VOW - Nærmer seg kanten av stupet, brudd under kr 16?

Frodon
VOW 06.01.2023 kl 00:14 152234

Dette ser virkelig ikke bra ut….MACD utløst salg, RSI prøvde å etablere seg over 50, uten å lykkes. RSI har fallende topper og stigende bunner, så et brudd på en av dem, vil signalisere videre trend. Aksjen har utløst salg på alle de glid indikatorene, som nå fungerer som motstand ved reaksjoner oppover. Kursen ligger 3,34% under 20 dagers, 6,28% under 50 dagers, 10,85% under 100 dagers og 17,99% under 200 dagers glidende gjennomsnitt.

Hvis aksjen bryter igjennom motstanden på kr 16, vil et sterkt salgssignal bli utløst til kr 12 området. Hvis støtten holder, kan det være en fin inngang i aksjen

Er det resesjon som skal prises inn i aksjen?
Frodon
09.01.2023 kl 08:42 5988

Et lite utdrag fra dagens makro rapport fra Sparebank 1 Markets:

«Even if wage inflation was 0.5 pp higher than expected last month (following an upward revision) the current nonfarm wage data are positive – but wage inflation remains well above the pre-pandemic level, that yielded 2% CPI inflation. There are several wage indicators (an important one will be reported this week, Atlanta Fed’s median wage tracker), and in sum they signal somewhat slower wage growth, but still a too high rate»

Hvordan vil dette slå ut for VoW?

Kan jo ta med denne, da kanskje ikke alle her vet betydningen av at 2 års renten er høyere enn 10 års renten?

«Resesjon i USA 12-24 mnd etter 2 års renten var høyere enn 10 års renten. Dette skjedde 30.3.2022. Børsene pleier toppe ca 17 mnd etterpå, dvs ca 30.8.2023»

Jeg ville vært ekstra forsiktig fra nå til mai 2023 og sett etter gode exit strategier. Spesielt når vi kan få ca 4% rente i pengemarkedet og 9-15% rente i obligasjonsmarkedet.

Husk at hvis du taper 10% i aksjemarkedet og inflasjonen er på 7%, har du i realiteten tapt 17% handlekraft
Redigert 09.01.2023 kl 08:43 Du må logge inn for å svare
Frodon
09.01.2023 kl 07:59 6052

Hehe, slik er det som regel i aksjer hvor de fleste sitter med urealiserte tap. De har et forvrengt bilde av realitetene 😜 Hvis du ser på p/e og p/b på børsene og videre på p/e på VoW, ligger det godt an til å bli blant børs taperne i 2023, hvis de ikke får opp inntektene og marginene mye dette året. Veldig enkelt, resultatene må opp eller kursen ned. Pr dags dato er det priset inn at resultatet skal mye opp, så må selskapet klare å levere for å kunne beholde prisingen.

For å snu det andre veien, hvis Oslo børs faller til 800, klarer VoW å holde seg på kr 17?
Frodon
09.01.2023 kl 07:54 6065

Det ser ut som gjengangeren på VoW tråden er:

1. Det blir ingen resesjon

2. resesjon påvirker ikke cruise/VoW

3. NEL er beste selskap å sammenligne VoW med

Alt dette synes jeg var like seriøst som sangen «Hammer av saft». Hørte du på teksten?

«Verdensbanken advarer om resesjon i 2023

Tirsdag neste uke slipper Verdensbanken sin halvårlige rapport om utsiktene for global økonomi, Global Economic Prospects. Men sammendraget av rapporten ligger allerede ute på Verdensbankens hjemmesider. Det er ikke lystig lesning»
Bullinvestor
09.01.2023 kl 01:22 6125

Kan jo nesten virke slik at de aller fleste har avblåst resesjonen.. iallefall litt merkelig. De som tror det kan jo gå å spørre den vanlige mann i gata samt diverse forretninger om pengene sitter så vanvittig løst. Vi er bare kommet til 9 jan folkens..gi det noen mnd til. Er nok mange plasser tempen må tas før jeg blir overbevist!
tenketanken
09.01.2023 kl 01:14 6120

Upsidedown
Helt enig og her venter vi vel på en endelig (politisk) avgjørelse.
Blå hydrogen er uansett bare en tidsepoke, før vi fikser en metode
med uendelige mengder med strøm. Derfor har Nel livets rett ,og de
kommer ikke til å få noen sterk konkurrent på sine produkter først på.
Kan det bli enklere en å lage drivstoff ved pumpene, rett fra vann? og
ellers der vi også måtte trenger det. Nei- Nei ! Stikkordet er bare Strøm !

Redigert 09.01.2023 kl 01:22 Du må logge inn for å svare
tenketanken
09.01.2023 kl 01:00 6124

Til nå i Q3 -450 Mill Revenue -Comprehensive 88 Mill = - 362 Mill
prognose for -22 blir da -482 Mill i 21 var resultatet -1,680 Mill
De er nå priset til P/E -65 utlignes resultat o så skal frem prisingen
P/E 65 nedbetales over tid eller aksjekursen ned. Vi får se på Q4 hvor
sterk innhentingen virkelig er, men vi ser i det minste en innhenting
Nell har gått 55 % fra 13 oktober fra Q3 ble lagt frem !!
upsidedown
09.01.2023 kl 00:32 6105

Hvis blått hydrogen får politisk gjennomslag vil veien fremover for NEL bli svært kronglete, humpede og nervepirrende for aksjonærene.

Men lykke til tenketanken…
Hammers
09.01.2023 kl 00:27 5945

Så langt i 2022 har NEL -688 mill i operating losses.

Forholdet omsetning/operating losses + %-vis tap av hver omsatt krone er slik;
Q1; 213 - 187. 88% av hver omsatte krone er tap.
Q2; 183 - 241. 131% av hver omsatte krone er tap.
Q3; 183 - 260. 142% av hver omsatte krone er tap.

SÅ LANGT; 579 - 688. 119% av hver omsatt krone er tap.
Altså; HVER ENESTE omsatte krone + 19% er i snitt TAP på driften.

Problemet i NEL har alltid vært at %-satsen er stadig økende.
Dvs; Da de tok kursstigningen i Nikola til inntekt ble det bedre. Problemet var selvsagt at Nikola var en gedigen bløff!

Lykke til med ditt framsalg i hydrogenboblen! Realitetene vil alltid innhente kursen; noe du selv antydet i et tidligere innlegg!
Det skal litt av en snuoperasjon til hvis året avsluttes med kun 483 mill i tap!

Jeg følger ikke med på selskapet og vet derfor ikke hva som evt skal føre til dette.
Men i min verden høres dette uansett fullstendig urealistisk ut!
Redigert 09.01.2023 kl 00:30 Du må logge inn for å svare
tenketanken
09.01.2023 kl 00:03 5945

Nel hadde i -21 Revenue 798 Mill. og resultat -1,680 Mill.
I -22 kan de ende på Revenue 773 Mill og resultat -483 mill
På samme prognose hva kan da resultatet bli i 23 ?
Nel har 6,206 Mill i egenkapital Payback til equity +1,167 Mill
Liabillities er 1,168 Mill Equity Ratio 84,1% Gjeldsgrad 0,19
Som er usedvanlig bra!

Nel er myyye bedre kapitalisert en vow det er ingen tvil om,
ut ifra det som foreligger, har jeg Equity Ratio 42,1 % Vow
Behov for kappital er kanskje noe som må få fokus.??
upsidedown
08.01.2023 kl 23:30 5849

Var bare en respons til Frodon. Nicket som bare leser og aldri tenker😉
CapitaL
08.01.2023 kl 23:21 5746

For Vow sin del så går cruise allerede på skinner.. selskapets ordrebøker innen cruise er smekkfulle til langt inn i 2026 med opsjoner til 2028... Og, som du sikkert vet, er antallet skip som har Vows systemer installert på full fart oppover. Det igjen betyr selvsagt et stadig økende ettersalg. Ettersalget er det eneste som evt kan få en noe slakere vekstkurve dersom en resesjon skulle ramme cruise. De fleste finansekspertene snakker dog bare om en mild resesjon uansett.. neppe noe cruiserederne mister nattesøvnen av ;)
Hammers
08.01.2023 kl 23:03 5794

Da tipper jeg du selv har salgsknappen i sengen om natten!
- Fakta er; Dess større omsetning dess større tap i NEL. Dette er en trend som har vart fra starten i 2012.

- De 3-4 siste årene (2019-21) viser følgende tall for "operating losses" i NEL; HHV -254 mill - 415 mill - 543 mill.
- Så langt i 2022; - 688 mill!!! ......før q4. SUM de 4 siste år; TAP på 1,9 MILLIARDER - før q4/22. Børsverdi 25 MRD.
- I NEL blir ALT stadig verre - dess høyere omsetningen er. Ikke rart Løkke SNEK seg ut bakdøra!

Som du selv sier; "Min erfaring er derfor, at å sitte i en overvurdert fremskreven aksjekurs, da bør salgsknappen alltid være innenfor
rekkevidde, spesielt om inntjeningen til bedriften svikter. Det er mitt obs obs"!! Det MÅ vel være NEL du da tenker på.
_____________________________
Fordi; Før pandemien hadde VOW gjerne fortjenestemarginer godt oppe på 20-tallet og fordelte utbytte.
Det som nå er i ferd med å skje innen sektoren er en kraftig rekyl etter en midlertidig dipp.
ALLE fundamentale nyheter tyder på det!
Redigert 08.01.2023 kl 23:25 Du må logge inn for å svare
Frodon
08.01.2023 kl 22:36 72846

Har du ikke sjekket over cruise industrien opp mot tidligere resesjoner....?

Det å "bare" tro ting generelt og i aksje markedet, har sjelden vært lønnsomt, men noe som har passet bedre i kirken....det har kanskje Gartnerlosjen med Kristopher Schau og Egil Hegerberg (fra «Bare Egil Band") bevist med sangen:

"Hammer av saft"

https://www.youtube.com/watch?v=d8Nf4h1SuEE
tenketanken
08.01.2023 kl 22:13 72919

Jeg er på ingen måte uenige med deg ,men sant skal sies jeg kan ikke driften på samme måten som du.
Mitt prosjekt var å sette meg inn i driften gjennom økonomien, men ble stoppet av manglende rapportering.
Da la jeg vekk hele prosjektet, inntil jeg kunne klage «min nød» her på en åpen tråd.
Det er jo mitt problem, så jeg har ingen grunn til å vær noen gledesdreper!

Jeg har rundt 50 selskaper i min database også Nel, så økonomien der kunne jeg ha sagt mye om. Blant annet at de ligger an til å kunne dra driften i balanse, om utviklingen fortsetter på samme måte fra -22 inn i -23 «det begynner faktisk å ligne et liv....»
Selskaper på høy P/E de kommer ALLTID ned, enten på kurskorreksjon, eller på bedre resultater, eller i en fin kombinasjons.
Jeg har aldri sett noe annet, noen gang.

Min erfaring er derfor, at å sitte i en overvurdert fremskreven aksjekurs, da bør salgsknappen alltid være innenfor
rekkevidde, spesielt om inntjeningen til bedriften svikter. Det er mitt obs obs!!
upsidedown
08.01.2023 kl 22:11 72958

Mesteparten av klientellet jeg har møtt på cruise sliter ikke med likviditeten, men mulig det blir annerledes denne gangen.

Hvis du antyder at en varsla resesjon vil anta dimensjoner som koronaepedemien for cruisenæringen kan jeg med sikkerhet garantere at du tar feil.
Hammers
08.01.2023 kl 22:06 72993

Vi snakker om land som er overfylt med svært bemidlede mennesker og som ikke bryr seg stort om resesjon.
Kanskje du tror dette er skip a la danskebåten eller Kielferga?

Små baljer med kapasitet på noen 100 reisende som venter på neste trygdebetaling før de bestiller.
Lev i troen - cruise i karibien er en livsstil for de bemidlede - om bord i enorme skip med kapasitet på 3-5000 passasjerer.
Det er de som har levert bestillinger som gir de ATH bookingtallene rederiene melder om.

Redigert 08.01.2023 kl 22:15 Du må logge inn for å svare
Hammers
08.01.2023 kl 21:24 73163

Hvis du har noe å klage på foreslår jeg at du tar det opp med VOW - ikke med meg.

Du er kanskje klar over at VOW kun gikk for 1/3 maskin under pandemien?
- Pga nedstenging innen cruise var Aftersales fraværende.
- Samtidig var den landlige delen under oppbygging og leverte kun smuler.
- Den landlige delen som v/siste Q var selskapets største og en del som trolig vokser med rakettfart framover!

2 ekstraordinære hendelser inntraff til samme tid og medførte svakere tall i en periode.
Den siste tiden har de fleste (alle?) de store Cruiserederiene meldt om ATH bookingtall. Det borger godt for et godt q4.

Til samme tid varsler den landlige delen som prinsippet var ikke-eksisterende for et drøyt år siden om rekordstore prosjektert på gang.
Kanskje pendelen er i ferd med å snu? De fundamentale meldingene som kommer tyder på det!
Se heller framover - ikke på gamle tall fra tiden da det meste var satt på vent!

PS; Når det gjelder PE kan du heller ta en titt på selskaper som NEL.
Sistnevnte som i august i fjor hadde hele 1,6 MRD aksjer å fordele sin ikkeeksisterende inntekt på.

NEL har børsverdi; 25 mrd.......uten noen gang å ha tjent 5 flate øre på driften ila 9-10 års forsøk.
VOW betalte utbytte i 2019 og har i dag verdi 2 mrd. Børsverdi ca lik den ordrereserven som ligger i bakgrunnen.

Ganske latterlig mtp alt det som nå pågår i selskapet og globalt i deres segment.
Vi snakker tross alt om en verdensener innen pyrolyse som omgjør ulike typer avfall til den energien Europa i dag skriker etter!
Redigert 08.01.2023 kl 21:29 Du må logge inn for å svare
upsidedown
08.01.2023 kl 21:00 73245

Aftersale har vært nær null siden covid kom, men har tatt seg kraftig opp i andre halvdel av 2022. Dette vil komme til uttrykk ved Q4.

VOW vil normalt ha inntekter som forsvarer ca 20 når cruise går på «skinner» igjen. Kursmål utover det er avhengig av at de lykkes på landsiden. Det er inngått flere kontrakter som tyder på at de er på rett vei.
tenketanken
08.01.2023 kl 20:43 73312

Greit Hammers, aksepterer at vow´erne ikke sitter med lupe. Poenget var, at man
kan ikke leite, etter noe som ikke finnst. Ønskelig med meningsfeller som står
sammen, og ser fordelen av samsvarende rapportering fra alle selskap. Her når på
ingen måte Vow opp til den standeren som er vanlig, det er en stor problemstilling.

Jeg tillot meg og snittberegnet talla fra Q2 mot omsetningen Q1-til Q3, i en antydet flat prognose
for -22. Gir Revenue 792 Mill oms. og overskudd på 46 Mill. Det gir P/E 44 på kurs 17,33 kr
der kursen ved Fair Value P/E 18 nå er 7 Kr. Dersom antydet resultatet skulle forsvare dagens kurs
ved fair value P/E 18, må netto resultat økes med Kr 76.291.239 Mill. til Kr 110.566.239,-
Dette er først og fremst en lek med tall, på noe manglende grunnlag. Kan være oppnåelig,
da tallene ser ut til å være godt harmoniserte, men krever en vesentlig resultatforbedring

Fremskrive netto resultat 110.566.239 er 13,97 % av Revenue Kr 791.268.800 med EPS 0,96
P/E 18 på dagens kurs Kr 17,33. Prognosen er ikke utarbeidet, for noe kjøps eller salgsbefaling
(Ps, fjorårsresultatet er ingen sammenlign, da der var en engangs gevinst 341 mill ved fisjon.
tar vi den vekk blir året med underskudd)
YNWA250505
08.01.2023 kl 20:21 73368

Da har du fulgt med svært lite. Jeg hausser ikke VOW. Jeg sitter i VGM
upsidedown
08.01.2023 kl 20:08 73413

Kanskje du skal se på P/E før du drar vidtrekkende konklusjoner. Lykkes VGM, som jeg håper de gjør på sikt, vil VOW uansett dra inn 30 prosent gjennom sitt eierskap. Synes du ødelegger VOW-tråder med tøys og tull…
Slettet bruker
08.01.2023 kl 14:47 73657

Når har jeg gitt uttrykk for det da? Jeg sitter ikke i styret til VOW ASA og VGM
Men jeg peker på alternativer i motsetning til deg som kun hausser VOW uten et eneste argument
Slettet bruker
08.01.2023 kl 12:05 73797

Jeg har tenkt litt på det ja. Og der er mange alternativ for å finansiere en evt. høyere anleggskostnad for å klare høyere produksjon. Mye av kostnadene bli sikkert variable kostnader
royroy
08.01.2023 kl 11:14 73857

Dette har du vel tenkt på, du som mener VGM bør prises høyere enn VOW. Det er VOW som sitter på teknologien
Slettet bruker
08.01.2023 kl 09:58 73975

Hvor mye mer er det snakk om da mener du ?
investinor
07.01.2023 kl 21:58 74226

ser du ivrig etter å snakke ned VOW og fremheve VGM. hvordan skal VGM kjøpe inn prosessutstyr fra VOW for dobling av kapasiteten? spleis?
Slettet bruker
07.01.2023 kl 19:50 74353

Jeg går ut fra at de har kalkulert inn utgiftene ved å produsere strøm av biproduktene olje og gass. Og de har vel hele tiden sagt at de har kontroll på utgiftene
Så vidt jeg har forstått fikk de en mer gunstig løsning ved den nye lokasjonen
Redigert 07.01.2023 kl 19:51 Du må logge inn for å svare
Frodon
07.01.2023 kl 19:05 74441

Trenger de å gjøre noen investering for å kunne produsere strøm? Jeg er ikke like bekymret for strømmen nå, som tidligere 😉 Vet du om de har kontroll på utgiftene ved å bygge fabrikken?
Slettet bruker
07.01.2023 kl 17:38 74540

Tror ikke en skal bekymre seg over strømforbruk. Når prosessen er i gang kan anlegget produsere masse strøm hvis det er det en vil. De kan sikkert selge strøm også, men det er Biokull som er hovedproduktet
Bullinvestor
07.01.2023 kl 14:10 74764

Takker; ) litt usikker på strømforbruk, vil tro ledelsen har en viss kontroll her ang avtaler. Er nu mest spent på om kursen holder seg over 2 kr🥴 forhåpentligvis god støtte i det området.
Frodon
07.01.2023 kl 12:48 74885

Får håpe du lykkes 😉 Vet du noe om hva slags strømforbruk fabrikk vil få? Nå er kanskje faren over uansett, siden det er mulig å tegne fastprisavtaler?
Bullinvestor
07.01.2023 kl 00:44 75221

Begge er spennende selskaper. Hadde langsiktig tankegang når jeg var inne i Vow, men kastet kortene når jeg så at kursen kom til å nå kostprisen..Helt personlig valg. Fikk også tildelt aksjer i VGM mener kursen da var ca 4,5 kr, var vel oppe rundt 9, nå er den rundt 2 så da kjøper man.. tror fallhøyden er mindre her.
Hammers
07.01.2023 kl 00:41 75257

Helt enig med deg mtp Aftersales.
Ulike rederier har i en lengre periode meldt om ATH på bookingsiden - så det er vel en trend? Flere reisende - mer Aftersales!

Flott artikkel du linker til. For enkelthets skyld har jeg kjørt den gjennom oversetter;
https://www-worldcruiseindustryreview-com.translate.goog/contractors/environmental-issues/scanship/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=no&_x_tr_hl=no&_x_tr_pto=sc

PS; God tur til Indonesia. Du får se etter noen VOW-symboler der nede.
Ref deres 2 års gamle prosjekt der plast skal omforvandles til energi (elektrisitet) i området.
DET kan bli stort. Spesielt mtp hva andre plastselskaper oppnår av verdi på Oslo Børs.
Redigert 07.01.2023 kl 01:09 Du må logge inn for å svare
upsidedown
07.01.2023 kl 00:23 75283

Aftersales vil ha skutt fart igjen når Q4-tallene kommer. Gleder meg til to uker i Indonesia med RCCL om 40 dager….

https://www.worldcruiseindustryreview.com/contractors/environmental-issues/scanship/