Fall til støtteområdet kr 35?

heilo888
PHO 16.11.2018 kl 16:04 16856

PHO er teknisk svak og 200 dagers glidende snitt synes å brytes fra oversiden allerede i dag eller mandag/tirsdag.

Aksjen har et rellativt solid støtteområde rundt kr. 35, så jeg antar at dette vil bli testet i løpet av neste uke.
Hvorvidt dette er bunnen, eller om aksjen kortsiktig skal videre ned til neste støtte ved kr 30 får vise seg frem mot jul.
Redigert 21.01.2021 kl 08:45 Du må logge inn for å svare
focuss
19.11.2018 kl 18:59 2720

Når GF skal stemme over forslag om trykking av disse aksjene så vil jo aksjonærene få vite hva aksjene skal brukes til. Dersom de skal brukes til massivt innsidesalg så sier jo aksjonærene nei.
Redigert 21.01.2021 kl 01:47 Du må logge inn for å svare
focuss
19.11.2018 kl 19:01 2701

Lurer på hvorfor jeg umiddelbart tenker på Veritas Investment
Redigert 21.01.2021 kl 01:47 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
19.11.2018 kl 19:03 2686

Panis,
Du har helt rett og siden jeg ikke har peiling på dette har jeg fått andre med inngående kunnskap til å uttale seg om dette.
Dette er helt vanlig og ikke negativt. Dette er en form for avlønning.
Dette gjøres ene og alene i stedet for betydelig høyere lønn og bonuser etc.
Det er også vedtatt på GF.
Og når jeg tenker meg om er det vel omtrent som i Nel.
Redigert 21.01.2021 kl 01:47 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
19.11.2018 kl 19:04 2684

I fail to see why this is so complicated. It's clear from the message that all.of the insiders are buying new shares with the proceeds of the options.

It is there in black and white. Not sure why this is seen as negative

They get the shares for free and they think buying them at today's market price makes sense.

This is what the big boys love, small shareholders panicking and selling their shares.
Redigert 21.01.2021 kl 01:47 Du må logge inn for å svare
rockpus
19.11.2018 kl 19:08 2679

Merlin:

"Det er egentlig et kjøp de ansatte netto gjør. "

Jeg vurderer det ikke slik. De kvitter seg med en rett til å eie 185434 aksjer og erstatter det med reelt eierskap til rundt 48000 aksjer ved antatt kurs 37.
Hvorfor ikke heller signalisert fremtidstro og beholdt en større del av aksjene de kjøpte for opsjonsrettighetene?
Redigert 21.01.2021 kl 01:47 Du må logge inn for å svare
rockpus
19.11.2018 kl 19:12 2715

focuss

"Når GF skal stemme over forslag om trykking av disse aksjene så vil jo aksjonærene få vite hva aksjene skal brukes til"

Slike tildelte opsjoner må jo selvsagt allerede ha vært vedtatt på tidligere generalforsamlinger. Man kan ikke tildele opsjonsprogrammer uten at det først er godkjent og vedtatt i gen.fors.
Redigert 21.01.2021 kl 02:06 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
19.11.2018 kl 19:12 2710

Fordi dette er endel av lønnspakken deres.
Redigert 21.01.2021 kl 02:06 Du må logge inn for å svare
Panis
19.11.2018 kl 19:15 2701

Elvoquest,
Ja nettopp, og bra du har sjekket det opp.
F.eks kan et styremedlem velge å ta ut opsjoner istedet for vanlig styrehonnorar, så da vil det også bli utløst opsjoner som dette. Men det er alltid bestemt på GF om antall og pris på de forskjellige opsjonsavtalene.
Redigert 21.01.2021 kl 02:06 Du må logge inn for å svare
rockpus
19.11.2018 kl 19:23 2674

"Fordi dette er endel av lønnspakken deres."

Jeg tviler på at disse folka har så dårlig lønn at de må bruke fortjeneste fra opsjonene sine til melk og brød.

De burde heller tenkt at de ikke hadde råd til å selge aksjer til mellom 30 og 40 kr nå, dersom de visste at de ville bli verdt det mangedobbelte om kort tid. Hvem andre kan vite bedre enn disse folka hva kursen bør kunne bli om noen måneder?
Redigert 21.01.2021 kl 02:06 Du må logge inn for å svare
focuss
19.11.2018 kl 19:24 2668

Rockpus
Du har rett styret har gitt anledning så det er snakk om eksisterende rettigheter.
Redigert 21.01.2021 kl 02:06 Du må logge inn for å svare
focuss
19.11.2018 kl 19:28 2656

Det er jo merkelig da at alle går inn i samme løsning. Tror det ligger noe bak her som vi ikke vet. Når selskapet snakker om voldsomt vekstpotensial og akselererende vekst etc så blir det for dumt med et massivt samordnet innsidesalg.
Redigert 21.01.2021 kl 02:06 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
19.11.2018 kl 19:29 2646

rockpus,
Uansett, dette er helt normal kotyme, enten vi liker det eller ikke.
Såvidt jeg kan huske har du vært i NEL(kanskje jeg husker feil) og der har dette vært mye brukt.
Løkke sitt svar til undertegnede på dette er at det er en del av lønnsavtalen og i stedet for mye høyere lønn. Disse menneskene er ikke lønnsadelen i Norge.
Redigert 21.01.2021 kl 02:06 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
19.11.2018 kl 19:29 2645


Rockpus. But they have bought, for the profit they made on their options.

They have received these "free" and I imagine they are happy to be getting these free shares at 37kr.

You have to Stop thinkingbthey have sold at 37kr, they have bought at 37kr.

I have been checking this online for the past hour and I am certain that this is the way you should view it.
Redigert 21.01.2021 kl 02:06 Du må logge inn for å svare
Panis
19.11.2018 kl 19:30 2645

Rockpus,
Hvis f.eks et styremedlem heller velger å ta ut lønnen i opsjoner, så tar vedkommende en sjanse på at aksjekursen vil ha større verdi enn det vedkommende evt ville fått i vanlig styrehonnorar.
Redigert 21.01.2021 kl 02:06 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
19.11.2018 kl 19:32 2636

focuss,
Vi gjorde store øyne da det samme skjedde i Nel for 8-10 måneder siden og Bjørn Simonsen solgte over 1 mill aksjer på ca.3. Se hva kursen er nå(4,50). De gjør det fordi de trenger pengene, de er ikke utpreget investorer.
Redigert 21.01.2021 kl 02:06 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
19.11.2018 kl 19:38 2619

Focuss er du virkelig så blank (noe jeg egentlig tror) når det gjelder børs, eller jobber du aktivt for å framstå som mer uvitende enn du egentlig er?

Tror du skulle holdt deg til teoriene omkring gjenfødsel. Der har du i det minste litt erfaring fra tidligere liv.

Redigert 21.01.2021 kl 02:06 Du må logge inn for å svare
rockpus
19.11.2018 kl 19:39 2612

thepower

"Rockpus. But they have bought, for the profit they made on their options."

Selger du ikke skinnet før bjørnen er skutt nå? De har sagt at de kommer til å kjøpe for differansen. Har vi noen garanti for at de faktisk vil gjøre det?


For å få noen differanse til å kunne kjøpe for, må de uansett først selge alle sine opsjonsaksjer til dagens latterlig lave kurs. Ville du solgt alle disse aksjene og erstattet de med et langt lavere antall, dersom du satt i styret og visste at selskapet sto foran en sannsynlig kurseksplosjon..?
Redigert 21.01.2021 kl 02:06 Du må logge inn for å svare
focuss
19.11.2018 kl 19:41 2608

The power
Etter å ha lest meldingen nøyere så fremstår dette som en for hånds annonsering av et massivt innsidekjøp.
Redigert 21.01.2021 kl 02:06 Du må logge inn for å svare
focuss
19.11.2018 kl 19:44 2593

Hadde de ventet til kursen ble mye høyere så ville det medført stor skattebyrde ved innløsning av opsjonene. Nå kan de heller sette aksjene på skatte utsatt ASK.
Redigert 21.01.2021 kl 02:06 Du må logge inn for å svare
focuss
19.11.2018 kl 19:47 2582

DTT
Ventet på den kommentaren fra deg. endret nå.
Redigert 21.01.2021 kl 02:06 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
19.11.2018 kl 19:48 4363

Den mest profilerte innsideren Simonsen, og den som vet mest om NEL utenom Løkke selger sine `gratisopsjoner` (20 øre stk) sammen med andre under samme ordning så det gnistrer i pengebingen år etter år.
I år solgte han så vidt jeg husker omkring 500.000 opsjoner etter innløsning på 20 øre for 3 kr stk.
Etter det har aksjen passert 4,5 flere ganger.

Dagens transaksjon i PHO vil støtte opp under snarlig oppgang.
Redigert 21.01.2021 kl 02:06 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
19.11.2018 kl 19:48 4354

DTT,
Nå er jo du utpreget negativ.
Høres ut som dette skjer daglig i PHO og til din og andres informasjon gjør det ikke det.
Det skjer på denne tiden av året annet hvert år, gadd ikke se lenger bakover. 2018, 2016, 2014

Som vanlig storm i et vannglass fra enkelte på HO. De proffe løfter faen ikke øyebrynet over dette engang.
Redigert 21.01.2021 kl 02:06 Du må logge inn for å svare
focuss
19.11.2018 kl 19:52 4324

DTT
Hva er det med deg som gjør at du ikke lærer av erfaringene dine?
Redigert 21.01.2021 kl 02:06 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
19.11.2018 kl 19:52 4256

Nå tror jeg at jeg har skjønt det:) I stedet for å utløse opsjonene, hvor en er nødt til å skaffe kapitalen til å kjøpe aksjene til kurs kr 27, har en valgt å overføre opsjonsrettighetene til en tredjepart som vil selge dette i markedet. Fortjenesten en da får (forholdet mellom opsjonspris og markedspris), hvilket ville vært akkurat den samme fortjenesten en ville fått dersom en selv hadde utløst opsjonen og solgt aksjene med en gang, har en nå valgt å kjøpe aksjer for til markedspris. Det gjør at en slipper å skaffe kapitalen, samtidig som at en sitter med aksjer til markedspris, og at jeg forstår det vil få skattemessig fordeler. Dette er mer positivt enn jeg først trodde - og er enig i at det til en viss grad er et innsidekjøp. Hadde en ikke hatt tro på selskapet - ville en ikke kjøpe aksjer for nettofortjenesten.
Redigert 21.01.2021 kl 02:06 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
19.11.2018 kl 19:55 4226

m73102,
Flott. Du har skjønt det.
Håper det kan overbevise noen andre her....
Redigert 21.01.2021 kl 02:06 Du må logge inn for å svare
petrol
19.11.2018 kl 19:59 4151

Computum
Nei, jeg vil ikke ha jobb hos deg. Hverken du eller jeg vet hvilken pris aksjene blir solgt til tredjepart for. Kanskje selger de til et felles eller individuelle akseselskap hvor de selv er Medeiere/eiere (for eksemoel for å komme seg inn under fritaksmetoden). I et slikt tilfelle vil tidspunktet være svært gunstig med den lave aksjekursen.
Det jeg påpekte var at det for de aller fleste er stor forskjell i marginal lønnsbeskatning (45 % ++) og skatt på aksjegevinst (30,59 %).
Redigert 21.01.2021 kl 02:06 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
19.11.2018 kl 20:00 4125

rockpus, hva mener du med garanti? det står svart på hvitt i børsmeldingen at de vil kjøpe aksjer for fortjenesten. Det får vel holde?
Redigert 21.01.2021 kl 02:06 Du må logge inn for å svare
focuss
19.11.2018 kl 20:00 4106

Ikke til å undres over at det blir litt usikkerhet og diskusjon rundt en såpass spesiell operasjon.
Redigert 21.01.2021 kl 02:06 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
19.11.2018 kl 20:09 4006

Hva mener du er spesiell?
At de koordinerer det slik at alle kjøper aksjer for fortjenesten er vel bare positivt?
Redigert 21.01.2021 kl 02:06 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
19.11.2018 kl 20:10 4006

Hvis de ikke hadde kjøpt aksjer før nettofortjenesten, ville det ikke vært poeng med punkt 4 i børsmeldingen. Det er nettopp dette punktet som regulerer innsidekjøpene!!
Redigert 21.01.2021 kl 02:06 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
19.11.2018 kl 20:11 3990

Ingenting er bedre enn at dette tross alt gjøres koordinert. Og ikke stykkes opp i flere omganger, det ville kunne vært negativt.
Redigert 21.01.2021 kl 02:06 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
19.11.2018 kl 20:14 3975

Jepp, men de har ikke kjøpt, de kommer til å kjøpe - og da kommer det en ny børsmelding om det. Det er vel det som står.
Redigert 21.01.2021 kl 02:06 Du må logge inn for å svare
rockpus
19.11.2018 kl 20:14 3962

Kan noen bekrefte om disse opsjonene hadde utløp nå? Eller var det bare et valg de impliserte tok å innløse dem nå?

Dersom opsjonene faktisk utløp nå, hadde man jo ikke noe valg. Uansett er det jo være merkelig å selge ut alle sine opsjonsaksjer til dagens lave kurs. Hvorfor ingen av dem ser seg råd til å beholde i hvert fall en mindre del av sine opsjonsaksjer, har jeg vanskelig med å forstå. Å kjøpe for fortjenesten koster dem jo intet..
Redigert 21.01.2021 kl 02:06 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
19.11.2018 kl 20:25 3918

Pkt 14 fra GF 2018.
https://photocure.com/news/new-page2/

Men klarer ikke i farten å finne selve incentiv/opsjons programmet og når det ble innført. Men vil tro 2013 eller 2014 siden desember 2014 var første gang det ble brukt såvidt jeg kan se tilbake til 2009
Redigert 21.01.2021 kl 02:06 Du må logge inn for å svare
Panis
19.11.2018 kl 20:39 3871

Fant ikke når det ble innført jeg heller.

Her er ihvertfall GF innkallingen fra 2017, og der er opsjonene nevnt:
https://photocure.com/globalassets/investor-relations/general-meetings/20170406-pho-norsk---innkalling-og-skjemaer.pdf
Redigert 21.01.2021 kl 02:06 Du må logge inn for å svare
Trainspotter
19.11.2018 kl 20:45 3856

Jeg tror disse opsjonene blir behandlet etter §3.2 av
THE BOARD OF DIRECTORS’ DECLARATION ON DETERMINATION OF SALARIES AND OTHER REMUNERATION FOR SENIOR MANAGEMENT 2018:


3.2 Binding principles for shares and other types of benefits related to shares or share price trends

Senior managers may receive an award up to 30% of annual base salary at the time of granting with which the manager is obliged to buy shares at fair value in the Company. The award is offered to the senior managers according to the Board’s discretion.

The board of directors will take into consideration inter alia the Company’s goals and strategies as well as targeted performance for each senior manager, when granting the award.

The plan is a performance-based remuneration element reflecting the underlying long term value creation of the company. The participant receiving the grant is required to invest the net amount after tax into shares in the Company (“Restricted Stocks”), that will be subject to a three years’ lock up period. The Company will, on behalf of the participant, seek to facilitate the share purchase with the use of treasury shares or share capital increases. The board of directors has decided further terms and conditions for the Restricted Stock plan including lock-up and termination of employment.

Existing subscription rights issued under the Company’s previous stock option incentive plan, as resolved by the annual general meeting of the Company in 2016 and previous years, will continue in accordance with their terms. The board of directors may however, at its discretion, convert granted stock options to Restricted Stocks based on fair value.


...og da spesielt den følgende setningen som omhandler en overgansperiode fra tradisjonelle opsjoner, som gikk ut i 2016, til det nye opplegget, "award up to 30% of annual base salary" hvor netto "award" etter-skatt skal investeres i aksjer til markedspris som må eies i 3 år.:


"The participant receiving the grant is required to invest the net amount after tax into shares in the Company (“Restricted Stocks”), that will be subject to a three years’ lock up period. The Company will, on behalf of the participant, seek to facilitate the share purchase with the use of treasury shares or share capital increases."


Jeg vil ikke anse dette som noen innsidekjøp da de er pliktige kjøp etter incentiv-avtalen som kan leses i utdraget over.


Ganske enkelt, hverken mer eller mindre.
Redigert 21.01.2021 kl 02:06 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
19.11.2018 kl 21:00 3802

Ja, if that is the case then this is "nothing" news. They have to reinvest anyway ?

Redigert 21.01.2021 kl 02:06 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
19.11.2018 kl 21:01 3777

It does illustrate however how little most of us, including myself, know about the workings of such things.............
Redigert 21.01.2021 kl 02:06 Du må logge inn for å svare
Stranger
19.11.2018 kl 21:05 3748

Hvis MW har fået disse aktier til at dække deres short position, er det dybt kriminelt at disse indsider samarbejder med en shortsælger. Jeg håber ikke, at det er sådan ellers mister ledelsen troværdighed i mine øjne.
Redigert 21.01.2021 kl 02:06 Du må logge inn for å svare
rockpus
19.11.2018 kl 21:13 3721

Ikke så rart man ikke skjønner alt når de har en så pass spesiell avtale med pålagt kjøp for differansen og påfølgende binding i tre år. Denne modellen har jeg ikke sett før i forbindelse med opsjoner. Jeg har dog vært med på et lignende opplegg der aksjekjøp i eget selskap ble møtt med tilsvarende dobling fra selskapet. De tildelte doblingsaksjer hadde så en binding i et par år.
Det som fortsatt er uklart for meg, er om opsjonene faktisk utløp nå, eller om eierne selv valgte å utløse dem nå. Er det siste riktig, så er det et underlig tidspunkt å velge dersom man tror på en snarlig bedre fremtid.
Redigert 21.01.2021 kl 02:06 Du må logge inn for å svare