RECSI - Fremtidig produksjon ved MOSES LAKE og BUTTE
Etter at det for to dager siden kom melding om at Hanwha Solutions skal ta 100% av FBR produksjonen ved Moses Lake etter gjenåpning, så har noen av oss stilt spørsmålstegn om det da vil være silangass tilgjengelig for de mange batteriprodusentene som har vist interesse - og som nå etablerer seg i umiddelbar nærhet til anlegget i Moses Lake.
I går (2 februar) sendte jeg et spørsmål om dette til selskapets IR kontakt (Nils O Kjærvik). I svaret jeg fikk i dag, så fremgår det (som kommunisert på siste kvartalsrapport) at reaktorene ved Moses Lake nå oppgraderes før gjenåpning. Oppgraderingen vil resultere i høyere kvalitet og derigjennom også høyere pris pr. kilo polysilicon, men vil samtidig resultere i at kapasiteten reduseres fra 18.000 MT til 16.000 MT. Når Hanwha Solutions har fått sitt, så vil anlegget i Moses Lake sitte igjen med 2.500 MT silangass som de kan selge i markedet.
Legger for ordens skyld med sitat av spørsmålet jeg stilte og svaret jeg fikk:
-----------------------------------------------------------------
[.....] My question: When the Moses Lake facility is in full production, will there be capacity for delivery to stakeholders other than Hanwha Solutions? For example, will there be capacity for the delivery of silan gas to various battery manufacturers, who have shown interest - and who are now establishing themselves in the immediate vicinity of the plant in Moses Lake?
-------------------------------------------------------------------
Hi,
Production at Moses Lake is primarily polysilicon for the PV Solar industry.
Prior to the shut-sown annual capacity was estimated to 18,000 MT multigrade quality polysilicon.
When restarting, the ambition is to improve quality, producing more pure material of monograde quality. This will reduce annual capacity to 16,000 MT, but producing a product of higher purity gaining higher prices in the market.
However, REC Silicon use Silane Gas as input to its polysilicon production. The production of this input material is an integrated part of the production process at Moses Lake. Existing production capacity of Silane Gas exceed the need for a 16,000 MT poly production, consequently REC Silicon can sell up to 2,500 MT per year of Silane Gas to the market.
Hope this is of help.
---------------------------------------------------------------------------
I går (2 februar) sendte jeg et spørsmål om dette til selskapets IR kontakt (Nils O Kjærvik). I svaret jeg fikk i dag, så fremgår det (som kommunisert på siste kvartalsrapport) at reaktorene ved Moses Lake nå oppgraderes før gjenåpning. Oppgraderingen vil resultere i høyere kvalitet og derigjennom også høyere pris pr. kilo polysilicon, men vil samtidig resultere i at kapasiteten reduseres fra 18.000 MT til 16.000 MT. Når Hanwha Solutions har fått sitt, så vil anlegget i Moses Lake sitte igjen med 2.500 MT silangass som de kan selge i markedet.
Legger for ordens skyld med sitat av spørsmålet jeg stilte og svaret jeg fikk:
-----------------------------------------------------------------
[.....] My question: When the Moses Lake facility is in full production, will there be capacity for delivery to stakeholders other than Hanwha Solutions? For example, will there be capacity for the delivery of silan gas to various battery manufacturers, who have shown interest - and who are now establishing themselves in the immediate vicinity of the plant in Moses Lake?
-------------------------------------------------------------------
Hi,
Production at Moses Lake is primarily polysilicon for the PV Solar industry.
Prior to the shut-sown annual capacity was estimated to 18,000 MT multigrade quality polysilicon.
When restarting, the ambition is to improve quality, producing more pure material of monograde quality. This will reduce annual capacity to 16,000 MT, but producing a product of higher purity gaining higher prices in the market.
However, REC Silicon use Silane Gas as input to its polysilicon production. The production of this input material is an integrated part of the production process at Moses Lake. Existing production capacity of Silane Gas exceed the need for a 16,000 MT poly production, consequently REC Silicon can sell up to 2,500 MT per year of Silane Gas to the market.
Hope this is of help.
---------------------------------------------------------------------------
Redigert 22.03.2023 kl 07:11
Du må logge inn for å svare
-
«
- 1
- 2 »
Føre var
22.03.2023 kl 08:45
1100
https://www.finansavisen.no/finans/2023/03/21/7995379/video-om-rec-lan-veldig-snilt-og-flott-for-aksjen
Flott for aksjen sies det i dag:)
Flott for aksjen sies det i dag:)
Stabukk
22.03.2023 kl 08:20
1205
Vil gårsdagens avklarande melding gi grunnlag for oppdaterte kursmål frå Pareto, Arctic eller SB1Markets? Litt i stuss på det, men ein stor porsjon usikkerhet er tatt av bordet. Det blir ingen «grisete» emi som FA sin kommentator fabulerte om. Samtidig etterlyser E24 rentebetingelsar på nytt lån, som Rec har bestemt seg for er ein forretningshemmelighet. Renta vil kanskje kunna påvisast i regnskap for siste del av 2023?
I «ulike finansieringsløsninger» er inkludert «gjeldsfinansiering og forskuddsbetalinger». Det ekskluderer neppe ein retta emi på sikt. Utover i 2024 kan omsetning forsvara ei høgare gjeld, men Rec bør også bli meir ettertrakta å bli medeigar i. Ser ikkje bort frå at MK sitt håp om ein retta emi på 20-tallet kan bli realitet. Er sjøl nøktern inntil vidare, men trur short kan få det travelt med å dekka inn utover våren, i takt med nye og positive meldingar.
Meldinga i går bør vera starten på at kursen stabiliserer seg over 20. Tålmodighet i Rec har vist seg å vera smart.
I «ulike finansieringsløsninger» er inkludert «gjeldsfinansiering og forskuddsbetalinger». Det ekskluderer neppe ein retta emi på sikt. Utover i 2024 kan omsetning forsvara ei høgare gjeld, men Rec bør også bli meir ettertrakta å bli medeigar i. Ser ikkje bort frå at MK sitt håp om ein retta emi på 20-tallet kan bli realitet. Er sjøl nøktern inntil vidare, men trur short kan få det travelt med å dekka inn utover våren, i takt med nye og positive meldingar.
Meldinga i går bør vera starten på at kursen stabiliserer seg over 20. Tålmodighet i Rec har vist seg å vera smart.
MikkeMus
22.03.2023 kl 06:18
1468
Vedrørende kapasitetsinvesteringene i Butte og Moses Lake:
I forhold til den hyggelige børsmeldingen i går (21 mars 2023) om at REC Silicon avslutter obligasjonen på USD 110 millioner som forfaller 13 april i år - og at den videre gjeldsfinansieringen av overnevnte beløpe vil være fullt ut garantert av Hanwha Solutions - til vilkår som er mer gunstige enn andre finansieringsalternativer, så er det også INTERESSANT å registrere at selskapet ikke bare gjør store investeringer i forbindelse med gjenåpningen av anlegget i Moses Lake, men at de også signaliserer at de frem i tid vil trenge kapital for å gjøre større kapasitetsinvesteringer for anlegget i Butte - og at de NÅ undersøker ulike finansieringsløsninger, inkludert gjeldsfinansiering og forskuddsbetalinger relatert til leveransekontrakter. Det er også interessant at selskapets ledelse i klar tekst sier at de er overbevist om at økonomiske midler til disse investeringene vil bli gjort tilgjengelig i god tid før slike kapitalbehov.
Vi er nok mange som har en viss anelse om hva som er formålet med disse kapasitetsinvesteringene, da REC Silicon vil være svært sentral i leverandør av råstoff knyttet til tre megatrender innenfor det grønne skiftet og avansert teknologi, sol, batteri og semiconductor.
Jeg sier som MK, hold på hatten!
https://recsilicon.com/news-article/?slug=rec-silicon-financing-announced-to-retire-usd-110m-bond
I forhold til den hyggelige børsmeldingen i går (21 mars 2023) om at REC Silicon avslutter obligasjonen på USD 110 millioner som forfaller 13 april i år - og at den videre gjeldsfinansieringen av overnevnte beløpe vil være fullt ut garantert av Hanwha Solutions - til vilkår som er mer gunstige enn andre finansieringsalternativer, så er det også INTERESSANT å registrere at selskapet ikke bare gjør store investeringer i forbindelse med gjenåpningen av anlegget i Moses Lake, men at de også signaliserer at de frem i tid vil trenge kapital for å gjøre større kapasitetsinvesteringer for anlegget i Butte - og at de NÅ undersøker ulike finansieringsløsninger, inkludert gjeldsfinansiering og forskuddsbetalinger relatert til leveransekontrakter. Det er også interessant at selskapets ledelse i klar tekst sier at de er overbevist om at økonomiske midler til disse investeringene vil bli gjort tilgjengelig i god tid før slike kapitalbehov.
Vi er nok mange som har en viss anelse om hva som er formålet med disse kapasitetsinvesteringene, da REC Silicon vil være svært sentral i leverandør av råstoff knyttet til tre megatrender innenfor det grønne skiftet og avansert teknologi, sol, batteri og semiconductor.
Jeg sier som MK, hold på hatten!
https://recsilicon.com/news-article/?slug=rec-silicon-financing-announced-to-retire-usd-110m-bond
Redigert 22.03.2023 kl 06:21
Du må logge inn for å svare
MikkeMus
07.02.2023 kl 08:14
2100
Oppfordrer folk til å forholde seg til det som er fokus for denne tråden.
Redigert 22.03.2023 kl 06:22
Du må logge inn for å svare
Null
06.02.2023 kl 09:03
2535
Åpningen er vel forsiktig eller svak for å si det som det er ned å snuser på 15 tallet igjen.
Så da er det vel en ny nedtur mot både 14 og kanskje 13 før solsnuen utover våren ;(
Null
Så da er det vel en ny nedtur mot både 14 og kanskje 13 før solsnuen utover våren ;(
Null
Null
06.02.2023 kl 08:31
2700
Ser ut til å bli en dårlig start idag om dette slår inn,
mens jeg skrev dette gikk starten fra 15,8 til 17 så det blir mer spennde enn jeg trodde
mens jeg skrev dette gikk starten fra 15,8 til 17 så det blir mer spennde enn jeg trodde
Redigert 06.02.2023 kl 08:33
Du må logge inn for å svare
Prisingen på oslo svindel skal du ta med en klype salt.
Nel er robot haussa til de grader. Fantasi prising uten mål og mening
Samme idiot prising av Recsi. Totalt underpriset av algoritme og shortere.
Etter at Siv Jensen solgte børsen til Nederlands eier ble juksing et større problem på børsen. Nå har de ingen kontroll
Nel er robot haussa til de grader. Fantasi prising uten mål og mening
Samme idiot prising av Recsi. Totalt underpriset av algoritme og shortere.
Etter at Siv Jensen solgte børsen til Nederlands eier ble juksing et større problem på børsen. Nå har de ingen kontroll
Redigert 06.02.2023 kl 06:39
Du må logge inn for å svare
Stabukk
06.02.2023 kl 00:18
4636
4 x høgare kurs enn i dag gir faktisk samme mcap som hydrogenselskapet Nel hadde fredag, ca 27,6 mrd kr.
Nel endar sannsynligvis opp med ca. 800 mill. kr. i omsetning i 2022, ca. halvparten av Rec. Ingen har råd til å betala utbytte.
Begge aktørane er såkalla «grønne» selskap med mål å tena gode pengar - så snart som mulig!
Elkem endar opp med ca. 45 mrd i omsetning i 2022, solid overskudd og betalar utbytte. Mcap? Ca. 23,3 mrd.
Blir aldri heilt klok på OB si prising, men støttar fullt ut vurderinga av at Rec er undervurdert.
Nel endar sannsynligvis opp med ca. 800 mill. kr. i omsetning i 2022, ca. halvparten av Rec. Ingen har råd til å betala utbytte.
Begge aktørane er såkalla «grønne» selskap med mål å tena gode pengar - så snart som mulig!
Elkem endar opp med ca. 45 mrd i omsetning i 2022, solid overskudd og betalar utbytte. Mcap? Ca. 23,3 mrd.
Blir aldri heilt klok på OB si prising, men støttar fullt ut vurderinga av at Rec er undervurdert.
Skalleknarp
06.02.2023 kl 00:02
4689
Tror denne vil bety mye for RECSI avsetning fremover: 🎈 (Ballongeffekten)
Redigert 06.02.2023 kl 09:07
Du må logge inn for å svare
MikkeMus
05.02.2023 kl 22:34
4996
Hvem er det som har dette svært så beskjedne kursmålet? .... Utfordringen med aksjen RECSI er at den tiltrekker seg mange kortsiktige spekulanter som i svært liten grad vet hva de kjøper og selger. Dette utnytter de proffe rent psykologisk, ved å kjøre kursen opp og ned som en jo-jo.. På kort sikt kan derfor mye skje. MEN, før dette året er omme, så vil jeg ikke bli overrasket om kursen er 4 ganger høyere enn nå, altså rundt kroner 65,-. Da vil selskapet være priset til rundt 30 milliarder kroner, noe som kun reflekterer verdiene i fabrikkanleggene.
Redigert 05.02.2023 kl 22:37
Du må logge inn for å svare
Null
05.02.2023 kl 18:42
5611
Det er rett som du sier Derrick
Det er ingen som vet hva som er min og maks som kommer ut av avtalen.
Noen som meg håper at det blir ok spread på prisene
SÅ har vi de gode som deg, Nemis og MR positiv på FA
De som vet at dette blir bare "null og nada"
Jeg tror faktsik vi vil få priser som er ok på lang sikt slik at REC kommer til å tjene ok med penger, noe som kommer til å flytte prisingen av selskapet fra dagens kurser 14-20 opp til 25- 35 noe som pr dato er en pen oppsisde .....
Når den oppsiden er tatt ut får vi se hva jeg kommer til å gjøre med min post
ha en flott helg selv om du er litt negativ Stephan D
Det er ingen som vet hva som er min og maks som kommer ut av avtalen.
Noen som meg håper at det blir ok spread på prisene
SÅ har vi de gode som deg, Nemis og MR positiv på FA
De som vet at dette blir bare "null og nada"
Jeg tror faktsik vi vil få priser som er ok på lang sikt slik at REC kommer til å tjene ok med penger, noe som kommer til å flytte prisingen av selskapet fra dagens kurser 14-20 opp til 25- 35 noe som pr dato er en pen oppsisde .....
Når den oppsiden er tatt ut får vi se hva jeg kommer til å gjøre med min post
ha en flott helg selv om du er litt negativ Stephan D
StephanDerrick
05.02.2023 kl 17:19
5886
"Trygghet for produksjon ML vil gi grunnlag for høyere priser på aksjene i Rec Silicon."
Nei, dette er ikke gitt. Tryggheten/Forutsigbarheten går på bekostning av oppsiden og høye P/E multipler.
Nei, dette er ikke gitt. Tryggheten/Forutsigbarheten går på bekostning av oppsiden og høye P/E multipler.
kallnok
05.02.2023 kl 16:19
6079
Trygghet for produksjon ML vil gi grunnlag for høyere priser på aksjene i Rec Silicon. Spørsmålet er bare hvor mye høyere og når det vil utspille seg - noe som sannsynligvis vil skje i rykk og napp i bølgebevegelser og i en tidslinje der forutsetningene for kalkyler blir enda mer avklart og et framoverskuende marked priser inn.
uldiuldi
05.02.2023 kl 16:07
6146
ARC sin Renewable Weekly.
RECSI (Buy, NOK 26): Enters into binding term sheet with Hanwha
RECSI this week announced to have entered into a binding term sheet with Hanwha for a 10- offtake agreement for nearly all of the production from the Moses Lake facility, i.e. the agreement would eliminate volume risk. The base price for the agreement will be determined by market indices adjusted for a premium for US-sourced low carbon material. The base price is also subject to both a minimum and maximum that protects RECSI against potential future low market prices that could otherwise threaten the long-term prospects of the company. The floor price is not disclosed, but if we were to speculate, we believe a price floor around ~13-14 USD/kg appears likely, as it would limit the EBITDA payback time to about six years on our estimates. To secure the offtake obligations and to provide security in support of the restart of the Moses Lake facility, Hanwha will, upon entering into the full form agreement, make a significant prepayment. The company states that the approximate value of the offtake agreement for the 10-year period in the current market environment for polysilicon is about USD 3bn. To put things into perspective - should the prepayment cover 6.0% of the total contract value, it would be sufficient to cover our capex estimate for the full reopening scope (USD 180m). All in all, we find this to be favourable agreement for RECSI through mitigating what we believe have been two dominant concerns among investors: i) The floor price, which should ensure positive operating cash flow in a low price environment/ ensure a minimum return on the reopening investment and ii) the pre-payment mechanism, which will reduce the company’s capital need.
RECSI (Buy, NOK 26): Enters into binding term sheet with Hanwha
RECSI this week announced to have entered into a binding term sheet with Hanwha for a 10- offtake agreement for nearly all of the production from the Moses Lake facility, i.e. the agreement would eliminate volume risk. The base price for the agreement will be determined by market indices adjusted for a premium for US-sourced low carbon material. The base price is also subject to both a minimum and maximum that protects RECSI against potential future low market prices that could otherwise threaten the long-term prospects of the company. The floor price is not disclosed, but if we were to speculate, we believe a price floor around ~13-14 USD/kg appears likely, as it would limit the EBITDA payback time to about six years on our estimates. To secure the offtake obligations and to provide security in support of the restart of the Moses Lake facility, Hanwha will, upon entering into the full form agreement, make a significant prepayment. The company states that the approximate value of the offtake agreement for the 10-year period in the current market environment for polysilicon is about USD 3bn. To put things into perspective - should the prepayment cover 6.0% of the total contract value, it would be sufficient to cover our capex estimate for the full reopening scope (USD 180m). All in all, we find this to be favourable agreement for RECSI through mitigating what we believe have been two dominant concerns among investors: i) The floor price, which should ensure positive operating cash flow in a low price environment/ ensure a minimum return on the reopening investment and ii) the pre-payment mechanism, which will reduce the company’s capital need.
StephanDerrick
05.02.2023 kl 16:02
6168
Jeg skal gi deg et enkelt svar, som jeg forsåvidt allerede har gitt.
Hva min-pris og max-pris blir er det ingen som vet. Men det enkle og banale er at Hanwha nå tar store oppstartskostnader og risiko ved å garantere en nedside. Dette gjør de for å sikre oppstarten og driften de neste 10 år. Når de påtar seg dette er det selvfølgelig ikke gratis. De vil ha betalt på den andre siden av ligningen. ved å begrense oppsiden betydelig. Betaler Hanwha for mye får de tross alt bare tilbake 33% der alternativet ved å ikke betale mer enn de må er å sitte igjen med 100%.
"Du skriver nedlatende om dette, og mener det er en svakhet for REC ok det...."
Nei, jeg gjør ikke det. Avtalen er svært bra for RECSI operasjonellt sett, gitt alternativet ( ikke oppstart av ML i det hele tatt), men aberet med den er at den fjerner mye av oppsiden. Det må man ihensynta når man skal prøve å prise REC-aksjen/vurdere hvilken retning den vil ta.
Spørsmålet er også hva er det markedet har priset inn i REC-aksjen p.t ?
De har definitivt priset inn en oppstart av ML. Men har de priset inn at ML kanskje bare ender opp med nokså kjedelige normale industri-marginer?
Tar man utgangspunkt i en årlig omsetning på 3 milliarder fra ML så styres nå marginen fullt og helt av Hanwha. 3 milliarder som er snittestimatet for de neste 10 år kommer heller ikke med det første. Legger man inn en rimelig grei men kjedelig industrimargin med en mer normal og kjedelig P/E, sett opp mot dagens markedsverdi, så kan hver og en gjøre seg opp en oppfattelse om hvor kursen mest sansynlig er på vei.
Det skal som sagt bli veldig interessant og spennende og se de første analytikeroppdateringene.
Hva min-pris og max-pris blir er det ingen som vet. Men det enkle og banale er at Hanwha nå tar store oppstartskostnader og risiko ved å garantere en nedside. Dette gjør de for å sikre oppstarten og driften de neste 10 år. Når de påtar seg dette er det selvfølgelig ikke gratis. De vil ha betalt på den andre siden av ligningen. ved å begrense oppsiden betydelig. Betaler Hanwha for mye får de tross alt bare tilbake 33% der alternativet ved å ikke betale mer enn de må er å sitte igjen med 100%.
"Du skriver nedlatende om dette, og mener det er en svakhet for REC ok det...."
Nei, jeg gjør ikke det. Avtalen er svært bra for RECSI operasjonellt sett, gitt alternativet ( ikke oppstart av ML i det hele tatt), men aberet med den er at den fjerner mye av oppsiden. Det må man ihensynta når man skal prøve å prise REC-aksjen/vurdere hvilken retning den vil ta.
Spørsmålet er også hva er det markedet har priset inn i REC-aksjen p.t ?
De har definitivt priset inn en oppstart av ML. Men har de priset inn at ML kanskje bare ender opp med nokså kjedelige normale industri-marginer?
Tar man utgangspunkt i en årlig omsetning på 3 milliarder fra ML så styres nå marginen fullt og helt av Hanwha. 3 milliarder som er snittestimatet for de neste 10 år kommer heller ikke med det første. Legger man inn en rimelig grei men kjedelig industrimargin med en mer normal og kjedelig P/E, sett opp mot dagens markedsverdi, så kan hver og en gjøre seg opp en oppfattelse om hvor kursen mest sansynlig er på vei.
Det skal som sagt bli veldig interessant og spennende og se de første analytikeroppdateringene.
Stabukk
05.02.2023 kl 15:53
6211
Enig, Skalleknarp: Kvifor vera pessimist når Rec er fornøgd med ein avtale for 10 år? Men ingen grunn til å spekulera i reforhandling i dag. Dei som meiner avtalen er negativ for Rec, må berre ha den oppfatninga. Då kan ein selja seg ut eller holda seg borte frå aksjen. Meir info om avtalen er varsla om kort tid, kanskje 1-2 mnd. Kanskje får vi vita meir om prisintervallet, som vil gi eit bedre grunnlag for å diskutera.
Null
05.02.2023 kl 15:47
6260
Så da håper jeg du kan svaree på mitt spørsmål også Derrick
MVH
NULL
MVH
NULL
Redigert 05.02.2023 kl 15:47
Du må logge inn for å svare
StephanDerrick
05.02.2023 kl 15:24
6345
Tja, dersom nå Hanwha tar store oppstartskostnader og gir et minimum som ligger over markedsverdi de første årene for å sikre driften/overlevelsen til ML, så må du ikke tro at RECSI kan komme å prøve å reforhandle avtalen/si opp avtalen dersom markedsprisen stiger over maksprisen som ligger i avtalen. Slik fungerer det ikke i børsverdenens brutale virkelighet.
Skalleknarp
05.02.2023 kl 14:49
6457
Ikke jeg heller. Det er inngått en kontrakt mellom to selskaper man i beste fall kan reforhandle eller si opp om sunn fornuft skulle tilsi det. Mao intet er høgd i stein. Blir derfor feil å være forhåndspesimist de neste ti årene.
Null
05.02.2023 kl 14:48
6474
Hei Derrick
Du er opptatt av dette med både min og maks pris,
Du skriver nedlatende om dette, og mener det er en svakhet for REC ok det....
Men hvilke forventinger har du til prisintervallet?
Hva mener du det kommer til å ligge på, hva mener du i såfall vil være en oppside dersom du ser på siste ukes melding.
Jeg skjønner også at dersom vi får et inervall på 5-15 USD så vil det være svakt.
Men hva om intervallet blir 15- 30 USD da er det bra muligheter.
Hva er ditt svar på pristak og bunn mr Derrick?
Et direkte spørsmål krever enkelt og direkte svar
Du er opptatt av dette med både min og maks pris,
Du skriver nedlatende om dette, og mener det er en svakhet for REC ok det....
Men hvilke forventinger har du til prisintervallet?
Hva mener du det kommer til å ligge på, hva mener du i såfall vil være en oppside dersom du ser på siste ukes melding.
Jeg skjønner også at dersom vi får et inervall på 5-15 USD så vil det være svakt.
Men hva om intervallet blir 15- 30 USD da er det bra muligheter.
Hva er ditt svar på pristak og bunn mr Derrick?
Et direkte spørsmål krever enkelt og direkte svar
nemi's
05.02.2023 kl 14:07
6594
Bare 11 år til avtalen med Hanwha utløper. Da har dere 11 nye år dere kan sitte her og tørrskrive om ingenting.
Sist gang jeg tittet innom var fortsatt teorien til muppetgjengen at Tesla snart kom med et kjempebud til REC-aksjonærene. Men sånn gikk det altså ikke. Det kommer likevel ikke til å fly SpaceX raketter over hodene på dere med såkalte REC-batterier og påklint REC-logo.
Alt tyder på at Hanwha må ha outsmarted Musk. Rett og slett.
Heldigvis har dere fått JUM til igjen å peke vei mot stjernene.
Sist gang jeg tittet innom var fortsatt teorien til muppetgjengen at Tesla snart kom med et kjempebud til REC-aksjonærene. Men sånn gikk det altså ikke. Det kommer likevel ikke til å fly SpaceX raketter over hodene på dere med såkalte REC-batterier og påklint REC-logo.
Alt tyder på at Hanwha må ha outsmarted Musk. Rett og slett.
Heldigvis har dere fått JUM til igjen å peke vei mot stjernene.
kallnok
05.02.2023 kl 13:33
6676
Avtalen skal legge markedspris til grunn, med en makspris. Nokså normalt i slike kontraktsforhold for å spre risiko og ansvar og jeg vil ikke kalle det et problem for Rec Silicon.
StephanDerrick
05.02.2023 kl 13:14
6724
For Recsi så er all bunnlinje som ML kan bidra med kjærkomment. Problemet deres er at de har få eller ingen andre alternativer enn Hanwha. Det vet selvfølgelig også sistnente når de har sittet i forhandliger.
Tror Recsi skal være fornøyd dersom de etter oppstart av ML får en rimelig grei og stabil "industri-earnings".
Super-profitten tror jeg dog man kan se langt etter mtp ML-anlegget de neste 10 år.
Tror Recsi skal være fornøyd dersom de etter oppstart av ML får en rimelig grei og stabil "industri-earnings".
Super-profitten tror jeg dog man kan se langt etter mtp ML-anlegget de neste 10 år.
Redigert 05.02.2023 kl 15:15
Du må logge inn for å svare
StephanDerrick
05.02.2023 kl 13:00
6781
Den dagen tallene for minpris/makspris faktisk blir lagt for en dag, ja da er det for sent.
Man må prøve å sansynliggjøre utfall før selskapet selv kommer med disse.
I mitt og Molnes sitt hode, ser det ut til at tanken om at der ikke forekommer gratis-luncher i børsverdenen, er det som skal råde når man prøver å postulere fremtiden for RECSI. Hanwha tar på seg en enorm byrde ved å sikre oppstart og drift de neste 10 år. Den byrden vil de ha kompensert på en eller annen måte. Det mest naturlige er at de begrenser oppsideprisen til RECSI betydelig. "Give and take" som det heter på nynorsk.
Ha en fortsatt god Søndag
Man må prøve å sansynliggjøre utfall før selskapet selv kommer med disse.
I mitt og Molnes sitt hode, ser det ut til at tanken om at der ikke forekommer gratis-luncher i børsverdenen, er det som skal råde når man prøver å postulere fremtiden for RECSI. Hanwha tar på seg en enorm byrde ved å sikre oppstart og drift de neste 10 år. Den byrden vil de ha kompensert på en eller annen måte. Det mest naturlige er at de begrenser oppsideprisen til RECSI betydelig. "Give and take" som det heter på nynorsk.
Ha en fortsatt god Søndag
kallnok
05.02.2023 kl 13:00
6786
Det spørs hvilke forventninger markedet kan ha hatt til balansen i avtalen. Begge parter ønsker størst mulig fortjeneste og mest mulig forutsigbare rammevilkår. Mye tyder på at Rec Silicon har bevart sin integritet og er fornøyd med avtalen.
MorganKane
05.02.2023 kl 12:47
6839
Hehe,
Sjeldent jeg har sett så lite ny informasjon i ett innlegg. Ha en fortsatt god helg.
Sjeldent jeg har sett så lite ny informasjon i ett innlegg. Ha en fortsatt god helg.
StephanDerrick
05.02.2023 kl 12:46
6842
Slettet brukerskrev Men at Recsi gir, det har du tro på? Det er en logisk brist i det du skriver.
Recsi gir for å sikre oppstart og overlevelse 10 år frem i tid.
Hva mener du forøvrig at hadde vært alternativet for Recsi mtp ML og gjenåpningen av denne?
Kjenner du til andre beilere som ville ha stillt opp med de garantiene som Hanwha nå gjør for å sikre oppstart og drift og som samtidig ikke vil ha kompensert for dette ved å begrense oppsideprisingen av råvaren de skal kjøpe? Ja, da må du snarest ta kontakt med RECSI ledelsen før de signerer den endelige kontrakten med Hanwha. Det ser ut til at mange av dere er vant med gratis-luncher, skriv heller litt her om hvor dere får disse, for selv har jeg aldri sett dette i det virkelige liv.
Hva mener du forøvrig at hadde vært alternativet for Recsi mtp ML og gjenåpningen av denne?
Kjenner du til andre beilere som ville ha stillt opp med de garantiene som Hanwha nå gjør for å sikre oppstart og drift og som samtidig ikke vil ha kompensert for dette ved å begrense oppsideprisingen av råvaren de skal kjøpe? Ja, da må du snarest ta kontakt med RECSI ledelsen før de signerer den endelige kontrakten med Hanwha. Det ser ut til at mange av dere er vant med gratis-luncher, skriv heller litt her om hvor dere får disse, for selv har jeg aldri sett dette i det virkelige liv.
Men at Recsi gir, det har du tro på? Det er en logisk brist i det du skriver.
Redigert 05.02.2023 kl 12:30
Du må logge inn for å svare
StephanDerrick
05.02.2023 kl 12:03
6976
"Det er ikke å gi i dørene å ha markedspris med bunn og topppris."
Poenget som de fleste skjønner er at ved å sette en markedspris med bunn som sikrer driften i 10 år, så kompenserer man en slik garanti ved å begrense oppsiden av prisen RECSI skal få ta. Hanwha-ledelsen skal maksimere Hanwha-aksjonærenes aksjonærverdier, ikke RECSI sine.
##########
"Har du noen tall, både for topp og bunnpris og verdi for ML og Recsi. Blir meningsløst å diskutere noe som helst med deg hvis du ikke har det."
Jeg har like lite tall som både deg og Molnes. Men en ting ser både jeg og Molnes. Når man gir så mye for å sikre oppstart og drift ved ML så vil dette ha en pris på den andre siden av ligningen. Den prisen heter begrenset oppside. Å tro på gratis-lunsjer og at folk i børsverdenen er snille og gir mer enn de må, må man gjerne tro på. Jeg og Molnes gjør det ikke.
Poenget som de fleste skjønner er at ved å sette en markedspris med bunn som sikrer driften i 10 år, så kompenserer man en slik garanti ved å begrense oppsiden av prisen RECSI skal få ta. Hanwha-ledelsen skal maksimere Hanwha-aksjonærenes aksjonærverdier, ikke RECSI sine.
##########
"Har du noen tall, både for topp og bunnpris og verdi for ML og Recsi. Blir meningsløst å diskutere noe som helst med deg hvis du ikke har det."
Jeg har like lite tall som både deg og Molnes. Men en ting ser både jeg og Molnes. Når man gir så mye for å sikre oppstart og drift ved ML så vil dette ha en pris på den andre siden av ligningen. Den prisen heter begrenset oppside. Å tro på gratis-lunsjer og at folk i børsverdenen er snille og gir mer enn de må, må man gjerne tro på. Jeg og Molnes gjør det ikke.
MorganKane
05.02.2023 kl 11:46
7035
Det er ikke å gi i dørene å ha markedspris med bunn og topppris.
Har du noen tall, både for topp og bunnpris og verdi for ML og Recsi. Blir meningsløst å diskutere noe som helst med deg hvis du ikke har det.
Har du noen tall, både for topp og bunnpris og verdi for ML og Recsi. Blir meningsløst å diskutere noe som helst med deg hvis du ikke har det.
StephanDerrick
05.02.2023 kl 11:37
7066
Edruelighet og kritisk tilnærming til ethvert aksjeselskap man investerer i/vurderer å investere i, er alltid en god forutsetning når man skal forsøke å tjene penger i aksjemarkedet.
Jeg har store vansker med å se at Hanwha vil komme til å gi ved dørene for å sikre oppstarten og nedsiden for ML-fabrikken. Hanwha får tross alt bare tilbake 33% ved å være for rause. Man kan drømme om eventyrpriser for RECSI, men særlig realistisk er det ikke, både fordi prisene nå er fallende og under sterkt press ( på vei mot 10 dollar sier en del analytikre) og fordi Hanwha ikke vil gi ved dørene når de nå sikrer oppstart av ML og nedsiden. En god leveregel er at "There`s no such thing as a free lunch". Hanwha leker ikke butikk, de er profesjonelle og gir ikke mer enn de må.
En ting er sikkert: Det blir veldig spennende å se de første analytiker-oppdateringene for RECSI når de måtte komme.
Jeg har store vansker med å se at Hanwha vil komme til å gi ved dørene for å sikre oppstarten og nedsiden for ML-fabrikken. Hanwha får tross alt bare tilbake 33% ved å være for rause. Man kan drømme om eventyrpriser for RECSI, men særlig realistisk er det ikke, både fordi prisene nå er fallende og under sterkt press ( på vei mot 10 dollar sier en del analytikre) og fordi Hanwha ikke vil gi ved dørene når de nå sikrer oppstart av ML og nedsiden. En god leveregel er at "There`s no such thing as a free lunch". Hanwha leker ikke butikk, de er profesjonelle og gir ikke mer enn de må.
En ting er sikkert: Det blir veldig spennende å se de første analytiker-oppdateringene for RECSI når de måtte komme.
ingen_peiling
05.02.2023 kl 11:14
7123
Nok en FUD agent på jobb. Håper virkelig at så mange som mulig nye RECSI kjøpere gjennomskuer denne såkalte "argumentasjonen" til Derrickboy. Her skal det lages støy. Det er samme sangen om igjen. Før nyheten tidligere i uken så var det sterkt fallende poly priser og overkapasitet av poly produksjon som skulle ta knekken på RECSI og være ulønnsomt for selskapet. Nå som offtake-kontrakten er på plass og inneholder en bunn i prisintervallet så fokuseres det heller på at det er et tak for pris. Say no more. Hold på aksjene deres og trekk på smilebåndet når dere leser disse innleggene og beskrivelsene av hvordan RECSI kommer til å være ulønnsomt å drive. Ha en strålende søndag!
MorganKane
05.02.2023 kl 10:35
7213
Argumentene dine holder ikke mål Derrick,
Jeg skal ikke gå mer inn på årsaken til at jeg mener verdenssyn er ditt er feil utover at klimaproblemene er reelle, de er i stor grad forårsaket av vestlige lands enorme vekst de siste 50 år og at hver kineser forurenser fortsatt betydelig mindre enn hver Nordmann, Europeer og Amerikaner. Og da inkluderer jeg ikke engang at årsaken til at Kina har økt utslippene sine så ekstremt mye er fordi de lager alt vi kjøper og forbruker.
Når du sier at Hanwha tar ut oppsiden til Recsi vil jeg påstå du ikke vet hva du snakker om. Vi vet ikke hva taket eller gulvet er. Hvis det for eksempel er et tak på 25-30 usd (pluss premie etc) så har er tak lite å si. Svært sjeldent vil prisene gå over dette. Fordelene, for eksempel om gulvet er satt til 10-15 (pluss premie etc), er så enormt mye større.
Og teknologifordelen er der. Molnes sin påstand om at "hele poenget får å produsere polysil" er å gå i pluss 8 dager hvert skuddår for så å sitte og stirre i veggen og tape bøtter og spann av penger til neste skuddår er helt absurd. Punktum. Dermed vil du ikke få noen oppstart av nye amerikanske konkurrenter (utover de fabrikkene som allerede er der) med betydelig høyere produksjonkost enn ML. Det vil gi rom for ML 2 hvis behovet for mer amerikansk polysil kommer etterhvert. Dvs at Recsi vil kunne, med god margin, inngå langsiktige avtaler med betydelig lavere gulv enn hva konkurrentene klarer (fordi de har betydelig lavere prodkost), og dermed vil kundene preferere avtale med Recsi.
Jeg skal ikke gå mer inn på årsaken til at jeg mener verdenssyn er ditt er feil utover at klimaproblemene er reelle, de er i stor grad forårsaket av vestlige lands enorme vekst de siste 50 år og at hver kineser forurenser fortsatt betydelig mindre enn hver Nordmann, Europeer og Amerikaner. Og da inkluderer jeg ikke engang at årsaken til at Kina har økt utslippene sine så ekstremt mye er fordi de lager alt vi kjøper og forbruker.
Når du sier at Hanwha tar ut oppsiden til Recsi vil jeg påstå du ikke vet hva du snakker om. Vi vet ikke hva taket eller gulvet er. Hvis det for eksempel er et tak på 25-30 usd (pluss premie etc) så har er tak lite å si. Svært sjeldent vil prisene gå over dette. Fordelene, for eksempel om gulvet er satt til 10-15 (pluss premie etc), er så enormt mye større.
Og teknologifordelen er der. Molnes sin påstand om at "hele poenget får å produsere polysil" er å gå i pluss 8 dager hvert skuddår for så å sitte og stirre i veggen og tape bøtter og spann av penger til neste skuddår er helt absurd. Punktum. Dermed vil du ikke få noen oppstart av nye amerikanske konkurrenter (utover de fabrikkene som allerede er der) med betydelig høyere produksjonkost enn ML. Det vil gi rom for ML 2 hvis behovet for mer amerikansk polysil kommer etterhvert. Dvs at Recsi vil kunne, med god margin, inngå langsiktige avtaler med betydelig lavere gulv enn hva konkurrentene klarer (fordi de har betydelig lavere prodkost), og dermed vil kundene preferere avtale med Recsi.
Redigert 05.02.2023 kl 10:50
Du må logge inn for å svare
MikkeMus
04.02.2023 kl 18:55
7682
Som det framgikk av meldingen fra REC Silicon, så har selskapet brukt tid på utarbeide en langsiktig (10 åriig) kvalitetskontrakt med en kvalitetspartner. Dette forutsetter selvfølgelig en kontrakt som ivaretar interessene til både REC Silicon og Hanwha på en balansert og god måte. For REC Silicon er det særlig viktig å sikre en minimumspris, mens det for Hanwha er viktig å sette taket for en maksimumspris. Dette tjener begge parter - altså en vinn-vinn-situasjon.
REC Silicon bruker nå betydelige ressurser på å oppgradere reaktorene for derigjennom å forbedre kvaliteten før gjenåpning. Dett vil sikre en høyere minimumspris og en høyere maksimumpris. Detaljene om dette vil vi få etterhvert.
Dette blir utvilsomt veldig bra!
REC Silicon bruker nå betydelige ressurser på å oppgradere reaktorene for derigjennom å forbedre kvaliteten før gjenåpning. Dett vil sikre en høyere minimumspris og en høyere maksimumpris. Detaljene om dette vil vi få etterhvert.
Dette blir utvilsomt veldig bra!
Redigert 04.02.2023 kl 20:48
Du må logge inn for å svare
kallnok
04.02.2023 kl 15:40
7905
Avtalen gir fordeler både for Rec Silicon og Hanwha. Rec Silikon er sikret trygt finansielt grunnlag for oppstart ML og stabil avsetning for produktene i 10 år. At Rec Silicon teoretisk kanskje kunne oppnådd enda bedre priser i markedet, betyr ikke at det ikke ligger an til meget lønnsom virksomhet og løft for aksjekursen framover.
Skalleknarp
04.02.2023 kl 15:13
7951
Bra at selskapene på OBX rapporterer Q-resultat og samtidig guider. Mao en får rimelig raskt status hvordan det er økonomisk å være sikret leveranse neste 10 år.
StephanDerrick
04.02.2023 kl 14:55
8009
Eventuelle fordeler av teknologi knyttet til lavere prod.kost ville normalt sett vært et stort pluss for en produsent. Men når Hanwha for å sikre oppstart og nedsiden, sikrer seg mot oppsiden i kontraktene, så har ikke nødvendigvis et slikt forsprang like mye verdi.
Paradoksene/bekymringene dine knyttet til at kinesisk polysilicon og solpaneler blir produsert vha sterkt forurensende kinesisk kullkraft, er selvfølgelig helt korrekte.
Men dette er jo noe som Paris-avtalen helt åpent legg opp til og sier at er helt OK for "utviklingsland" som Kina. Frem til 2030 kan land som Kina bygge ut så mye kullkraft og annen fossil kraft, som de bare vil. Boykott kommer derfor ikke til å skje. Tvert imot så er det slik at Paris-avtalen i stor grad er drevet frem av venstreradikale som har oikofobi for Vesten, men naiv beundring/ettergivenhet/sympati for utviklingsland. Derfor blir ting som det blir.
Mtp på analysen til Molnes så skal du nok snart få se at analytikerne som dekker RECSI i sine forestående oppdateringer, vil trekke frem akkurat de samme momentene. Med den store oppsiden borte, kan RECSI bli et langt kjedeligere case enn det vi har vært vant til.
Paradoksene/bekymringene dine knyttet til at kinesisk polysilicon og solpaneler blir produsert vha sterkt forurensende kinesisk kullkraft, er selvfølgelig helt korrekte.
Men dette er jo noe som Paris-avtalen helt åpent legg opp til og sier at er helt OK for "utviklingsland" som Kina. Frem til 2030 kan land som Kina bygge ut så mye kullkraft og annen fossil kraft, som de bare vil. Boykott kommer derfor ikke til å skje. Tvert imot så er det slik at Paris-avtalen i stor grad er drevet frem av venstreradikale som har oikofobi for Vesten, men naiv beundring/ettergivenhet/sympati for utviklingsland. Derfor blir ting som det blir.
Mtp på analysen til Molnes så skal du nok snart få se at analytikerne som dekker RECSI i sine forestående oppdateringer, vil trekke frem akkurat de samme momentene. Med den store oppsiden borte, kan RECSI bli et langt kjedeligere case enn det vi har vært vant til.
Stabukk
04.02.2023 kl 12:18
8253
To forhold som i alle fall må med i «reknestykket» for Moses Lake:
1. «Ved 100% kap. utnyttelse av polyproduksjon ved Moses Lake har REC ca 2500 tonn silangass «til overs» for salg i spot markedet».
Svar på e-post frå Rec sin IR-kontakt Nils Ove Kjerstad.
2. USA si vedtatte klimapakke, som MikkeMus viser til: Den omfattar betydelig støtte til amerikansk produsert polysilicon. Sannsynligvis 3USD per kg.
Hanwha-avtalen over 10 år gir forutsigbarhet for restart og sikker økonomisk drift. Er ikkje så redd for mangel på «oppside» som StephanDerrick. Vi får berre sjå, vi som er tålmodige og blir med vidare som aksjonærar!
1. «Ved 100% kap. utnyttelse av polyproduksjon ved Moses Lake har REC ca 2500 tonn silangass «til overs» for salg i spot markedet».
Svar på e-post frå Rec sin IR-kontakt Nils Ove Kjerstad.
2. USA si vedtatte klimapakke, som MikkeMus viser til: Den omfattar betydelig støtte til amerikansk produsert polysilicon. Sannsynligvis 3USD per kg.
Hanwha-avtalen over 10 år gir forutsigbarhet for restart og sikker økonomisk drift. Er ikkje så redd for mangel på «oppside» som StephanDerrick. Vi får berre sjå, vi som er tålmodige og blir med vidare som aksjonærar!
Redigert 04.02.2023 kl 17:17
Du må logge inn for å svare
MikkeMus
04.02.2023 kl 11:56
8303
Hva som vil være produksjonskost etter gjenåpning av anlegget ved Moses Lake gjenstår å se, men REC Silicon sin patenterte teknologi er uansett svært overlegen kostnadene knyttet til den tradisjonelle Siemens teknologien, som dominerer i resten av verden, fortrinnsvis Kina.
At over 90% av verdens polysilicon - og verdens solpanel blir produsert ved hjelp av statssubisidiert kinesisk kullkraft, er skandaløst og uakseptabelt. Dette bør nå bli gjenstand for internasjonal boikott. Kullkraft er verdens desidert verste energikilde - og bruken undergraver målene i Parisavtalen. Vi kan IKKE fortsette å ha "grønnvasking" av utslipp i vesten, ved hjelp av solpanel produsert av statssubsidierte kinesisk kullkraft.
Når det gjelder det du referer til som "analysen til Molnes", så hører jeg til dem som mener at termen "analyse" bør forbeholdes ytringer som gjenspeiler en helt annen kvalitet når det gjelder forståelsen av samspillet mellom ulike enkeltvariabler og prosesser på både mikro og makronivå, men kanskje mest viljen og evnen til å gi etter for kraften i de bedre argumenter. For meg framstår ytringene til Finansavisens kommentator som svært tendensiøse, bevisst misvisende og tidvis direkte feilaktig - altså det jeg vil omtale som lite tillitsvekkende kampanjejournalistikk.
At over 90% av verdens polysilicon - og verdens solpanel blir produsert ved hjelp av statssubisidiert kinesisk kullkraft, er skandaløst og uakseptabelt. Dette bør nå bli gjenstand for internasjonal boikott. Kullkraft er verdens desidert verste energikilde - og bruken undergraver målene i Parisavtalen. Vi kan IKKE fortsette å ha "grønnvasking" av utslipp i vesten, ved hjelp av solpanel produsert av statssubsidierte kinesisk kullkraft.
Når det gjelder det du referer til som "analysen til Molnes", så hører jeg til dem som mener at termen "analyse" bør forbeholdes ytringer som gjenspeiler en helt annen kvalitet når det gjelder forståelsen av samspillet mellom ulike enkeltvariabler og prosesser på både mikro og makronivå, men kanskje mest viljen og evnen til å gi etter for kraften i de bedre argumenter. For meg framstår ytringene til Finansavisens kommentator som svært tendensiøse, bevisst misvisende og tidvis direkte feilaktig - altså det jeg vil omtale som lite tillitsvekkende kampanjejournalistikk.
Redigert 04.02.2023 kl 12:15
Du må logge inn for å svare
-
«
- 1
- 2 »