Går ledelsen av hvis styret kastes??
Osvaldsen
28.01.2023 kl 15:31
7660
Om du heller vil ha 0% i stedet for 3,75% stemmer du selvsagt nei.
Osvaldsen
Osvaldsen
ola1
28.01.2023 kl 19:58
7431
Denne Syvert1 som har så god greie på obligasjonsgjeld og aksjestruktur i Dof, ser at du har skrive mange innlegg om DOF (og ikkje så mykje om andre offshore-rederi). Så vidt eg kan sjå på oversikten av noverande 20 største aksjonærane er dei fleste av dei nye i løpet av 2022 med unntak av hovudaksjonæren. Dei har kjøpt aksjer til ein pris mellom 0,5-1,3 pr aksje. Dei har brukt småpenger for å kunna få styringa av eit selskap med lang historie. Eg meiner faktisk at dette handlar litt om etikk og respekt for arbeidsplassane og bedriftskulturen i DOF. I mine auger har denne "dugnads-gruppa" som dei kallar seg lite å vera stolte av, snarare tvert i mot.
Eg trur heller ikkje at dei fleste av obligasjonseigarane har ein kostpris på 20-30%. Trur dei fleste har ein kostpris på 100%
Håpar at selskapet nå får ro til å byggja seg opp på nytt og sikra framtida til arbeidarane og aksjonærane.
Eg trur heller ikkje at dei fleste av obligasjonseigarane har ein kostpris på 20-30%. Trur dei fleste har ein kostpris på 100%
Håpar at selskapet nå får ro til å byggja seg opp på nytt og sikra framtida til arbeidarane og aksjonærane.
syvert1
28.01.2023 kl 21:37
7296
Så vidt eg veit kjemper denne dugnadsgruppen for at alle aksjonærer som har gitt sin tilslutning slik at de skal få sin rettmesige del av selskapet, kan ikke se dette er urimelig og mange har nok et snitt på over 100 kr. Mange har trudd når det ble uttalt " den som skal være med på bølgetoppene må også være med på bølge bunnene" eller utsagnet " nå er byggeprogrammet over, nå er tiden kommet for å høste". Kan ikke se at tilbudet som ligger på bordet reflekterer dette og selvfølgelig mange føler seg lurt med god grunn. Vi alle håper det kommer en løsning og en unngår konkurs. Men så langt har altså kreditorene ikke villet legge frem bevis. Det er litt merkelig at ikke Q4 kan fremskyndes, tallene er vel klare, kan se ut som de ønsker avstemningen først, hvorfor?. Nå er det slik i Dof som i alle andre aksjeselskaper, det er altid Generalforsamlingen som er selskapets øverste organ og her teller vel alle stemmer likt om de kommer fra hovedeier eller andre.
viva1
28.01.2023 kl 23:46
7183
Rettmessige del av selskapet?!?!? Det er vel 0. Selskapet obligasjonseiere har ikke fått betaling på 2 år og 10 mnd, brorparten av resten av kreditorene har ikke fått avtalte renter og avdrag i 2 år og 8 måneder. Det er en aksjonærs plikt å sørge for tilstrekkelige finansiering for at selskapet skal kunne håndtere sine inngåtte forpliktelser. Gjør en ikke det er selskapet i kreditorenes makt. Aksjonærene har ikke bidratt med fem flate øre siden 2017/2018. Hvor mye har du tilført selskapet i friske midler, hvor stor andel av dagens aksjonærer deltok i siste kapitalutvidelsen? Den lave % som gjorde det har i hvert fall bidratt noe for 5-6 år siden. Vennligst vis meg den i dugnadsgjengen for beskyttelse av stakkars minoritetsaksjonærer som var med på denne emisjonen (jeg fikk tildelt 1 615 000@0,6 i 2017 emisjonen), eller har de aller aller fleste kjøpt seg inn på kurser på under krona? De har vært en enorm utskiftning og økning av topp 20 de siste 12 mnd. Dette maset om rettferdighet og særlig gnålet til 4 største aksjonær som på ett tidspunkt hadde over 4 millioner aksjer til en verdi godt over 4 millioner (når slutter en å være småaksjonær???), om at småaksjonærer må stå sammen, minoriteten blir overkjørt er bare smokescreen retorikk for å skjule det faktum at en har kjøpt seg inn i et selskap som har konkurs prising og prøver å blackmaile selskapet/kreditorene til en lukrativ særavtale ved å true med å sabotere alle fremforhandlede løsningsforslag, uten å bidra med noe som helst penger til drift av selskapet. Helt fantastisk er det at samme aksjonær som manet til samhold blant minoritetsaksjonærer og opprør mot de onde kreditorene, nå uten å informerer noen av de 1 000 medlemmene i hans forum gruppe at han den siste måneden har stille og rolig gått ut bakveien solgt over 90% av sine aksjer. Dette etter at dugnadsgruppen hadde fått inn et styremedlem. Uetisk er vel det mildeste ordet jeg kan bruke. Muligens en sak for Finanstilsynet også for å avklare flyten av informasjon internt i denne gruppen som har hatt tilgang til styret i DOF.
Kreditorer skal legge frem bevis?!?!??! Selskapet gjør det 4 ganger i året via kvartalsrapporter, samt en utfyllende årsrapport. Selskapet har ikke betjent brorparten av renter og avdrag i snart 3 år. Hint Hint selskapet er i alvorlige finansielle problemer. Hvilke bevis er det du etterspør? På hvilket detaljenivå skal profesjonelle aktører/selskaper legge seg for å forklare de som ikke har nødvendige kunnskaper til å forstå hva som er allment innsett av resten av aktørene den finansielle verden?
Det jeg kan si om den gjengse DOF aksjonær som har kjøpt seg inn i dette selskapet etter 2020/2021 med større deler av sin portefølje (jeg holder de som har en gambling andel utenfor) er nok at de ikke har tilstrekkelig kunnskap til finansmarkedet til at de ikke bør investere i enkeltaksjer, men heller få sin børs eksponering via aksje- og indeksfond.
Kreditorer skal legge frem bevis?!?!??! Selskapet gjør det 4 ganger i året via kvartalsrapporter, samt en utfyllende årsrapport. Selskapet har ikke betjent brorparten av renter og avdrag i snart 3 år. Hint Hint selskapet er i alvorlige finansielle problemer. Hvilke bevis er det du etterspør? På hvilket detaljenivå skal profesjonelle aktører/selskaper legge seg for å forklare de som ikke har nødvendige kunnskaper til å forstå hva som er allment innsett av resten av aktørene den finansielle verden?
Det jeg kan si om den gjengse DOF aksjonær som har kjøpt seg inn i dette selskapet etter 2020/2021 med større deler av sin portefølje (jeg holder de som har en gambling andel utenfor) er nok at de ikke har tilstrekkelig kunnskap til finansmarkedet til at de ikke bør investere i enkeltaksjer, men heller få sin børs eksponering via aksje- og indeksfond.
Redigert 29.01.2023 kl 04:26
Du må logge inn for å svare
FinnMcCool
29.01.2023 kl 00:04
7164
It's really simple when you think about it; They want 96.25% of the cake and eat it ! they know the cake becomes a lot smaller piece if the true values are openly on the
table. Basically, Q4 will blow them out of the water hence the rush job and they will try and manoeuvre so we don't reach that point. This my friends is how they use "smoke and mirrors" to achieve their objective. Simple really and effective.
table. Basically, Q4 will blow them out of the water hence the rush job and they will try and manoeuvre so we don't reach that point. This my friends is how they use "smoke and mirrors" to achieve their objective. Simple really and effective.
Offshore OBS
29.01.2023 kl 08:19
7048
viva1
Synes du blir litt for følelsesmessig nå, i forhold til tidligere saklighet.
Antar du har sett mailen fra dugnadsgruppa.
Ikke vet jeg, men:
Enten naivitet på høyeste nivå eller genial strategi i verdensklasse dugnadsgruppa nå har valgt.
Utfordring av makt apparat og etablerte sannheter kan gi stor rikdom.
Møgster og Fredriksen ble rike fordi de var villig å tape alt.
Tingrettsdommeren i Hordaland blir nå satt i en press situasjon som ikke er prøvd før.
Rekonstruktør og nåværende styreleder kan få en vanskeligere opplevelse på tingrettsdommerens kontor enn de har forestilt seg.
Og kreftene (les Store ulv) bak adhoc må mandag bestemme seg om de skal fortsette råkjøret, dvs be rekonstruktør generere en konkurs via tingrettsdommeren. Risiko sport!!
Uvisst for meg hva de gjør, men i såfall av noteres Dof mandag.
Jeg leser situasjonen som helt åpen!!
Synes du blir litt for følelsesmessig nå, i forhold til tidligere saklighet.
Antar du har sett mailen fra dugnadsgruppa.
Ikke vet jeg, men:
Enten naivitet på høyeste nivå eller genial strategi i verdensklasse dugnadsgruppa nå har valgt.
Utfordring av makt apparat og etablerte sannheter kan gi stor rikdom.
Møgster og Fredriksen ble rike fordi de var villig å tape alt.
Tingrettsdommeren i Hordaland blir nå satt i en press situasjon som ikke er prøvd før.
Rekonstruktør og nåværende styreleder kan få en vanskeligere opplevelse på tingrettsdommerens kontor enn de har forestilt seg.
Og kreftene (les Store ulv) bak adhoc må mandag bestemme seg om de skal fortsette råkjøret, dvs be rekonstruktør generere en konkurs via tingrettsdommeren. Risiko sport!!
Uvisst for meg hva de gjør, men i såfall av noteres Dof mandag.
Jeg leser situasjonen som helt åpen!!
Store ulv? Har Fredriksen blandet seg inn? Jeg er helt forvirret av situasjonen
xray292
29.01.2023 kl 09:55
6951
Mye følelser her Viva1, og lite saklighet. Kanskje det er best du tar en pause.
FinnMcCool
29.01.2023 kl 10:11
6922
I have read hundreds of posts on here, and you know what I've noticed is that Mons Aase's name rarely shows up. and I find that very strange because he is the CEO and I cannot see past that the mess the DOF finds itself in sits squarely on his shoulder !! Let's face it, the guy is terrible at his job and If I didn't know better I would say he is only a puppet for the creditors and has been for many years!!
I don't understand why they don't just sell 3-4 boats which should easily cover 5-6b. If a small company like Havila managed to sell 5 boats last May/June as part of their creditor's restructuring agreement then surely DOF could do the same.
I don't understand why they don't just sell 3-4 boats which should easily cover 5-6b. If a small company like Havila managed to sell 5 boats last May/June as part of their creditor's restructuring agreement then surely DOF could do the same.
Svedala
29.01.2023 kl 10:47
6881
Slettet brukerskrev Store ulv? Har Fredriksen blandet seg inn? Jeg er helt forvirret av situasjonen
Forstår deg godt. Mange uttaler seg skråsikkert med fakta om det ene og det andre her. Sannheten er at INGEN på denne tråden har kontroll eller vet rekkevidden av hva som foregår. Store eller små ulver? Det seneste som er sikkert er at den som tror at 30 milliarder deles ut uten at sterke krefter engasjeres er svært naiv.
Offshore OBS
29.01.2023 kl 11:14
6808
Svedala
Enig.
Det dreier seg nødvendigvis ikke om at bankene og tradisjonelle obligasjonseiere skal få tilbake penga sine.
Ref hva Røkke gjorde for å eliminere Farstad, Rem mm
Obligasjonsgjeld var verktøyet!!!!
Enig.
Det dreier seg nødvendigvis ikke om at bankene og tradisjonelle obligasjonseiere skal få tilbake penga sine.
Ref hva Røkke gjorde for å eliminere Farstad, Rem mm
Obligasjonsgjeld var verktøyet!!!!
syvert1
29.01.2023 kl 11:33
6785
Vi får se hvem som får rett, men vi har vel noe vi vet.
Red. gjeld Q4 ca. 1,4 mrd.
Overskudd etter renter og avdrag BNDES + ca 75 mill drifts investeringer 350 mill.
Vi vet også at konkurenten Solstad skrev opp verdiene med 45 mill 2021, 224 mill Q2, og 323 mill Q3.
Muligens de skriver opp noe i Q4.
Legger en også til en positiv valuta gevinst i Q4 på drifts regneskapet som øker overskuddet i Q4 er nok sannsynligheten stor for at Dof konsernet er solvent. I Tillegg vet vi at Q1 2023 blir bedre en Q3, Q4 2022 og skipsverdiene til Dof vil nok fortsette å øke.
Som alle vet vil red. Gjeld, overskudd, penger i banken, oppskriving av verdier øke E. K.
I et selskap er det aksjonærene som eier denne E. K og ingen andre.
Red. gjeld Q4 ca. 1,4 mrd.
Overskudd etter renter og avdrag BNDES + ca 75 mill drifts investeringer 350 mill.
Vi vet også at konkurenten Solstad skrev opp verdiene med 45 mill 2021, 224 mill Q2, og 323 mill Q3.
Muligens de skriver opp noe i Q4.
Legger en også til en positiv valuta gevinst i Q4 på drifts regneskapet som øker overskuddet i Q4 er nok sannsynligheten stor for at Dof konsernet er solvent. I Tillegg vet vi at Q1 2023 blir bedre en Q3, Q4 2022 og skipsverdiene til Dof vil nok fortsette å øke.
Som alle vet vil red. Gjeld, overskudd, penger i banken, oppskriving av verdier øke E. K.
I et selskap er det aksjonærene som eier denne E. K og ingen andre.
Graastein
29.01.2023 kl 12:02
6702
Håper at de store bankene og Eksfin, snart tar litt ansvar. De bør akseptere at DOF kjøper ut bråkemakerene blant obligasjonseierne.
Når DOF nå, må antas å være solvent, med god margin, faller vel forutsetningene for kreditorenes interne avtale bort. Dette er spekulasjoner fra meg, men vil anta at insovens hos DOF var en forutsetning.
Når DOF nå, må antas å være solvent, med god margin, faller vel forutsetningene for kreditorenes interne avtale bort. Dette er spekulasjoner fra meg, men vil anta at insovens hos DOF var en forutsetning.
Osvaldsen
29.01.2023 kl 12:25
6678
Antas å være solvent? Hvordan kommer du frem til det? Styrelederen selv går ut å sier at aksjonær verdiene sannsynligvis er tapt om det åpnes for konkurs. Høres ikke mye solvent ut det.
Osvaldsen
Osvaldsen
FinnMcCool
29.01.2023 kl 12:40
6696
Oh, and where do you put NOK values in the DOF? I'm curious to compare it with reality !!
When it comes to the chairman and the rest of the board, I remember that the creditors threatened them that they would be sued if they do not deliver on the restructuring agreement signed by the previous board.......and just maybe the chairman now follows in the footsteps of Mons Aase as the creditors latest puppet !!
When it comes to the chairman and the rest of the board, I remember that the creditors threatened them that they would be sued if they do not deliver on the restructuring agreement signed by the previous board.......and just maybe the chairman now follows in the footsteps of Mons Aase as the creditors latest puppet !!
Svedala
29.01.2023 kl 12:52
6668
Ja, og hvis du leser uttalelsene til Salomonsen litt nøyere så ser du at det er en rimelig tynn suppe. Ingen konkrete tall og masse generelle uttalelser, bla som denne:«Endelig rapport fra Deloitte foreligger fortsatt ikke. Styret har derfor ikke endelig kunnet konkludere hvorvidt selskapet vil være å anse som insolvent, men anser det som sannsynlig.»
Jeg tror forøvrig ikke at Salomonsen danser etter kreditorenes pipe. Les hans CV, så ser du at det er mer sannsynlig at han danser etter noen andre gamle venners pipe….
Jeg tror forøvrig ikke at Salomonsen danser etter kreditorenes pipe. Les hans CV, så ser du at det er mer sannsynlig at han danser etter noen andre gamle venners pipe….
suspekt
29.01.2023 kl 12:56
6673
You are right Finn,they should have sold som boats long time ago, at least for 5b, that could have changed the whole situasjon for dof. I have said that many times. For ships on hire, there is a ok price.
When a company have grovn to big, to fast, the only way is to sell and reduce. The marked ia good, but that givs ok prices.
When a company have grovn to big, to fast, the only way is to sell and reduce. The marked ia good, but that givs ok prices.
syvert1
29.01.2023 kl 13:14
6698
De må jo også ta med at BRL har styrket seg over 5% mot nok siden 31.12.2022. Det gir vel økte verdier for Dof i regneskapet.
Osvaldsen
29.01.2023 kl 15:07
6539
Oi! Da har dere jammen vert uheldig! 2 korrupte styreledere på rad i samme selskap? Det er vel større sannsynlighet for at lynet slår ned 2 ganger på rad på samme sted?
Dere må nok bare innse at slaget er tapt gutter. Tingretten hører ikke på vrangforestillinger ;)
Osvaldsen
Dere må nok bare innse at slaget er tapt gutter. Tingretten hører ikke på vrangforestillinger ;)
Osvaldsen
suspekt
29.01.2023 kl 15:39
6587
Det koster ALLTID å være fattig.
Det er alltid viktig å ha kontroll på gjelda, dette er luksusfellen i mega format, ser ikke ut som de greier å rydde opp i dette.Tydeligvis har det vert dårlig ledelse over mange år, men markedet var jo i mot lenge, før det snudde.
Det er alltid viktig å ha kontroll på gjelda, dette er luksusfellen i mega format, ser ikke ut som de greier å rydde opp i dette.Tydeligvis har det vert dårlig ledelse over mange år, men markedet var jo i mot lenge, før det snudde.
viva1
29.01.2023 kl 15:41
6696
Har ikke sett noe mail men kan tolke innholdet basert på uttalelser fra ulike forum. Og med ditt innlegg så er det ganske klart at denne gjengens strategi nå er å satse på kun et kort. At loven er utvetydig og at selskapet ikke kan slåes konkurs på oppfordring av rekonstruksjonsutvalget, men at det må leveres tilbake til aksjonærene/styret. Om en med et juridisk longshot klarer å få dette til så vil dette bringe prosessen tilbake til status selskapet var i 4 desember 2022, dagen før rekonstruksjon ble innvilget. Som jeg skrev tidligere i såfall hva løser det? Gjeldsproblemet på over 20 mrd nok er der fortsatt. Maktbalansen mellom kreditorer og aksjonærer er ikke endret. Dette er en da villige til å risikere alle DOF aksjonærenes verdier for å oppnå, rykk tilbake til 4 desember 2022, for også dagens styre skriver i fredagens melding at det mest sannsynlige utfallet av en konkurs er 0 til aksjonærene. Å satse på en slik strategi gir et utfallsrom som tilsvarer i et roulette bord og passer seg best på et kasino. Der er det kun ens egne penger en taper grunnet valg en foretar. Her foretas valg som vil påvirke samtlige DOF aksjonærer.
Om strategien er å få tilbakelevert selskapet, og dermed hevde at maktbalansen mellom aksjonærer og kreditorer dermed er endret. At kreditorene derfor ikke kan kreve sine penger tilbakebetalt via en konkursprosess pga postiv EK, så er selskaper også etter aksjeloven pliktig både å ha tilstrekkelig EK og nødvendig likviditet. En slik scenario vil nok utløse en misligholdserklæring fra kreditorene ved første mulige tidspunkt, og over 20 mrd nok forfaller til umiddelbar innfrielse. Det går ikke ann å bare nekte å betale sine forpliktelser i det uendelige uten konsekvenser uansett hvor store underliggende verdier en mener en har (klassisk konkurs tvister). Hva er planen videre da? Slakte selskapet og dets 4 000 arbeidsplasser for muligens kunne dekke kreditorene sine krav via en distressed asset sale med håp om at der er igjen mer enn 1 kr per aksje til etter selskapet har blitt stykket opp og solgt? En oppnår på langt nær samme realisasjonspris for salg av distressed asset som når en selger fra going concern. Er særdeles tvilsom til at dagens styre ønsker å innestå for en slik strategi med den personlige risikoen dette medfører med styreansvar dersom kreditorene ikke får 100% dekning for sine krav.
Mine antagelser:
Naivitet på høyeste nivå: >99%
Genial strategi i verdensklasse: <1 %
Innen få uker er dette avklart så får en se hvis antagelser som blir rett. Longshots har slått til før, men hadde jeg satt pengene mine på det, nei. Da heller på grønt på roulette bordet, der er i hvert fall drinkene gratis.
Om strategien er å få tilbakelevert selskapet, og dermed hevde at maktbalansen mellom aksjonærer og kreditorer dermed er endret. At kreditorene derfor ikke kan kreve sine penger tilbakebetalt via en konkursprosess pga postiv EK, så er selskaper også etter aksjeloven pliktig både å ha tilstrekkelig EK og nødvendig likviditet. En slik scenario vil nok utløse en misligholdserklæring fra kreditorene ved første mulige tidspunkt, og over 20 mrd nok forfaller til umiddelbar innfrielse. Det går ikke ann å bare nekte å betale sine forpliktelser i det uendelige uten konsekvenser uansett hvor store underliggende verdier en mener en har (klassisk konkurs tvister). Hva er planen videre da? Slakte selskapet og dets 4 000 arbeidsplasser for muligens kunne dekke kreditorene sine krav via en distressed asset sale med håp om at der er igjen mer enn 1 kr per aksje til etter selskapet har blitt stykket opp og solgt? En oppnår på langt nær samme realisasjonspris for salg av distressed asset som når en selger fra going concern. Er særdeles tvilsom til at dagens styre ønsker å innestå for en slik strategi med den personlige risikoen dette medfører med styreansvar dersom kreditorene ikke får 100% dekning for sine krav.
Mine antagelser:
Naivitet på høyeste nivå: >99%
Genial strategi i verdensklasse: <1 %
Innen få uker er dette avklart så får en se hvis antagelser som blir rett. Longshots har slått til før, men hadde jeg satt pengene mine på det, nei. Da heller på grønt på roulette bordet, der er i hvert fall drinkene gratis.
Redigert 29.01.2023 kl 17:26
Du må logge inn for å svare
FinnMcCool
29.01.2023 kl 15:55
6643
I don't know what % chance it is for lightning to hit the same place twice. but having two corrupt chairmen's would be less chance than lightning when you consider they are working with the same creditors who are governed by money and power. Also, I think using your wording of "corrupt" is a bit misleading because Mons Aase is only an idiot CEO who has dragged the DOF to the brink of bankruptcy over the last few years because of the manoeuvring of the creditors; He is a weak soul and remains as a puppet for the creditors. Leif Salomonsen is not corrupt and neither are the other board members but unfortunately, they all have been threatened by the creditors to deliver on the signed reconstruction agreement from the old board, and if not they will be sued! so what choice do they have but to agree with the creditor's viewpoint? So, Osvalsen, you can believe these creditors are doing their best to put forward an agreement that is good for all, but I for one believe them for what they are; Sharks
syvert1
29.01.2023 kl 16:13
6621
Der tror eg du tar feil slik du har gjort tidligere Viva, det loven sier er at partene skal tilbake til forhandlings bordet. Ser for meg at retten også vil stadfeste at selskapet drives for egen regning og da får dette styret mye mer råderett over Dof sine verdier, de kan også forhandle med andre banker, selge eiendeler for å dekke fordringer. Ut fra mitt synspunkt må Dof bruke kontant beholdning og fri kontant strøm til å betale obligasjons eiere der noen overhodet ikke har andre hensikter en konvertering av gjeld. Så vil det bli opp til bankene om de ønsker å være med videre. En bank vil normalt legge tilgrunn årsrapporten 2022 samt evnt Q1 2023 rapporten. Verdiene her er nødt og oppdateres basert på solvens. Regner også med banker legger msrkedsverdi til grunn i. h. t gjeldsgrad og vi vet verdiene steg over 100%, i 2022 dette utgjør vel ca. 12 mrd i økt sikkerhet for lån og i tillegg betales gjeld ned BNDES, og bank kontoen fylkes opp med ca. 500 mill pr kvartall etter renter er betalt, regner med Q1 EBITDA blir over 1 mrd finansial reporting og rundt 1,2 mrd management rapporting. Dette sammen med en guiding, fremtids estimat anntar eg vil være nok til at andre banker gir lån innenfor 75% av skipenes verdien som i følge meglerhus vil fortsette og stige i 2023. Anntar også mange selskaper som har behov for skip følger nøye ned hva som nå skjer. .Et kjøp av hele konsernet vil være en god investering der fremtidig kontantstrøm over resterende økonomisk levetid tillegges betydelig vekt, banker følger godt med på prosessen rundt Dof. Det blir spennende å se hva de store bankene gjør, renten er vel nå snart 8%. og over 12% på obligasjons gjelden. Slik situasjonen utvikler seg kan faktisk banker som kun ønsker å diskutere konvertering bli sittende igjenn med milliarder av fremtidig tapte rente inntekter om andre banker overtar gjelden. Om de tar risiko på en konkurs vil ikke avtalen gjelde da er det retten / bostyret som overtar og hvem som helst kan by på Dof. Newco kommer vel med sitt bud men må nok regne med betydelig konkuranse. Bobestyrer er også forpliktet til å få størst mulig verdier ut av boet. Dette kan bli spennende.
Redigert 29.01.2023 kl 16:39
Du må logge inn for å svare
viva1
29.01.2023 kl 17:24
6479
Siden du gjentatte ganger starter med å peke på mine tidligere feil som starten på din motargumentasjon så vennligst henvis meg til disse graverende feilene (utover en relativ saftig feil estimat på varighetene av en forlengelse av en standstill periode (jeg hadde ikke tilgang til avtaleverk mellom partene som i etterkant viser seg at innvilget standstill ensidig kan trekkes tilbake dersom avtaler mellom selskapet og kreditorene ikke følges til punkt og prikke)).
Dagens styre sier at selskapet sannsynligvis har negativ EK. Hvilken tingrettsdommer avviser en konkursbegjæring fra kreditorer med + 20 mrd i gjeld som ikke har blitt betjent i 3 år på det grunnlag av at dersom valutakurser, rater, oljepris, marked og verdensøkonomien alle går rett vei de neste 10 årene, og på samme tidspunkt, muligens kan resultere i at EK teoretisk i et going concern scenario kan være positiv.
I hvilke parallelt univers er det låntaker som ikke har betjent sine avtalte forpliktelser i snart 3 år, kan instruerer långivere til både å forlenge sine lån og enda til hvilken vilkår dette skal gjøres på. Kreditorene i fellesskap har absolutt ingen interesse å finansierer dette selskapet videre med den gjeldsbyrden de i har i dag. Hadde dette vært et særtilfelle der det var kun disse kreditorene som tenkte slik, så hadde det vel stått andre banker/investorer i kø for å tilby refinansiering? Og hvor mange ganger må jeg gjenta det samme som CFO har svart på flere ganger, sikret gjeld tillater ikke i en standstill periode at selskapet bruker kontantbeholdning til å betale ut dårligere sikret gjeld uansett hvor dyp rabatten er. Eneste gjeld som har blitt kjøpt ut av selskapet i standstill perioden er sikret gjeld.
Banker har aldri mangel på kunder å kunne låne ut penger til med samme marginer og mindre risiko enn det de får fra sitt DOF engasjement i dag. Dersom noen andre byr på DOF Services AS i en konkurssituasjon så må de stille med egen finansiering, for dagens kreditorer vil kreve umiddelbar innfrielse av gjelden dersom det kommer inn andre suksessfulle budgivere uten egen finansiering. Har de egne finansiering så happy days for alle kreditorer, da er alle problemer løst. Hvorfor tror du at en alternativ budgiver med egen finansiering byr mer enn 1 krone mer en kreditorene sitt bud? Finnes vel særdeles få kapitalister som driver med veldedighet og betaler mer en de trenger slik at aksjonærene skal få dividende fra et konkursbo. Eneste mulighet må være om det kommer flere budgivere som slåss internt om boet. Mulig ja, sannsynlig nei.
Dagens styre sier at selskapet sannsynligvis har negativ EK. Hvilken tingrettsdommer avviser en konkursbegjæring fra kreditorer med + 20 mrd i gjeld som ikke har blitt betjent i 3 år på det grunnlag av at dersom valutakurser, rater, oljepris, marked og verdensøkonomien alle går rett vei de neste 10 årene, og på samme tidspunkt, muligens kan resultere i at EK teoretisk i et going concern scenario kan være positiv.
I hvilke parallelt univers er det låntaker som ikke har betjent sine avtalte forpliktelser i snart 3 år, kan instruerer långivere til både å forlenge sine lån og enda til hvilken vilkår dette skal gjøres på. Kreditorene i fellesskap har absolutt ingen interesse å finansierer dette selskapet videre med den gjeldsbyrden de i har i dag. Hadde dette vært et særtilfelle der det var kun disse kreditorene som tenkte slik, så hadde det vel stått andre banker/investorer i kø for å tilby refinansiering? Og hvor mange ganger må jeg gjenta det samme som CFO har svart på flere ganger, sikret gjeld tillater ikke i en standstill periode at selskapet bruker kontantbeholdning til å betale ut dårligere sikret gjeld uansett hvor dyp rabatten er. Eneste gjeld som har blitt kjøpt ut av selskapet i standstill perioden er sikret gjeld.
Banker har aldri mangel på kunder å kunne låne ut penger til med samme marginer og mindre risiko enn det de får fra sitt DOF engasjement i dag. Dersom noen andre byr på DOF Services AS i en konkurssituasjon så må de stille med egen finansiering, for dagens kreditorer vil kreve umiddelbar innfrielse av gjelden dersom det kommer inn andre suksessfulle budgivere uten egen finansiering. Har de egne finansiering så happy days for alle kreditorer, da er alle problemer løst. Hvorfor tror du at en alternativ budgiver med egen finansiering byr mer enn 1 krone mer en kreditorene sitt bud? Finnes vel særdeles få kapitalister som driver med veldedighet og betaler mer en de trenger slik at aksjonærene skal få dividende fra et konkursbo. Eneste mulighet må være om det kommer flere budgivere som slåss internt om boet. Mulig ja, sannsynlig nei.
Redigert 29.01.2023 kl 17:26
Du må logge inn for å svare
Gullhaugen
29.01.2023 kl 21:07
6140
Hva med Technip?? Vil kjøpe ut de resterende 50% i Brasil?
https://www.proff.no/selskap/dofcon-brasil-as/bergen/shipping-og-sj%C3%B8transport/IGECMAU07RF/
De er jo en gigant https://www.technipfmc.com/en/about-us/
https://www.proff.no/selskap/dofcon-brasil-as/bergen/shipping-og-sj%C3%B8transport/IGECMAU07RF/
De er jo en gigant https://www.technipfmc.com/en/about-us/
Redigert 29.01.2023 kl 21:10
Du må logge inn for å svare
hifidude
30.01.2023 kl 08:31
5722
DOF-aksjen har nå kun nedside, 3,75% eller null, kreditor bestemmer.
Finnes ingen grunn til å eie DOF aksjer nå, og det har det ikke vært på lenge.
"Opprøret" har kun resultert i ett dårligere resultat for aksjonærene, jeg vil kalle det en fiasko og en farse for åpen scene.
Nå blir det vel Opprør 2.0 hvor det nye styre blir skurken ;-)
Finnes ingen grunn til å eie DOF aksjer nå, og det har det ikke vært på lenge.
"Opprøret" har kun resultert i ett dårligere resultat for aksjonærene, jeg vil kalle det en fiasko og en farse for åpen scene.
Nå blir det vel Opprør 2.0 hvor det nye styre blir skurken ;-)
Svedala
30.01.2023 kl 11:58
5368
Dette er din tråd hifidude og jeg ser at du og en del andre debattanter som velger å uttrykke seg frekt og respektløst uten argumenter. Det er i deres fulle rett, men jeg klarer ikke å forstå hensikten med det. Er det fordi dere tror at annerledestenkende vil snu og bli enige hvis de blir snakket stygt til? Jeg tror det er motsatt. Med et saklig og ryddig språk så blir man lyttet til og har mulighet for å nå frem...
hifidude
30.01.2023 kl 13:52
5091
Hvordan kan man ellers beskrive det bisarre sirkuset som har utspilt seg i DOF de tre siste årene?
Mitt innlegg er ikke frekt, det er ikke respekløst, det er rett og slett hva som har skjedd.
Det som har vært respektløst og frekt har vært omtalen av de som har stilt kritiske spørsmål, og påpekt at her må det en massiv utvanning til.
Du får ta en tur bakover i alle trådene, men nå har vel de mest groteske innleggene blitt fjernet.
Mitt innlegg er ikke frekt, det er ikke respekløst, det er rett og slett hva som har skjedd.
Det som har vært respektløst og frekt har vært omtalen av de som har stilt kritiske spørsmål, og påpekt at her må det en massiv utvanning til.
Du får ta en tur bakover i alle trådene, men nå har vel de mest groteske innleggene blitt fjernet.
Osvaldsen
30.01.2023 kl 14:09
5042
Jeg signerer denne! Det er ikke måte på hvilken ordbruk og karakteristikker de som ikke har levd i en fantasiverden har måtte lese om seg selv. Nå som ting ser ut å gå mot en løsning som innebærer stor utvanning, ja til og med minoritetgruppen's "eget" styre mener dette, da er det blitt ganske tyst. En og annen desperat bruker fortsetter enda, men alle lovnader om gull og grønne skoger og kjempe enkle løsninger på problemet er nå så og si borte vekk. Det er meget tyst fra de fleste som har vert positiv og i så måte forsøkt å lure andre med på dette "prosjektet" som bare slår tilbake på "opprørerne" selv. Man har rett og slett bæsja på leggen! Jeg sitter med et sterkt inntrykk av at enkelte av aksjonærene kommer ikke til å forstå hva de har investert i eller hva som har skjedd etter en utvanning eller konkurs heller, for så blåst virker enkelte.
Osvaldsen
Osvaldsen
syvert1
30.01.2023 kl 16:58
4753
Du mente vel at dugnadsgjengen ikke ville levere noen gransknings dokument til retten?
Ditt utsagn at obligasjons eierne helst ønsker å få tilbakebetalt det Dof skylder og de ikke ønsker aksjer i Dof virker ikke å være helt i tråd med hvordan dette nå utspiller seg?
Ditt utsagn at obligasjons eierne helst ønsker å få tilbakebetalt det Dof skylder og de ikke ønsker aksjer i Dof virker ikke å være helt i tråd med hvordan dette nå utspiller seg?
Redigert 30.01.2023 kl 17:03
Du må logge inn for å svare
viva1
30.01.2023 kl 18:16
4557
Har det blitt fremmet krav til tingretten om granskning av DOF innen fristen? I så fall har dette gått meg hus forbi. Vennligst kom med mer informasjon om dette er tilfelle.
Ærlig talt, kreditorene har jo ingen andre alternativer enn konvertering til aksjer å forholde seg til. De har ikke fått presentert realistiske alternativer til å få tilbake utlånte beløp. Ved konvertering til aksjer så vil de kreditorene som konverterer fått en markedsplass der de har fått omsettelige og likvide verdipapirer slik de i løpet av få måneder kan omgjøre dette til kontanter og forhåpentligvis få fullt oppgjør. Har de fått presentert andre reelle alternativer til tilbakebetaling utover fabulering om at markedet blir så bra at de helt sikkert får pengene sine? I såfall vennligst kom med med informasjon om dette også?
Ærlig talt, kreditorene har jo ingen andre alternativer enn konvertering til aksjer å forholde seg til. De har ikke fått presentert realistiske alternativer til å få tilbake utlånte beløp. Ved konvertering til aksjer så vil de kreditorene som konverterer fått en markedsplass der de har fått omsettelige og likvide verdipapirer slik de i løpet av få måneder kan omgjøre dette til kontanter og forhåpentligvis få fullt oppgjør. Har de fått presentert andre reelle alternativer til tilbakebetaling utover fabulering om at markedet blir så bra at de helt sikkert får pengene sine? I såfall vennligst kom med med informasjon om dette også?
Redigert 30.01.2023 kl 18:18
Du må logge inn for å svare
suspekt
30.01.2023 kl 20:20
4314
Surt å sitte i dof og se at solstad og havila mf fosser videre i det gode markedet som er.
Solstad foreks er opp 600% siste året, 10% i dag, de har også 20 milliarder i gjeld.
Hva ville dof stått i med 600% oppgang? Mener likevel vil jeg påstå at dof er mer verdt enn solstad, men verdiene må på bordet.
I dag var det stor omsetning i dof med salg ned på 0,70 tallet??? Ser tungt ut nå!!
Solstad foreks er opp 600% siste året, 10% i dag, de har også 20 milliarder i gjeld.
Hva ville dof stått i med 600% oppgang? Mener likevel vil jeg påstå at dof er mer verdt enn solstad, men verdiene må på bordet.
I dag var det stor omsetning i dof med salg ned på 0,70 tallet??? Ser tungt ut nå!!
hifidude
31.01.2023 kl 09:09
3794
Sender kreditor 1% tilbudet til styret som respons på 3,75% opplegget mom tro? Regner med de er rimelig pissed på Opprørerne. Eller har de baller nok til å erklære konkurs?
Viva1, what say you?
Viva1, what say you?
Gullhaugen
31.01.2023 kl 11:10
3626
Tok en titt på TOP 50 utviklingen og ble litt positivt overrasket for den er helt stabil. Hmmmm hvor mye har Dof ledelsen egentlig skrevet ned flåten over tid??
Nye INN er banker:
SAXO BANK A/S
EUROCLEAR BANK S.A./N.V.
CLEARSTREAM BANKING S.A.
Oversikt for DOF (DOF). Oppdatert VPS 31.01.2023
01 MØGSTER OFFSHORE AS 31.60% 82.41m 100m
02 SANS INVEST AS 5.45% 14.22m 17.26m
03 BRØNMO BJARTE 5.40% 14.08m 17.09m
04 HORVIK STIG 1.26% 3 296k 4 000k
05 HORVIK PER OLAV 1.06% 2 776.90k 3 370k
06 DAHL TORE 1.02% 2 671k 3 242k
07 EBB HOLDING AS 0.92% 2 390.50k 2 901k
08 EKREN GEIR 0.86% 2 242.50k 2 722k
09 WORKINN HANS KRISTIAN 0.86% 2 234.90k 2 712k
10 CHAMANSKI ALEXANDRE 0.84% 2 196k 2 665k
11 NORDNET BANK AB 0.81% 2 124.70k 2 579k 19 232
12 DP HOLDING AS 0.79% 2 060k 2 500k
13 AVANZA BANK AB 0.70% 1 818.30k 2 207k
14 T MAN GROUP AS 0.66% 1 726.30k 2 095k
15 WORKINN BJØRN ÅGE 0.66% 1 708.40k 2 073k
16 LINDEFJELL HOLDING AS 0.63% 1 648.60k 2 001k
17 MOCO HOLDING AS 0.63% 1 635.20k 1 984k
18 LAWO INVEST AS 0.60% 1 555.20k 1 887k
19 NORRØNA EIENDOM AS 0.53% 1 383.70k 1 679k
20 HILDE-MYHREN ARILD ODIN EUGENE ELTON 0.52% 1 351.40k 1 640k
21 SOTRA KRAN AS 0.44% 1 157.50k 1 405k
22 OLSEN RAYMOND FLATER EVJEN 0.41% 1 068.80k 1 297k
23 HOLST JENS CHRISTIAN 0.38% 988.80k 1 200k
24 DANSKE BANK A/S 0.37% 961.16k 1 166k
25 MCG INVEST AS 0.37% 958.65k 1 163k
26 STRANDNÆS INGOLF JOHAN 0.37% 955.84k 1 160k
27 AARSETH HARALD NORALF 0.36% 927k 1 125k
28 HAGERUP KJELL HÅVARD 0.35% 915.56k 1 111k
29 WERGELAND HOLDING AS 0.35% 914.17k 1 109k
30 GLOBAL ASIAONE PTE LTD 0.34% 895.85k 1 087k
31 KJÆR SVENN HAAVARD 0.33% 853.69k 1 036k
32 NORDNET LIVSFORSIKRING AS 0.32% 831.24k 1 009k -44 514
33 SUNDE SVEIN ARNE 0.32% 825.80k 1 002k
34 SWEDBANK AB 0.31% 814.62k 988.60k -500
35 SKOGLY MORTEN 0.31% 803.59k 975.20k
36 WIGESTRAND TROY ANDREAS 0.29% 769.10k 933.40k
37 STORMYR HELGE 0.25% 659.20k 800k
38 SOTIROV SVETOSLAV STRAHILOV 0.24% 626.24k 760k
39 DP FINANS AS 0.23% 596.37k 723.80k
40 HØGSET ØYVIND 0.23% 592.28k 718.80k
41 FURE KNUT 0.23% 589.96k 716k
42 KVINGE ATLE 0.22% 576.80k 700k
43 GULESTØ FREDDY 0.22% 565.97k 686.90k
44 HOLDEN JIM ØYSTEIN 0.21% 560.32k 680k
45 SAXO BANK A/S 0.21% 549.03k 666.30k
46 SOLLI AUDUN 0.20% 521.59k 633k
47 WORKINN LARS 0.20% 515.82k 626k
48 EUROCLEAR BANK S.A./N.V. 0.19% 507.98k 616.50k
49 HALS JOHNNY 0.19% 494.40k 600k
50 CLEARSTREAM BANKING S.A. 0.19% 494.33k 599.90k
51 Other investors 35.57% 92.76m 112.55m
Nye INN er banker:
SAXO BANK A/S
EUROCLEAR BANK S.A./N.V.
CLEARSTREAM BANKING S.A.
Oversikt for DOF (DOF). Oppdatert VPS 31.01.2023
01 MØGSTER OFFSHORE AS 31.60% 82.41m 100m
02 SANS INVEST AS 5.45% 14.22m 17.26m
03 BRØNMO BJARTE 5.40% 14.08m 17.09m
04 HORVIK STIG 1.26% 3 296k 4 000k
05 HORVIK PER OLAV 1.06% 2 776.90k 3 370k
06 DAHL TORE 1.02% 2 671k 3 242k
07 EBB HOLDING AS 0.92% 2 390.50k 2 901k
08 EKREN GEIR 0.86% 2 242.50k 2 722k
09 WORKINN HANS KRISTIAN 0.86% 2 234.90k 2 712k
10 CHAMANSKI ALEXANDRE 0.84% 2 196k 2 665k
11 NORDNET BANK AB 0.81% 2 124.70k 2 579k 19 232
12 DP HOLDING AS 0.79% 2 060k 2 500k
13 AVANZA BANK AB 0.70% 1 818.30k 2 207k
14 T MAN GROUP AS 0.66% 1 726.30k 2 095k
15 WORKINN BJØRN ÅGE 0.66% 1 708.40k 2 073k
16 LINDEFJELL HOLDING AS 0.63% 1 648.60k 2 001k
17 MOCO HOLDING AS 0.63% 1 635.20k 1 984k
18 LAWO INVEST AS 0.60% 1 555.20k 1 887k
19 NORRØNA EIENDOM AS 0.53% 1 383.70k 1 679k
20 HILDE-MYHREN ARILD ODIN EUGENE ELTON 0.52% 1 351.40k 1 640k
21 SOTRA KRAN AS 0.44% 1 157.50k 1 405k
22 OLSEN RAYMOND FLATER EVJEN 0.41% 1 068.80k 1 297k
23 HOLST JENS CHRISTIAN 0.38% 988.80k 1 200k
24 DANSKE BANK A/S 0.37% 961.16k 1 166k
25 MCG INVEST AS 0.37% 958.65k 1 163k
26 STRANDNÆS INGOLF JOHAN 0.37% 955.84k 1 160k
27 AARSETH HARALD NORALF 0.36% 927k 1 125k
28 HAGERUP KJELL HÅVARD 0.35% 915.56k 1 111k
29 WERGELAND HOLDING AS 0.35% 914.17k 1 109k
30 GLOBAL ASIAONE PTE LTD 0.34% 895.85k 1 087k
31 KJÆR SVENN HAAVARD 0.33% 853.69k 1 036k
32 NORDNET LIVSFORSIKRING AS 0.32% 831.24k 1 009k -44 514
33 SUNDE SVEIN ARNE 0.32% 825.80k 1 002k
34 SWEDBANK AB 0.31% 814.62k 988.60k -500
35 SKOGLY MORTEN 0.31% 803.59k 975.20k
36 WIGESTRAND TROY ANDREAS 0.29% 769.10k 933.40k
37 STORMYR HELGE 0.25% 659.20k 800k
38 SOTIROV SVETOSLAV STRAHILOV 0.24% 626.24k 760k
39 DP FINANS AS 0.23% 596.37k 723.80k
40 HØGSET ØYVIND 0.23% 592.28k 718.80k
41 FURE KNUT 0.23% 589.96k 716k
42 KVINGE ATLE 0.22% 576.80k 700k
43 GULESTØ FREDDY 0.22% 565.97k 686.90k
44 HOLDEN JIM ØYSTEIN 0.21% 560.32k 680k
45 SAXO BANK A/S 0.21% 549.03k 666.30k
46 SOLLI AUDUN 0.20% 521.59k 633k
47 WORKINN LARS 0.20% 515.82k 626k
48 EUROCLEAR BANK S.A./N.V. 0.19% 507.98k 616.50k
49 HALS JOHNNY 0.19% 494.40k 600k
50 CLEARSTREAM BANKING S.A. 0.19% 494.33k 599.90k
51 Other investors 35.57% 92.76m 112.55m
Gullhaugen
31.01.2023 kl 11:16
3537
Kanskje verdiene kommer til overflaten npå?? Bare DOFCON bør ha en verdi på 7 milliarder og trykker penger .https://www.proff.no/regnskap/dofcon-brasil-as/bergen/shipping-og-sj%C3%B8transport/IGECMAU07RF/
regnskapet er i US Dollar så tallene er ganske imponerende spessielt når dollaren skyter oppover. Med aktiviteten i Brasil så blir dette en pengemaskin å åresvis. 10 år.
Har møgster bevist manipulert ned skipsverdiene i årevis? Skrives de opp med 50 prosent så er halve gjelden borte.
regnskapet er i US Dollar så tallene er ganske imponerende spessielt når dollaren skyter oppover. Med aktiviteten i Brasil så blir dette en pengemaskin å åresvis. 10 år.
Har møgster bevist manipulert ned skipsverdiene i årevis? Skrives de opp med 50 prosent så er halve gjelden borte.
Redigert 31.01.2023 kl 11:33
Du må logge inn for å svare
automaten
31.01.2023 kl 11:39
3458
Ja da er det bare å laste opp i dag. Løsninger blir å komme. Og alle aksjonærene blir å få en hyggelig overraskelse.
Da fikk jeg snittet meg godt ned 0,76 er ikke dårlig.
Da fikk jeg snittet meg godt ned 0,76 er ikke dårlig.
Gullhaugen
31.01.2023 kl 11:45
3445
Har det nå. Her er det noe lureri fra Møgster som har på gått. Han har skrevet ned milliardverdier som nå i dagens marked kan snu hekle caset . DOFCON er en pengemaskin som har en verdi alene på 6-7 milliarder alene
Hvorfor solgte ikke Møgster når aksjen var opp i 4-5 kr???
Her kommer det snart et voldsomt hopp!
Hvorfor solgte ikke Møgster når aksjen var opp i 4-5 kr???
Her kommer det snart et voldsomt hopp!
Redigert 31.01.2023 kl 11:47
Du må logge inn for å svare