Tør du hoppe ombord? Falt ytterligere ned -4.14%idag

Slettet bruker
PHO 14.11.2018 kl 22:44 18060

PHO fortsetter fallet nedover..Uff og uff.. Hvor skal dette ende?
Redigert 21.01.2021 kl 04:09 Du må logge inn for å svare
petrol
18.11.2018 kl 18:26 3151

Mener å erindre at det er utstedt ca 320 000 opsjoner til ledende ansatte i Pho. Strike ca 27 NOK. Dette betyr at de latent sitter på store aksjeposter. Disse skal også betales for ved innløsning . Blir bort imot 9 mnok det. Kan bli ganske store likviditetsutlegg for personer som er vanlige arbeidstager og som har ordinære husholdningsforpliktelser.
Redigert 18.11.2018 kl 19:21 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
18.11.2018 kl 18:37 3129

Etter å ha lest flere av innleggene på HO - herunder fra Bravi - begynner jeg faktisk å bli enig med thePower om at det har vært alt for store forventninger til Q3. Som jeg har nevnt flere ganger synes jeg Q3 var som forventet - men det var synd at ledelsene formulerte seg klønete ift guidingen. Jeg anbefaler (igjen) bl.a. å høre podcast 64 med Einarson etter Q3 samt lese oppdatert anbefaling fra Norne. Der gis det uttrykk for at Q3 kursfallet gir en kjøpsanbefaling (må en ikke tilbake til 2014 for å se et bedre Q3 sml med Q2?). Av det jeg leser på HO, kan det virke som at mange hadde forventet at PHO skulle gå med solid overskudd i Q3 og hatt en akselerende vekst allerede dette kvartalet. PHO er fortsatt i startfasen med å få solgt inn produktet i markedet, prosessen opp mot sykehusene tar tid, vært sommerferie og det er først fra 1.1.2019 refusjonsordningen trer i kraft. Hva har endret seg ift det fundamentale i PHO?

Når flere hadde disse forventningene - sett i sammenheng med at MV shortet og flere allerede satt på en solid gevinst - var det ikke vanskelig å få ballen til rulle (nedover), flere tok gevinst, flere fikk tvangssolgt sine aksjer/stop loss inntrådte. Jeg mener derfor fallet var en overreaksjon. Viser også her til de siste innsidekjøpene som har skjedd.

Synspunkter/tanker?

Lykke til!

rockpus
18.11.2018 kl 19:08 3066

focuss

"Du fortsetter å gnage på ting som har vært diskutert stolpe opp og stolpe ned mange ganger. "

Mener du at jeg gjentar meg selv mer enn det som f.eks. du og Londonmannen gjør på disse tråder?
Skulle vel ikke være nødvendig med eksemplifisering..? Hvor mange ganger har f.eks. eksempelet med 20% markedsadgang blitt gjentatt?

Når det er sagt: Jeg bestrider ikke dine logiske kalkyler. Jeg finner bare ikke holdbare forklaringer på hvorfor ikke tunge eiere ser det samme. Er ute av aksjen, men ser det som sannsynlig med ny inngang innen rimelig tid.
Stranger
18.11.2018 kl 19:58 2970

Det er vel ikke de små på HO, som sætter kurs bevægelser hverken i den ene eller den anden retning. Shorting af MARSHALL WACE LLP har været primært årsagen til kursfald og de vil nok beskytte deres short position og holde kursen ned indtil de får et signal om at PHO kommer med en god melding. Mange små Nordnet kunder forsvinder, når en aktie bliver udsat for short angrib. Og det tror jeg også er sket her. Kig lige på NKT og BAVA i Danmark, hvordan shorting har ødelagt de aktier.
rockpus
18.11.2018 kl 20:05 2947

Hvordan kan MW mene at PHO fortsatt er for høyt priset?
Slettet bruker
18.11.2018 kl 20:07 2943

Stranger - takk for gode tanker. Jeg tror i likhet med deg at MW var en stor medvirkende årsak til at kursen beveget seg så kraftig nedenfor, samtidig tror jeg at flere småaksjonærer fulgte etter (tok gevinst) pga store forventnibger, stop loss ble utløst og flere aksjer ble tvangssolgt. I et selskap med 21 mill aksjer og 53 % av akjonærene er utenfor topp 20, gjør det enkelt å få til store kurssvingninger med relativt få aksjer. Det er nok, som du skriver, flere småaksjonærer som har forsvunnet i kursfallet.
focuss
18.11.2018 kl 20:19 2911

Stockmann
Stocmann har aldri gjort en eneste selvstendig vurdering av hva en aksje er verdt, har ingen ide i forhold til hva potensialet i Photocure er, skjønner ikke at det er eksisterende org som skal selge Cysview til surveillance og regelrett lyver når han påstår at jeg har anbefalt å selge Nano på 38 Han synes Nanos leder i Nano var fantastisk helt til han ble sparket. Har fortalt 360 ganger at han kjøpte Nano på 12, 130 ganger at han kjøpte PHO på 22, og gud vet hvor mange ganger at hans unoterte selskap som skal gi værmelding til flyplasser og gi ham 200 mill i året. Kjempe revolusjon. Tenk at flygeledere og piloter skal få informasjon om landings forholdene.
Slettet bruker
18.11.2018 kl 20:26 2884

Rockpus - MW har startet inndeknkngen. Men det er ikke enkelt å kjøpe tilbake over 300 000 aksjer uten at kursen stiger for mye... Vil nok ta det gradvis, jobbe for å holde kursen nede. Jeg har i et tidligere innlegg forklart hvordan jeg tror de velger å gjøre det.
dr. Stockman
18.11.2018 kl 20:29 2872

"og gud vet hvor mange ganger at hans unoterte selskap som skal gi værmelding til flyplasser og gi ham 200 mill i året. Kjempe revolusjon. Tenk at flygeledere og piloter skal få informasjon om landings forholdene."
Verken tid eller anledning for å imøtekomme en parodisk kommentar, men mulig det kommer en større artikkel i DN mot slutten av året. Og selvfølgelig vil flygeledere og piloter være glade for alltid å kunne få presis og oppdatert informasjon om landingsforholdene - noe vi vil være alene om å kunne tilby.
focuss
18.11.2018 kl 20:30 2871

PHO har selv guidet negativ EBITDA ut 2018 så det er rart at noen mener de Q3 kom inn dårligere enn forventet. MW startet shortingen når kursen nådde toppen 63,5 og styrket shortingen etter Q3 . Uten shortingen så hadde PHO i dag selvfølgelig vært priset mye høyere.
dr. Stockman
18.11.2018 kl 20:36 2848

"og regelrett lyver når han påstår at jeg har anbefalt å selge Nano på 38 "

Det er vel heller din påstand som er en løgn. Jeg skrev " ikke verdt å kjøpe på 38 kr," som ikke er det samme som å "anbefale salg". Men har du anbefalt kjøp av NANO på 38 kr så må du gjerne fiske frem et sitat så skal jeg "bøye meg i hatten".
focuss
18.11.2018 kl 20:42 2831

SLG
Hvitt lys vil fortsatt benyttes. Scopene til Karl Storz swicher mellom blått og hvitt med en liten bryter. Det hvite lyset er ok til å ta de store klumpene så switches det til blått for å få med seg alt. Særlig konturene ser de ikke med hvitt og heller ikke den flate som kalles CIS som kan trenge inn i muskulaturen. Det er denne inntrengningen i muskulaturen som er viktig å unngå.
rockpus
18.11.2018 kl 20:47 2821

Så lenge det var så mange som hadde urealistiske forventninger til Q3, så hadde nok kursen falt kraftig selv om vi ikke hadde fått shorting fra MW også. Men fallet hadde kanskje ikke vært like dypt. Shorting fra en større aktør har ofte en sterkt negativ psykologisk verdi, selv om antall som shortes kan være relativt lavt. Man tar motet fra småspekulanter.
focuss
18.11.2018 kl 20:48 2819

SLG
Så i realiteten så bruker de kanskje hvitt lys til de ikke ser mer og tror de er ferdige, switcher til blått og ser at det var en god del kreft der fortsatt, inklusive den farlige CIS. Så når de er ferdige med hvitt lys er bare halve jobben gjort. Bare logisk at BLC Cysview blir ny SoC. (Standard of Care)
Redigert 18.11.2018 kl 20:54 Du må logge inn for å svare
rockpus
18.11.2018 kl 20:53 2803

Hva er egentlig grunnen til at man fortsatt "roter" med hvitt lys, dersom hele jobben kan utføres med blått lys? Har hvitt lys noen egenskaper som blått lys ikke dekker? Ville ikke markedsføring kunne tjent på dersom man kan hevde at man kun trenger blå lys teknologi?
focuss
18.11.2018 kl 20:58 2787

Rockpus
Vet bare at Photocure selv mener at kombinasjonen er optimal og det er ingenting å spare ved å ikke også bruke hvitt da alt gjøres i samme operasjon. Det er mulig det hvite er greit for å få rask oversikt.
focuss
18.11.2018 kl 21:31 2722

Det som er viktig å ta med seg når vi tenker på PHO fremover er at det nå går mot slutten av investeringer og nyansettelser i USA. Det betyr at kostnadsnivået for kvartalene fremover er for alle praktiske formål stort sett etablert. Så sier vår nye CEO dette om tiden fremover " Growth is now the name of the game " Det betyr vekst i inntekter men lite endring av kostnader. Selskapets guiding om negativ EBITDA går mot slutten. Synes mye gjøres riktig i Photocure. Organisasjon og infrastruktur på plass fra tidspunktet hvor markedet øker til 5,7 milliarder i de områdene av USA hvor PHO er etablert. Og med permanent refusjon. Det gjør det lettere å gjøre investeringer i flexible scope og myndighetenes signal om hvordan de ønsker utviklingen skal bli. Det kan virke som at det er ledelsens ambisjon å ta minimum 40% av dette markedet i 25 MSA. Ledelsen skriver ikke om enormt vekst potensial og akselererende vekst dersom de ,som Stockmann sier , ikke tror på det selv
Redigert 18.11.2018 kl 21:50 Du må logge inn for å svare
Stranger
18.11.2018 kl 21:53 2673

Jeg kender ikke årsagen til at MW gik shorte i PHO. Det har de åbenbart kunne og de fik lov til det fra de store investorer. Spørgsmålet nu er nok at hvornår de dækker deres short position. Jeg mener, at aktien vil sive yderligere hvis børsklima forbliver dårlig samt MW ikke dækker deres short position eller shorter yderligere. Folk er IKKE meget for at købe en aktie som er i nedtrend. Man køber gerne, når bundformation er bekræftet og den begynder at stige.
focuss
18.11.2018 kl 22:12 2634

rockpus
Jeg undres hvor godt kjent er egentlig det massive potensialet til PHO i markedet, og hvor godt kjent er det i markedet at vi i 2019 går inn i en betydelig turnaround situasjon. Selskapet dekkes jo foreløpig ikke av meglerhus. Er vi bare noen på HO som har sett potensialet ? Har vært lett match for BW å shorte denne.
Merlin
18.11.2018 kl 22:57 2556

Pho er svært kraftig oversolgt. Markedsverdien er, med et såpass lavt antall aksjer som litt over 21 mill kommet veldig langt ned og aksjen fremstår som alt for billig og oversolgt.

Dette skyldes den villfarelse at man tror Photocure har kommet med en ny og dårligere guiding. Det har Photocure ikke. Tvert i mot har selskapet uttalt: "Customer and Patient demand has resulted in a robust pipeline of potential flex accounts and rapidly working to close those accounts"

At 6 klinikker allerede ved utgangen av september hadde kjøpt inn flexiscop lover godt, når lansering var i mai.

17 klinikker har vært direkte med i flexforsøkene og står nok klare til å sette i gang, spesielt fra nyttår når de får full refusjon. Ut fra ovenstående uttalelse bør nok flesteparten komme med før nyttår. La oss si man får med ytterligere 12 klinikker i 4Q18, så man er oppe i minst 18 solgte flexiscop Som flere har vært inne på kan man regne med at det ville være kø av folk som vil benytte surveillance, siden det er enkelt og rimelig for pasientene. Det gjøre 3-5 ganger flere surveillance enn TURBT.

Men, og det er det viktige poenget her. Hvert flexiscop har muligheten til å behandle en mye større mengde pasienter enn det vi ser TURBT med BLC gjør pr. nå. Si det behandles 1,5 pasienter pr. uke med BLC-TURBT og at det med flex behandles 4 pr. dag. Da betyr det et Cysviewsalg pr. flexiscop som er 4behandlingerx5ukedager/1,5 pr uke TURBT som gir en økt frekvens på 13,3 ganger det TURBT-scopene gjør pr. nå.

Med 131 faste scop nå, trengs da ikke mer enn 10 flexiscop får å nå samme stk.omsetning med Cysview.... Med 18 tilsvarer det 240 faste scop i bruk. Her skal det svært lite til før vi kan få en meget stor overraskelse.


dr. Stockman
18.11.2018 kl 22:59 4223

Focuss skriver "" Growth is now the name of the game " Det betyr vekst i inntekter men lite endring av kostnader. "

Vi får håpe det, men det er jo ikke typisk at bedrifter vokser uten at også kostnadene vokser. Foreløpig er det vel ingen guiding som belegger påstanden, så det er vel mer på ønskestadiet så langt. Har PHO uttalt at de ikke skal fortsette å ansette folk med tanke på å utvide markedet?

Som merlin er inne på er potensialet for flexiscopene svært stort, så da er det bare å håpe at pasientene stiller seg i kø. Tror neste kvartalsrapport vil gi viktige svar på om forventninger til sterk vekst vil kunne innfris, eller om man jobber motstrøms. Man må kjenne sin besøkelsestid og ta en "sjanse". Risikoen for å miste innsatsen er nesten fraværende i overskuelig fremtid. Største risiko er isåfall om man kunne gjort det bedre på en alternativ investering, og isåfall bør man tenke på at diversifisering uansett er av det gode.
Redigert 18.11.2018 kl 23:12 Du må logge inn for å svare
rockpus
18.11.2018 kl 23:15 4182

Jeg ser for meg at det er først og fremst i en etableringsfase at PHO må bruke et større antall aktive selgere. Når metoden er anerkjent over et bestemt nivå og volum, blir det en selvfølge for sykehusene å tilby metoden til sine pasienter. Like selvfølgelig som å ha røntgenmaskiner.
focuss
18.11.2018 kl 23:19 4173

Photocure har nå etablert kontorer med bemanning rundt i USA. Photocure sier aktiviteten avsluttes i Q4 eller litt inn i Q1-19. Disse skal nå levere Cysview i disse områdene til et TURBT og surveillance marked på 5,7 milliarder. Ledelsen tror på enormt vekst potensiale og akselererende vekst. Hvordan du tolker det til at ledelsen selv ikke tror på 20 markedsandel synes jeg du bør forklare. Når Photocure på ett eller annet tidspunkt vil utvide til å dekke mer en 25 MSA så vil det kunne komme nye investeringer, men samtidig vil de kunne dra nytte av det som alt er gjort. Så er det mulig at PHO vil utvide når de har nådd ønsket markedsandeler i 25 MSA.
focuss
18.11.2018 kl 23:25 4126

Når PHO har oppnådd 30-50% markedsandel i 25 MSA så regner jeg med at etableringen i det resterende 60 %av USA i større grad vil gå av seg selv og da ved å trekke på erfaringene de profesjonelle fra de 25 største MSA samt at produktet da er så godt etablert. Permanent refusjon betyr at myndighetene sier til sykehusene: Skaff dere flexible scope.
Redigert 18.11.2018 kl 23:27 Du må logge inn for å svare
focuss
18.11.2018 kl 23:47 4033

Bare så det er klart. Jeg er ikke veldig opptatt om hvilken retning det er på kursen i morgen eller til uka. Å sikte på en absolutt topp eler bunn er viktig nok, ikke minst for tradere, men den type betraktninger jeg driver med er ikke så relevant i den sammenheng. Det jeg er ganske sikker på er at Photocure nå er en unik investerings mulighet for de som ser litt fremover. Slik jeg ser det er mangedobling vanskelig å unngå
Slettet bruker
19.11.2018 kl 05:39 3808

Ja som sagt har ledelsen opsjoner og får garantert flere om selskapet lykkes, så det er ikke en målestokk. Nær det gjeller hvit lys er det
nødvendigt før att skille infeksjoner fra kreft. Da det ser like ut i blålys, og de skall ikke behandles for kreft om det bare er en infeksjon.
En turbt med BLC/cysview rigid scope er jo ca 9000 kr dyrare for medicare, en samme med WLC. Men gir betydligt lengre tid til tilbakefall.

Men en turbt med flexiscope poliklinisk så spar Medicare/forsikring ca 10.000 usd per pasient. Så att det blir mer flexiscope i turbt er vel
garantert. I survillance er det jo flexiscope reden. Men med de nye flexscopen kan de vid tilbakefall finne og behandle kreften på samme
gang. Så att sykehus må skaffe Flexiscope som de kan utføre turbt med, er vel sikkert om de ikke har fra før.. Og det bør jo bli Karl Storz
sine. som du kan bruke til alle typer flexiscope behandlinger. Og da ligger det nære til hånds att de bruker cysview og da Medicare betaler
den bruken.

Og pasienten slipper 3-4 dager med sveda og verk og blod i urinrøret om de blir behandlet med flexiscope, pluss att de vet att med
cysview så har de funne den kreften som kan finnes med cystoscope. Det kommer under alle omstendigheter tvinge seg frem en
endring med tiden, myndigheter er ikke intressert av att bruke penger på nåt som er både semre og dyrare i lengden. Og reden nu
begynner vel resultaten og kostnaden for de første Flexiscope behandlingerne med cysview tikke inn hos medicare, så de ser hvor
mye de spar.

Og eg trur vel ikke så mange har satt seg inn i produktet. Men de følger kursen og kvartals resultaten, og en guiding som aldri blir nemd
globalt. Og ser man på satsningen de gjør i USA så blir det vel helt feil, att påstå att ledningen ikke trur på suksess i USA.
Og de mener jo selv att de kan ta en stor del av markedet, og det meste tyder vel på det og.
riskypick
19.11.2018 kl 08:24 3655

Pafo
Det stemmer forhåpentligvis,men betyr samtidig at surveilance markedet vil minke med cysview på sikt.
Londonmannen
19.11.2018 kl 08:39 3601

Men det er jo positivt for denne pasientgruppen. Og med tanke på PHO har det lite å si. Vi ser jo hvor hysteriske enkelte blir når focuss beskriver kurspotensialet ved 20% markedsandel. Flere uttrykker seg som om det skulle være utopi at PHO skulle oppnå 20% markedsandel. Så jeg kan ikke se noe problem i at markedet vil minke med introduksjon av Cysview. Etter at PHO har oppnådd 20% av markedet vil det fortsatt være 80% å «spise» av.
focuss
19.11.2018 kl 08:56 3534

LM
Når Stockmann påstår at ledelsen ikke tror på det så går det virkelig over alle støvelskafter. Er det virkelig mulig å være så............Fyll inn det som passer.
Slettet bruker
19.11.2018 kl 08:56 3497

Ja det totale markedet kommer nok att minke 25-30 % om alle bruker BLC. Og det er vel det dem kaller GOD behandling.
Så får vi vel tru att flest mulig innser det til slut. Europa og.
Slettet bruker
19.11.2018 kl 09:03 3478

Håper de salgskåte nå er ferdig og at resten kniper igjen så er det kanskje mulighet for å klatre noe oppover igjen.
At MW har satt sin short er en ting, men det som en virkelig plages med og over er de usannsynlig kortsiktige investorer som handler i panikk. Håper rett og slett vi er kvitt disse menneskene nå for en stund.
Slettet bruker
19.11.2018 kl 09:12 3452

endret
Redigert 19.11.2018 kl 10:06 Du må logge inn for å svare
Londonmannen
19.11.2018 kl 09:15 3437

focuss
Tror vi skal være litt overbærende med de utalelsene. Ser ikke bort fra at han snek seg til en tur på tastaturet etter en søndagsmiddag med familien, der det nok ble en smule for mye vellagret druesaft. Da blir man gjerne litt på druen og kommer i det spøkefulle hjørnet. Det kan gi seg utslag på så mange vis. Noen klyper smøtøsene i rumpen, mens andre begynner å snakke over seg, for ikke å si tungetale som er vanskelig å tyde.

Nei, etter å ha hørt Bellete på Q2 er jeg ikke i tvil om at ledelsen tror på PHO og at de sammen med Storz skal ta betydelige markedsandeler i USA. Og det skulle da bare mangle da de har den beste, sikreste og mest behagelige undersøkelsesmetoden å tilby pasientene. I et konkurransesamfunn som det amerikanske vil det alltid være en fordel å være i en posisjon der du kan tilby konkurrentene det beste produktet.

Etter nyttår vil også Medicare bidra til at et økende antall sykehus/kreftklinikker vil anskaffe flexiscope. Å være leder for kommersialiseringsprosessen for et slikt produkt må være både inspirerende og attraktivt. Jeg tviler ikke at vår nye CEO vil sette alt inn på å lykkes i et selskap han har tro på skal erobre det amerikanske markedet først. 2019 blir et heidundrende år!
Londonmannen
19.11.2018 kl 09:24 3402

At det flyter penger mellom de forskjellige farmasiselskapene på OSE er ikke noe nytt. Da NANO gikk som en kule høsten 2016 var det nok mange som solgte seg ned i andre selskaper for å få med seg oppturen i NANO. Men etterhvert som NANO steg høyt på børshimmelen var det nok mange som solgte seg ned og gikk over i PCIB, TRVX og Bergen Bio.
Da PHO begynte sin himmelferd i august 18 så vi samtidig at mange solgte seg ut av bl.a. NANO for å ri PHO bølgen. Så ser vi et nytt skifte i oktober der flere selger seg ned i PHO og hopper over i NANO.

Men jeg tror vi skal ta dette med knusende ro. Så snart PHO begynner å bevege seg oppover er det nok mange som vi» ta gevinst i NANO og flytte pengene over i PHO. Men på sikt er det den akselererende veksten i PHo som vil dra tilmseg investorer og PHO vil bli mer og mer uavhengig av «farmasipengene» på OSE. Dette vil skje seneste i løpet av Q2 2019.
Redigert 19.11.2018 kl 09:24 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
19.11.2018 kl 09:24 3394

Mine antagelser var 100% riktige.
Fra 12.11 - 19.11 er det ikke en aksje endring blant topp 20.
De som kødder til det hele er belånte og panikkslagne småinvestorer som ikke har økonomi til å sitte gjennom en dump eller tre på veien til rikdom.
focuss
19.11.2018 kl 09:25 3399

Dersom BLC Cysview i betydelig grad forårsaker at markedet minker så betyr det at prisen på Cysview er alt for lav.
Slettet bruker
19.11.2018 kl 09:31 3414

Innlegget er slettet
Tåka,
Jeg har foreløpig bare tilgang til topp 20 og sammenlignet bare via mobilbilder, men kanskje større endringer på resten av Topp 100 listen.
Vil jo anta at nå da de fleste korstiktige og belånte har kastet kortene med store tap mange av dem, vil MW starte inndekningen før det er for sent for dem. Under normale forhold med lav omsetning i PHO vil 300k aksjer by på noe kamp å få tak i.
Redigert 19.11.2018 kl 09:39 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
19.11.2018 kl 09:35 3398

så feil
Redigert 19.11.2018 kl 12:37 Du må logge inn for å svare
dr. Stockman
19.11.2018 kl 09:38 3388

Tillegges fortsatt meninger jeg ikke har, men det er vel slik det alltid har vært her inne så jeg tar det med et smil. Har aldri skrevet at ledelsen ikke har tro på PHO eller på vekst for selskapet. Jeg kun påpeker at ledelsen ikke deler forventningen om 2000 kr pr aksje, eller så måtte de være mindre vel bevarte når de nøyer seg med opsjonene. De vet dessuten bedre enn noen hvilket signal aksjekjøp sender til markedet (og da tenker jeg ikke på symbolske kjøp som vi har sett eksempler på). At noen har skyggelappene på får man som sagt ta med den største fatning. PHO vil kunne by på all den vekst man måtte ønske seg uansett. Verken jeg eller ledelsen utelukker noe som helst, men det er forskjell på det og å se på noe som overveiende sannsynlig slik enkelte her gjør.
Redigert 19.11.2018 kl 09:40 Du må logge inn for å svare