Norse - noen tanker om fremtiden

Realisten2
NORSE 06.12.2022 kl 21:27 202416

Har brukt en del tid den siste tiden til å se nærmere på mulighetene til Norse og tenkte å dele noen tanker rundt det jeg ser. Jeg har vært skeptisk etter informasjonen om den rettede emisjon, da jeg ikke var særlig tilfreds med ledelsen/styret sin måte å gjennomføre dette på, samt at jeg satt med følelse av at all informasjon ikke ble delt. Videre var prisfastsettelsen lite tillitsvekkende. Jeg er nå mye mer positiv til det jeg ser og mener dette er et riktig trekk.

Det volum selskapet har i dag er ikke livskraftig på sikt. Volumet må opp. Ruten London – New York er en av de mest attraktive rutene globalt, men må kombineres med flere ruter/øket kapasitet for å få driftskostnadene ned. Den kommende Paris – New York er også blant topp 10 longhault legs, og vil sammen med øket satsning ut fra UK være strategisk viktige for å nå volum.

Internasjonalt er flyselskapene i en helt annen situasjon enn i Norge og Scandinavia. Flere store aktører har nå volum over 2019 nivå og prisene er i bedring. Selskaper som Lufthansa har ikke kapasitet nok og er nå tvunget til reaktivere A380 som har stått på bakken siden 2019/2020. Dette er lite attraktive maskiner som har en altfor høy driftskostnad, men for at Lufthansa skal klare å beholde markedsandel og levere på sine forpliktelser, så må A380 inn i flåten. Den første A380 (Navn: Dusseldorf) kommer i drift igjen om noen uker. Flere A380 maskiner klargjøres. (Totalt har Lufthansa 8 A380, 4 er planlagt reaktivert).

En A380 har et fuelforbruk på 11-12 000 liter i timen, mens Norse sin 787 flåte har et forbruk på ca 4800 – 4900 liter i timen. En 787 har noe mindre kapasitet, men Norse sine 787 har en meget høy kapasitets-layout. Omregnet i forbruk per sete så bruker en Dreamliner 14,3 liter fuel per sete pr time og en A380 (Lufthansa sin konfigurasjon) forbruker ca 23,6 liter fuel per sete per time.

787 Dreamliner er den mest økonomisk maskin på langdistanser, men det som er mest interessant med dette, er å se på bakgrunnen for reaktiveringen av A380. Grunnen er forsinkelser på leveranser av nye maskiner pga komponentmangel. Flere A350 langdistanse maskiner er forsinket med opp til 12 måneder. Når jeg ser nærmere på dette så ser jeg at flere selskap sliter med kapasitet på langdistanse – på grunn av forsinkelser. Flere maskiner som står for levering i 2023 blir ikke levert for et stykke inn i 2024. Dette gir gode muligheter, og driftskostnadene på eldre maskiner gjør at billettprisene (inntektene) går opp.

Videre er det slik at snitt billettpriser er på full vei oppover internasjonal uavhengig av den kommende knapphet på maskiner (som først fremover gjør seg gjeldende i 2023). Selskap som Delta, AA og andre leverer nå gode resultater. Billettprisene i USA er høye, men det virker ikke inn på volum.
Jeg har også sett litt på Norse sine billettpriser for Desember (høysesong på vinter) samt et par sommermåneder. I desember er snittprisen på en økonomibillett fra London til New York ca kr 4150 (før bagasje, setevalg osv) mot kr 2800 for noen uker tilbake. En premium billett koster i snitt kr 7500 før valgene. Disse prisene er justert opp ca 50% de sist uker (selvsagt også fordi vi nå er i desember), men den samme trend ser jeg til neste år (selv om økningen ikke er like stor).

Andre selskap har vært ute med informasjon om booking-graden for neste år. Den er meget god og kapasiteten påvirker prisene lengre frem i tid.

Basert på dette bilde så mener jeg dette kan bli meget bra fremover, men det fordrer at enn virkelig satser på å ta markedsandeler nå.
For to-tre uker tilbake vurderte jeg å selge meg ut, men har nå valgt å kjøpe meg opp. Har de siste dagene kjøpt en del til kr2,50 og tenker at dette vil være en spennende aksje å sitte med frem til April/Mai. Selskapet er i dag priset til 170Mnok, noe som gir et betydelig potensial.

Dette kan bli meget spennende, men flere maskiner må i luften raskt! Da er det riktig å hente inn mer penger og satse.
Redigert 06.12.2022 kl 23:12 Du må logge inn for å svare
Lurifax
11.11.2024 kl 16:40 3040

Det er ikke åpenbart at gode avtaler ligger i kortene for et hardt presset selskap. Norse har forsøkt å få til gode avtaler/partnere tidligere uten å lykkes.
danlars
11.11.2024 kl 16:33 3052

Det ligger jo i kortene at det kommer gode avtaler. Kanskje du tok feil der.
Lurifax
11.11.2024 kl 16:21 3055

Kan komme når som helst den - hvis det ikke faktisk er sånn at noen vet noe mer enn andre vedrørende en evnt livreddende avtale for vinteren er på trappene..
danlars
11.11.2024 kl 16:12 3072

Mye naive optimister, si... Men fra spøk til alvor - når skulle dumpen skje?
Lurifax
11.11.2024 kl 15:26 3141

Kom igjen nå folkens - pust litt mer luft under vingene!
Anywhere
11.11.2024 kl 15:22 3152

Tror man kanskje noen vil forsøke å sluke rubbel og bit for 7-8 kroner kanskje, og sanker aksjer for tiden??
elnomi
11.11.2024 kl 15:09 3184

Gjør klar til boarding på Norses flight til kr 10-12!
Gaten stenger nøyaktig kl 16.25!
Lurifax
11.11.2024 kl 14:25 3221

Nei, hva skal den nesevise menigheta si? Er vel ikke stort mer å si enn at nå er det bare å håpe at den godeste BTL-nissen har pakket med seg nok fundamenter i førjulssekken sin til å bygge oppunder den gryende optimismen..
Hobbykailn
11.11.2024 kl 14:18 3233

Har sittet over lengre tid her, har vært med på emisjonene og har trua på at selskapet vil levere og at onvesteringene vil gi avkastning. Kjøpte derfor noen tusen aksjer i dag også..
Strategi
11.11.2024 kl 13:37 3229

Helt riktig.
Store deler av menigheta om man kan kalle det det ser ikke lenger enn "nesa" rekker.
elnomi
11.11.2024 kl 11:57 3231

Ny sterk dag i Norse med økende kurs og volum, men her inne går det helt under radaren. Merkelig.
Lurifax
10.11.2024 kl 19:51 3443

Vil heller posisjonere meg hos Storeulv enn hos BTL ihvertfall.
EBITDA
10.11.2024 kl 17:47 3484

Noen følger strategien til Storeulv, mens andre følger rådene til Kvadsheim. Mr Lurifax heller nok mer mot det siste. Norse kan absolutt feile fra her, men jeg velger å ha en brukbar posisjon her, da potensiell oppside er enorm.
Lurifax
10.11.2024 kl 17:10 1764

Den sikreste måten å bli millionær er møkk kjedelig og innebærer høy toleranse for enhver investors største fiender: disiplin og tålmodighet - men vil heller være en disiplinert og tålmodig millionær enn en udisiplinert og utålmodig ikke-millionær.
Gruskongen
10.11.2024 kl 16:12 1797

Avkastning over risikofri rente oppnår man enkelt over tid i indeksfond. Det antar jeg de fleste investorer i Norse har et forhold til, og er derfor ikke målet med å investere der. Tror jeg gir meg der..

Kan ikke du bare avslutte med å fortelle meg den sikreste måten å bli millionær på da? Kunne jo vært litt gøy:)

Lurifax
10.11.2024 kl 15:20 1832

Ja, hvis man tenker at det er nødvendig å ta så høy risiko som å gå for et flyselskap som har uklar bane mot lønnsomhet for å kunne oppnå avkastning utover risikofri rente så..
Realisten2
10.11.2024 kl 14:33 1856

Enig. Vi er fremdeles ned 75% fra tidligere i år (før emisjonsfrykten slo inn). Det vil si at vi skal opp 300% om emisjonsfrykten avtar / kommer tilbake til det nivå i så i begynnelsen av året. I tillegg så har selskapet bygget stein på stein i perioden som bør tilsi at risikoen er mindre i dag, enn den var i Januar.

Tror dette blir trading-favoritten de neste månedene.

En rekke private investorer som liker fly (Norwegian, tidligere SAS osv) vil nok se sitt snitt til å ta et lodd her, og som tidligere kommentert her - sjelden bra risk-reward case dette. Her blir der nok høy FOMO faktor...
EBITDA
10.11.2024 kl 14:25 1864

Forsvinner frykt for emisjon, skal mest sannsynlig aksjen opp til 8-10 kr bare av den grunn. Blir spennende med tall, nyheter om leasing osv. Tror vi får mange svar den neste måneden.
Gruskongen
10.11.2024 kl 13:56 1867

Enig. Det kalles risiko og forklarer hvorfor kursen er der den er. Risiko er noe man "må" ta for å oppnå avkastning utover risikofri rente. I Norses tilfelle stiger kursen fordi markedet tolker at risikoen er i ferd med å avta noe. Dette pga. "blødningen" på driften virker å ha stoppet og at det nærmest er kronisk behov for nye fly til markedet. Om Norse melder en deal om feks utleie av 6 fly kommer aksjen til å gå høyt.

Selv tror jeg faktisk det er en god sjanse for at hele selskapet blir slukt. Ikke mange ganger jeg har sett tilsvarende risk/reward på Oslo Børs.
Redigert 10.11.2024 kl 13:59 Du må logge inn for å svare
Lurifax
10.11.2024 kl 12:56 1873

Fundamentale faktorer kan selvsagt komme til å spille på Norse sitt lag, men jeg liker ikke at selskapet er presset på tid/handlingsrom ihht til å vente inn disse faktorene..
Strategi
10.11.2024 kl 12:28 1882

Blir nå spennende å se om Norse blir sterkt preget av konsolidering og gevinst sikring i morgen etter sterk stigning over mage dager.
Shinkansen
10.11.2024 kl 11:06 1915

luft under kursen på fredagens (og torsdag) volum... I så fall mange optimister der ute. Hvordan har du regnet på dette selv? Underskuddene har forsåvidt vært ventet til nå, og selskapet er ungt, med utrolig gode forutsetninger for å gjøre det bra nå som det er ferdig vokst, og ruter utviklet i markedet. Det som kom uventet på er det strategiske samarbeidet i sommer som ikke ble noe av.

Mener du da at fundamentale ytre faktorer (reisetrenden styrker og økes), mangel på fly osv ikke har noe å si for selskapet?
Lurifax
10.11.2024 kl 11:03 1866

Har aldri vært bullish, men vært åpen for at selskapet hadde forutsetninger for å kunne klare å levere på den angivelige klare banen mot lønnsomhet. Gikk i pluss på min naive optimisme her i 2023 ved å gå ut når Scorpio kom inn, men kommer ikke til å være naiv optimist her igjen.
Akagunners
10.11.2024 kl 10:50 1855

Mener å huske at du var ganske så bullish i juni og at du kjøpte mye, etter eget utsagn. Skal jeg tippe så har du tatt et stort tap og er bitter på hele selskapet. Da hjelper det lite hva som skjer videre. Håper du har noen aksjer igjen og kan bli med på oppturen som kommer etterhvert.
Lurifax
10.11.2024 kl 10:22 1877

Bakgrunnen for å være negativ til aksjen er at det aldri (fundamentalt sett) har forekommet noen reelle grunner til å være positiv til aksjen. Er det pump&dump så starter dumpingen i morgen.. Påstanden ifht pump&dump teorien er at det var det som skjedde i etterkant av forrige runde med trafikktall - men for all del - det kan jo være at de naive optimistene står sterkere i å holde luft under kursen denne gangen..
Shinkansen
10.11.2024 kl 09:30 1909

Du er utelukkende negativ til aksjen ser jeg, men hvilken bakgrunn har du for det som spurt tidligere? Ser ut som du tok feil i pump and dump teorien din foreløpig. Fint med balansen og motvekten du snakket om, i et forum, men når mangelen på å underbygge påstander stadig repeteres blir det lite troverdig. Er forresten den 29. (feil der og, gitt).
Redigert 10.11.2024 kl 09:31 Du må logge inn for å svare
Gruskongen
09.11.2024 kl 20:09 2008

Du får tro på akkurat hva og hvem du vil... Jeg forsøker bare å tegne et bilde av at utfallsrommet er veldig stort her. Risikoen er selvsagt høy. Men oppsiden er udiskutabelt enorm..
Lurifax
09.11.2024 kl 19:26 2033

Ja, nå begynner det jo å nærme seg tid for å tro på julenissen, så da er bare å begynne å gruglede seg for hva BTL har pakket med seg i sekken den 27..
Gruskongen
09.11.2024 kl 18:50 2048

Tror faktisk ikke de største eierne er interessert i å selge Norse for 10-15 kroner aksjen slik ting ser ut nå. Saken stiller seg endel annerledes enn for kun 3-4 mnd tilbake. Ser, til min overraskelse, ut som ledelsen har klart å snu dette. Blir spennende å se hva Q3 bringer.

Personlig er jeg 50-50 på om selskapet trenger å hente penger. Men jeg er av den oppfatning at de trolig ikke trenger å hente mye, med den utviklingen de har vist den siste tiden. Om de må hente $10M på prising 2-3 kroner aksjen, hvor de støtte eierne er med, vil dette sette fyr på aksjekursen.

Selskapet har hatt litt uflaks og vært litt udyktige. Samtidig har de kommunisert klønete med markedet. Pt. lekker det ingen informasjon fra selskapet, hvilket jeg tenker er positivt. Min vurdering er at denne kan gå til 40-50 kroner (det gjør den enkelt om det ikke trykkes nye aksjer). Men det er dessverre også en (liten) mulighet for at de snudde dette for sent og må mangedoble antall aksjer i en kriseemisjon. Da er morroa over:)
Redigert 09.11.2024 kl 18:53 Du må logge inn for å svare
castro1
09.11.2024 kl 16:45 2074

Disse slukes snart av Norwegian. De trenger flyene sårt nå.
Bud på 10-15 snart tenker jeg .
Manawa
08.11.2024 kl 15:07 2345

Nå begynner du å nærme deg. Ja de aller fleste har fått med seg at Norse er pris-taker og ikke pris-setter...
Henger selvsagt også sammen med skala hvor de i slutten kom opp på aktivitet med tilstrekkelig antall maskiner.

Tar det som en selvfølge at du forstår hvor feilaktig regnskapene fremstår grunnet IFRS16 hvor de har kostnadsført MUSD 145 mer enn de har betalt for leasing og i tillegg kostnadsført pbh på omlag MUSD 17?

Samt at de har tatt alt av type-rating av piloter over drift, noe som utgjør omlag MUSD 20. Dette er engangskostnader.

Men alt dette har sikkert rutinerte investorer som deg kontroll på;)
Redigert 08.11.2024 kl 15:17 Du må logge inn for å svare
Lurifax
08.11.2024 kl 14:48 2321

Hvorvidt de har kontroll på kostnandene eller ikke, så er faktum uansett at kostnadene overstiger inntektene - så la oss heller si at det er inntektene de ikke har kontroll på da.
Manawa
08.11.2024 kl 14:27 2327

Ikke så lette å diskutere med slike som deg som aldri evner å underbygge påstandene dine. Du stiller spørsmål vedrørende konstnads-kontroll hvor jeg hevder de i all hovedsak har vært på forventningene. Som jeg skriver har man sovet i timen dersom man tror det er kostnadsstyring som har vært problemet...

Siden du stiller spørsmål om kostnadskontroll vil det jo være naturlig at du utdyper ditt syn og gir noe å henge det på .
(Det er forsåvidt ingenting i dine alle innlegg som antyder at du er i stand til å gjøre det men dog...)
Lurifax
08.11.2024 kl 13:31 2372

Hva vil du at jeg skal si; at selskapet har snudd skuta basert på trafikktallene i forkant av vintersesongen?
Manawa
08.11.2024 kl 13:15 2370

Virker som Lurifax har tatt kvelden her ? Han har alltid vært superrask til å følge opp men nå ble det sannelig stille...
Strategi
08.11.2024 kl 09:35 2510

Det som er gledelig er at dette bare er starten på en lang opptur.
🧑‍✈️🛫🛫🛫
Manawa
08.11.2024 kl 09:12 2562

Man skal ha sovet rimelig godt i timen for ikke å ha fått med seg at kostnadssiden har landet stort sett akkurat som ventet alle de siste kvartalene....

Utfordringen var at det i Q2 kom inn mye mer kapasitet i markedet enn alle hadde ventet hvor det i Q3 har vært veldig mye mer balanse med en kraftig volumøkning.
UAL sa i sinn Q3 rapport at de ikke lenger så prispresset de opplevde i Q2 lenger.

International passengers US:
August 2024 24,5 M
August 2023 19M
August 2022 16.5 M

https://flightbi.com/us-commercial-airport-traffic-in-september-2024/
Manawa
08.11.2024 kl 09:07 2575

Tror jeg er 100% uaktuelt nå uten at budet er godt oppe på 30 tallet og akkurat det kan ta litt tid;)
Går det slik jeg tror tjener de NOK 5,99 per aksje i 2025 og dette ser garantert BTL & Co også. Alt under 6 gangeren på forventet resultat tror jeg er helt uaktuelt å selge på.

Virker som mange glemmer hvor rutinert team som står bak Norse.
CEO- Har bygget et salskap fra 0 til + 30 000 ansatte
CFO- Lang erfaring fra Fredriksen systemet og har stått bak kompliserte rekonstruksjoner.
Operasjonelt- En svært rutinert gjeng.

Ikke minst er de i et marked som boomer og er forventet vil vokse kraftig videre.
US International aug y/y vekst :
2024 29%
2023 18%
https://flightbi.com/us-commercial-air-traffic-and-fare-report-august-2024/

Samtidig er det stor manko på råvaren som er WB fly som Norse leaser til røverkjøpspris.
Den andre "råvarer" som trengs er fuel og fuelkost er kraftig ned i forhold til 2023.
Redigert 08.11.2024 kl 09:10 Du må logge inn for å svare
elnomi
08.11.2024 kl 09:06 2571

Når hele selskapet kun er priset til 300 millioner og leverer slike enorme tall og alt annet selskapet er i besittelse av må NORSE være en fristende oppkjøpskandidat. Hvis noen nå legger +1 milliard (som er småpenger) på bordet så kan de nok sikre seg hele Norse.
Strategi
08.11.2024 kl 09:00 2567

Det store spørsmålet nå er om hele
NORSE ATLANTIC ASA blir kjøpt opp.
Lurifax
08.11.2024 kl 08:51 2592

Jeg har ikke sagt at det ikke er en viktig driver for lønnsomhet - spørsmålet alle stiller seg er jo hvorvidt Norse har kontroll på kostnadssiden..
Manawa
08.11.2024 kl 08:42 2623

Interessant, hva mener du er viktigste driver for lønnsomhet da?
Strategi
08.11.2024 kl 08:41 2622

Hentet fra Nordnet fora.
Re:

manawa
for 22 min siden
Også kult å se omfanget på ACMI for neos hvor de de siste to dagene har vært de har flydd JFK, HKT, MRU, SLL, ZNZ, MBA og MAD.

Åpenbart at de flyr veldig mye mer for Neos enn det som er meldt!!
Lurifax
08.11.2024 kl 08:38 2617

Poenget mitt er at man ikke skal se seg blind på trafikktallene alene.
Strategi
08.11.2024 kl 08:36 2631

Flere reiste med Norse i oktober
Re:
– Det er gledelig å rapportere høyeste kabinfaktor noensinne 2,5 år etter vår første flytur, samtidig som vi fortsetter den positive trenden med månedlig økning av passasjertallene og fortsetter å forbedre alle deler av virksomheten, sier Norse-sjef Bjørn Tore Larsen.
https://www.finansavisen.no/reise-og-fritid/2024/11/08/8203598/flere-reiste-med-norse-i-oktober
Realisten2
08.11.2024 kl 08:36 2619

Ikke behov for lange innlegg i dag. Bare en kort melding til BTL og Norse teamet: Takk!
Strategi
08.11.2024 kl 08:26 2615

Bedre enn forventet, viser at grepene BTL nå har tatt er "geniale", Norse er utvilsomt på rett vei her.

Nå skal denne 6 måneders grafen snus trill rundt.
https://corporate.flynorse.com/en-gb/investor-relations/the-share/
elnomi
08.11.2024 kl 08:26 2618

Det var solide tall. Om Norse også har kontroll på likviditeten og kapitalen så er kan det bli en fin reprising.
Manawa
08.11.2024 kl 08:19 2621

Ifølge Lurifax har ikke dette så mye å si:)

https://mb.cision.com/Public/21212/4063399/8856c3590a606b1c.pdf

Og @Shinkansen Lurifax jobber definitivt ikke i finansbransjen eller har noen som helst innsikt i kapitalmarkeder.
Redigert 08.11.2024 kl 08:30 Du må logge inn for å svare