
Med Salomonsen og Brønmo i styret så vil de ha full fokus på disse ting. Jeg tror når kreditorene ser hvilken mann og ressurs de har fått i denne nye Styreleder, vil de endre kurs. Han er absolutt rette mann til denne prosessen.
DOF sammen med Subsea er en av TOP 10 slike firma i bransjen og flåten gjerne i TOP 3.
Kan de utsette "redningen" et år til, er kysten klar -
Med Salomonsen og Brønmo i styret så vil de ha full fokus på disse ting. Jeg tror når kreditorene ser hvilken mann og ressurs de har fått i denne nye Styreleder, vil de endre kurs. Han er absolutt rette mann til denne prosessen.
DOF sammen med Subsea er en av TOP 10 slike firma i bransjen og flåten gjerne i TOP 3.
Kan de utsette "redningen" et år til, er kysten klar -
syvert1
10.01.2023 kl 15:16
8869
Slik eg tolker det er EBITDA Dof Rederi for lav til å betjene gjelden. Den andre siden er mest sannsynlig at verdiene av skipene er lavere en belåningen. Men eg anntar med 100-150% økning av skipsverdier er sikkerheten, E. K grei. Da gjenstår det hvor mye kontant strømmen må økes, dette regner eg med Q4 2022 og Q1 2023 vil gi svar på. Men om EBITDA blir for lav er det mulig med salg og lease back avtale for å få ned gjelden til noe som er håndterbart. Alternativet er salg av skip og bruke gevinst til nedbetaling av gjeld. Anntar rater og EBITDA vil stige videre da det blir mer å gjøre og mindre båter tilgjenglig. Dette har nok det nye styret full kontroll og fokus på.
Redigert 10.01.2023 kl 15:19
Du må logge inn for å svare
desirata
10.01.2023 kl 14:37
8898
Blir vel kjøpere, men dette er low spec båter, mye Kina bygde. Som helst operer i smulere farvann.
Dette blir ala DOF løsning. Regner med at noen DOF båter blir solgt ogsa.
Dette blir ala DOF løsning. Regner med at noen DOF båter blir solgt ogsa.
syvert1
10.01.2023 kl 14:25
8780
Blir nok en meget god pris på en del av skipene av nyere dato, regner med de selges til konkurenter innen offshore segmentet.
NoWorries
10.01.2023 kl 11:14
8857
syvert1
06.01.2023 kl 17:28
9559
Da er vi ferdig med 1 uken i Januar. Rekonstruksjon ble åpnet 5.Desember 2022.
Fra Vivas post "Dette er både kostbart og vil ta 4-8 uker.".
Noen som har noe formening om hvor lang tid dette vil ta?
Om det er 8 arbeidsuker burde en kanskje forvente noe i midten av Februar?. Så skal vel dokumenter til EGF lages og sendes ut og dette tar vel 1 uke. Deretter skal det gå 2 uker til EGF avholdes. Det kan vel da bli i Midten av Mars?.
Så skal vel konkurs begjæring sendes om forslaget stemmes ned, dette skal så forkynnes selskapet og dette tar cel 2 uker. En er da kommet til Slutten av Mars / begynnelsen av April.
Da er vel situasjonen den i Q2 2023 at Dof sin E. K er positiv og selskapet driftes for egen regning men at det vil være en betydelig del av gjelden som er forfalt da eksisterende kreditorer ikke vil fornye denne. Da regner eg med boet overtar og bestemmer at driften skal fortsette under bobehandlingen. Noen som vet hvor lang tid en konkurs i Dof vil ta og gjennomføre?. 1 år?.
Av media vet vi at skips verdiene til Dof har steget 100% i 2022, 2023 vil nok preges av høy kapasitets utnyttelse, økning i prosjekter/arbeid som vil drive rater og verdier videre opp. Alt tyder på at det blir dyrt for NEWCO.. og overta selskapet til markedspris, mange vil nok legge inn bud og de har vel gjerne egne bank forbindelser.
Fra Vivas post "Dette er både kostbart og vil ta 4-8 uker.".
Noen som har noe formening om hvor lang tid dette vil ta?
Om det er 8 arbeidsuker burde en kanskje forvente noe i midten av Februar?. Så skal vel dokumenter til EGF lages og sendes ut og dette tar vel 1 uke. Deretter skal det gå 2 uker til EGF avholdes. Det kan vel da bli i Midten av Mars?.
Så skal vel konkurs begjæring sendes om forslaget stemmes ned, dette skal så forkynnes selskapet og dette tar cel 2 uker. En er da kommet til Slutten av Mars / begynnelsen av April.
Da er vel situasjonen den i Q2 2023 at Dof sin E. K er positiv og selskapet driftes for egen regning men at det vil være en betydelig del av gjelden som er forfalt da eksisterende kreditorer ikke vil fornye denne. Da regner eg med boet overtar og bestemmer at driften skal fortsette under bobehandlingen. Noen som vet hvor lang tid en konkurs i Dof vil ta og gjennomføre?. 1 år?.
Av media vet vi at skips verdiene til Dof har steget 100% i 2022, 2023 vil nok preges av høy kapasitets utnyttelse, økning i prosjekter/arbeid som vil drive rater og verdier videre opp. Alt tyder på at det blir dyrt for NEWCO.. og overta selskapet til markedspris, mange vil nok legge inn bud og de har vel gjerne egne bank forbindelser.
Redigert 07.01.2023 kl 15:05
Du må logge inn for å svare
Offshore OBS
30.12.2022 kl 16:52
10608
Skulle likt å få en vurdering fra viva1, angående tidslinjen.
Kan jo virke som det nye styret og kreditorene fortsatt er i dialog, mer enn konfrontasjon???
Kan jo virke som det nye styret og kreditorene fortsatt er i dialog, mer enn konfrontasjon???
Osvaldsen
30.12.2022 kl 14:32
10638
Kreditorene vet veldig godt hvilken makt de sitter med, den bruker de selvsagt.
Jeg kan skjønne påstander som både ran og kupp (ser det ikke sånn selv), men det er tross alt takket være kreditorene at selskapet holder seg flytende enda. Småaksjonærene som roper ran og kupp har ikke bidratt til noen ting for at selskapet skal overleve og dermed faller disse påstandene på sin egen urimelighet.
Osvaldsen
Jeg kan skjønne påstander som både ran og kupp (ser det ikke sånn selv), men det er tross alt takket være kreditorene at selskapet holder seg flytende enda. Småaksjonærene som roper ran og kupp har ikke bidratt til noen ting for at selskapet skal overleve og dermed faller disse påstandene på sin egen urimelighet.
Osvaldsen
JanOrge
30.12.2022 kl 12:53
10705
Et ran? Alt selskapet trenger å gjøre for å avverge dette "ranet" er å refinansiere gjelden. Dette er visst en smal sak ifølge mange her inne.
Olaola
30.12.2022 kl 07:22
10861
Ja, det er uhyggelig spennende. Å så er det feil på så mange måter. En gruppe kreditorer vil ettergi ca 30% av gjelden og redde dagen mot at de får 99% kontroll i konsernet. Ellers så splitter de opp selskapet. Alt dette med det forrige styret, nåværende ledelse og største enkeltaksjonær sin velsignelse. De som kaller det et kupp eller et regelrett ran er kanskje inne på noe.
syvert1
27.12.2022 kl 23:06
11429
Noen som har noen formening om når restruktureringen vil bli ferdig og når vi kan forvente ny EGF? Stand still er vel utvidet til 31.03.2023. Dersom avtalen stemmes ned og konkurs begjæring/ opphørsmelding skal sendes, behandles blir vel tiden knapp...?
Redigert 27.12.2022 kl 23:38
Du må logge inn for å svare
hifidude
22.12.2022 kl 09:51
7875
Jeg føler det er litt tidlig, la de få en mulighet til å bli kjent.
Spennende å følge denne prosessen ;-)
DOF er vel den absolutt mest risikable aksjen på OSE, slik jeg ser det.
Spennende å følge denne prosessen ;-)
DOF er vel den absolutt mest risikable aksjen på OSE, slik jeg ser det.
syvert1
21.12.2022 kl 18:58
8322
https://www.offshore-energy.biz/new-gas-discovery-for-totalenergies-and-eni-off-cyprus/
Her kommer det til å bli mye Subsea arbeid, området burde passe bra for DofSubsea sine kapasiteter med vann dybde rundt 2000 m. Håper det kommer noe mer arbeid i 2023 med svært gode rater men mulig de ikke har mer ledig kapasitet. Utnyttelses graden er vel rundt 100% nå for Subsea. Dette feltet vil ta flere år og bygge ut.
Her kommer det til å bli mye Subsea arbeid, området burde passe bra for DofSubsea sine kapasiteter med vann dybde rundt 2000 m. Håper det kommer noe mer arbeid i 2023 med svært gode rater men mulig de ikke har mer ledig kapasitet. Utnyttelses graden er vel rundt 100% nå for Subsea. Dette feltet vil ta flere år og bygge ut.
Redigert 21.12.2022 kl 19:32
Du må logge inn for å svare
Offshore OBS
21.12.2022 kl 17:30
8111
Foreslår at denne tråden stenges.
Begrunnelse: trådens overskrift er besvart.
Ledelsen sitter: CEO og CFO styrer også Dof services og Dof as.
Det nye styret styrer bare det tomme skallet Dof ASA
Begrunnelse: trådens overskrift er besvart.
Ledelsen sitter: CEO og CFO styrer også Dof services og Dof as.
Det nye styret styrer bare det tomme skallet Dof ASA