NSKOG - Norske Skog kursmål

omans
NSKOG 09.03.2023 kl 14:45 326804

Oppdaterte kursmål etter siste rapporten lå på mellom 110 og 120.
Vil si at oppsiden herfra til det er 65-80% om disse får rett i prognosen/analysene.
I tillegg 5kr utbytte neste mnd.
Redigert 09.03.2023 kl 14:46 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
25.05.2023 kl 08:59 4233

Selskapet er fullfinansiert, tjener bra med penger, og er i ferd med å modernisere og utvikle moderne produkter. Utbyttet krever bare godkjenning av kreditorer, en ren formell sak. Balansen til selskapet er meget sterk, og har ingen goodwill. EK på 6,2 mrd. Den svake valutaen er jo bare positiv for Norske skog.
Det ble nok for mye usikkerhet på en gang for investorene. Har vanskelig for å tro at denne ikke står over 50kr om et år.
Til og med DNB mener nedsalget var en kraftig overreaksjon.
Spørsmålet å stille seg er følgende: Hvem kjøper her på disse nivåer? Og hvem solgte på 70kr? Sannsynligvis proffene.
omans
25.05.2023 kl 08:15 4371

Å si 2025 er for å tenke at er en mulighet for et slikt scenario. Når pandemi brøt ut kjøpte jg aksjer et sted mhp at det ville se bedre ut i verden 4-5år senere, men det gikk mye raskere. Så alt fra til over sommeren og 2025 er mulig, verden/børsen er full av overraskelser. Greia er at en nok ikke ser rask reprising her i Nskog sånn over natta. Det kom en litt positiv melding og et par grønne dager, men var et blaff. Nå er fokuset igjen på teknisk støtte. Shorten styrer sentimentet. Trenger å få en skvis på denne. Ikke alltid at å ta tapet er lurest, kan hende en skulle kjørt stop loss lenge før, har falt 40% fra topp nå. Legger den i skuffen par kvartaler. I børs sammenheng vil det alltid være ytre trusler rundt geopolitiske forhold, det kan svinge begge veier. På sikt handler det om selskapets inntjening og lønnsomhet alltid.
Redigert 25.05.2023 kl 08:19 Du må logge inn for å svare
aspeløv angi
25.05.2023 kl 07:49 4432

ver

omans skrev" Aksjen har falt ned etter dobbel topp.
(A double top is an extremely bearish technical reversal pattern that forms after an asset reaches a high price two consecutive times with a moderate decline between the two highs)
Når kursen brøt under 52 ble dette bekreftet. Det er vanlig at aktører shorter når kursen faller under et slikt support nivå. Så nå gjelder å vente til denne er ferdig og en får bekreftet bunn. Kan ta tid, så bra 2025 nevnes, får satse på at ting er på stell ila 2025. Om man ikke trenger pengene med det første er det jo en "trøst"."

Det e mager trøst å vente til 2025. I tillegg har vi geopolitisk uro i form av en snikende krig og ny finanskrise. Kanskje lurt å ta tap?
Redigert 25.05.2023 kl 10:09 Du må logge inn for å svare
Eventyrer
25.05.2023 kl 00:19 4718

Takk for betraktninger :)

Tenker 43 kan ryke om shorterne er aggressiv nok, derfor jeg trakk ned et knepp. Og target for den doble toppen er vel 30-32, men det har jeg virkelig ingen tro på :) Da nærmer DA seg Elkem-nivåer og NSKOG har både mer stabil inntjening og har ikke kinesiske eiere.

Har du forøvrig noen ide om hvor stor float er i NSKOG? Mener å huske jeg så det på en eller annen nettjeneste way back, men er så lenge siden jeg har hatt bruk for det (: Tenker på hvor stort spillerom short har.. Vet topp 50 eier ca 61,5% (Tekinvestor).

Vil nå virkelig si at ting er på stell allerede nå da! I Q2 får vi over 3,-/aksje bare i CO2-kompensasjon, dog den reduseres neste år. Men da begynner emballasje å levere positivt. I tillegg til over 4,-/aksje i positiv cash-flow Q1, som tradisjonelt er "det svake kvartalet".
Redigert 25.05.2023 kl 00:24 Du må logge inn for å svare
omans
25.05.2023 kl 00:05 4737

Ja må tenke lang sikt, kjedelig den ble litt opphauset av bl.a Pareto, og når den faller ned hit "forlater" de skuta (hvem vil vel fortsette å hausse en taper) De kommer vel tilbake når tiden er inne, når en ser klarere bunnformasjon og kanskje ny fast retning opp igjen. Vedr teknisk støtte, er det ikke langt under her ved 43.5-43.6.
Kan ikke utelukke at en kan se 30 tallet om den ikke holder, og det ikke kommer noe nytt vedr utbyttet. Men får håpe det ikke skjer.

Aksjen har falt ned etter dobbel topp.
(A double top is an extremely bearish technical reversal pattern that forms after an asset reaches a high price two consecutive times with a moderate decline between the two highs)
Når kursen brøt under 52 ble dette bekreftet. Det er vanlig at aktører shorter når kursen faller under et slikt support nivå. Så nå gjelder å vente til denne er ferdig og en får bekreftet bunn. Kan ta tid, så bra 2025 nevnes, får satse på at ting er på stell ila 2025. Om man ikke trenger pengene med det første er det jo en "trøst".

ed: under; leser et sted følgende data:
Free-Float 50,9%
Free-Float capitalization (NOK) 2 103 532 213
Free-Float capitalization (USD) 191 951 415
Redigert 25.05.2023 kl 00:29 Du må logge inn for å svare
Eventyrer
24.05.2023 kl 23:42 4750

Jeg tror også den svake kursen nå vedvarer på grunn av usikkerhet rundt utbytte. Alt annet er bull, ikke sant? At det er nødvendig med godkjenning av lånegivere kommer jo som følge av krav stilt i låneavtaler, hovedsaklig knyttet til emballasjeutbyggingene (vi har en mrd i gjeld, og har bygget dem for ca 2,5 mrd). Usikkerheten kommer jo av at vi ikke vet hvorfor utbyttet drar ut og hvor sikre styret var på å få utbyttet godkjent.

Min case i NSKOG er at styret vet hva de gjør. De demonstrer at selskapet nå er tilbake i utbytteposisjon, og jeg regner med at vi vil se stigende utbytter de kommende årene, med utgangspunkt i årets kr 5,- Jeg tror den endelige meldingen om utbytte vil være en trigger og markere et endelig vendepunkt for kursen, og retningen mot minst kr 100,- innen 2025 derved blir satt (D.A. på ca 10,-, derav 5,- fra papir og 5,- fra emballasje (EBITDA fra siste regnes å være minst 9,-/aksje i -25).

Men når kommer endelig melding? Jeg posisjonerer meg for snart, shorterne posisjonerer seg for ørkenvandring og fall, fasit er ... ?

Rent teknisk (dette kan vel du omans?) er aksjen godt understøttet på 40-43, ikke sant? Helt OK R/R i min bok. Og skulle det dra ut.... Jeg er long-investor og ikke trader. Jeg er godt fornøyd med å kjøpe på synkende kurser av shorterne :)

Place your bets!
omans
24.05.2023 kl 23:17 4795

Dvs at ledelsen ikke har kontroll mhp beslutningstakere (lånegivere) mhp utbytte. I normale selskaper går dette veldig bra. I Bwlpg meldte de 10kr og 30 øre nå, og de trenger ikke tenke på lånegivere. Selskapets strategi er å gi utbytteavkastning leser en på hjemmesiden, om de håver inn milliarder burde d være unødvendig å få godkjent av lånegivere. (Selv om jg jo vet d var slik)
Redigert 24.05.2023 kl 23:18 Du må logge inn for å svare
DetErMegJa
24.05.2023 kl 23:11 4832

Trodde også at svak kronekurs var positiv men Ombutstveit sier at svak kronekurs var hovedårsaken til konkursen. Da hadde dem også norske fabrikker men betydelig høyere gjeld.

R1234
24.05.2023 kl 23:03 4833

Ledelsen ikke kontroll? De omsetter for milliarder, de har kontroll
Utbyttet er vedtatt av Styre, lånebankene som må godkjenne. Utenfor selskapets makt.
omans
24.05.2023 kl 22:35 4940

Kan nok bli reprising med tid og stunder, men lukta er fortsatt cellulose stank. Man kunne forventet mer her, men ledelsen har jo ikke "kontroll". Det må snarest avklares utbytte, det er for dårlig av ledelsen/beslutningstakere. Virker som forslaget på 5kr var tatt ut av lufta, og så kokt vekk i kålen.
Redigert 24.05.2023 kl 23:12 Du må logge inn for å svare
R1234
24.05.2023 kl 21:35 5069

Svak kronekurs for Nskog er positivt, da de har minimalt med import i deres produksjon.
Derav er meste parten solgt til eur land, som da vil betale i eur.
Dette presisert av byggma og Endre i Nskog.
DetErMegJa
24.05.2023 kl 21:14 5119

Kan det være svak kronekurs som tynger. Har ikke like mye gjeld som i 2017 men likevel? Pluss usikkerhet Halden og at den nye produksjonen av pakkepapir som er sagt ikke vil gi netto bidrag før 2024.

– Det som virkelig tok selskapet og som førte til konkursen i 2017, var egentlig den svake kronekursen. Det var en fordel for de norske fabrikkene med svakere krone, men fra 2015 til 2017 hadde vi to og en halv milliard kroner i tap på valutaomveksling som ikke var realisert, men som like fullt kom på balansen. Er det én ting vi kan peke på som den utløsende faktor som førte til konkursen, så var det kanskje dette.

https://www.ha-halden.no/exit-for-konsernsjefen-det-jeg-umiddelbart-merket-var-at-norske-skog-hadde-en-sterk-identitet-og-kultur/s/5-20-1336671
Slettet bruker
24.05.2023 kl 17:11 5435

Sterk argumentasjon. Du har virkelig gjort hjemmeleksa.
omans
24.05.2023 kl 16:35 5463

Bare fordi den steg en dag så er ikke smerten over i denne sånn over natta, tilliten har fått skrape og fortsatt intet utbytte i sikte. Skuff på skuff tar tid å rette opp.
aspeløv angi
24.05.2023 kl 14:37 5607

ver

Set ut at de tjener like mye i dag.
Slettet bruker
23.05.2023 kl 15:39 6246

Tror ikke det er en spesielt god ide å selge her. Denne kan fort snu opp først mot 47,5. Deretter er det lite motstand til 52kr. Tikker vel inn en avklaring om Halden rett rundt hjørnet.
Tøff
23.05.2023 kl 12:38 6461

Slettet bruker skrev Lukter reprising her nå.
Ser slik ut. Indikatorene bedres, og det avtegnes enn vending. Jeg kjøpte mine siste NSKOG i går. Måtte bare ha litt til.
Slettet bruker
23.05.2023 kl 11:34 6530

Lukter reprising her nå.
ibyx
22.05.2023 kl 16:32 7047

Tittei! Der var jo Morgan!
JPMORGAN ASSET MANAGEMENT (UK) LTD 492 806 0,52% 19.05.2023
ibyx
16.05.2023 kl 17:39 7628

Da falt den ned på gevinstsikring som er blitt vanlig modus for tiden. På under gjennomsnittlig volum.
Ser at Franklin økte shorten litt på fredag, delvis på bekostning av de to andre kandidaten som smøg seg under 0,5% igjen.
Kanskje burde vi alle shorte nå før den lenge bebudede resesjon som allerede har virket et års tid i kraft av sin varslethet?
StephanDerrick
16.05.2023 kl 13:38 7865

Faren for resesjon er nok langt høyere nå enn det som er normalt.
Husk eksempelvis at vi fikk en rekke rentekryss-inverteringer allerede fra mars av i fjor ( langrenter som blir lavere enn kortrenter). Dette har historisk sett var nærmest enn garantert indikator for resesjon. Men saken er likevel den at resesjonen først inntreffer i snitt 12 mnd etter at rentene inverterte ( fra 6-18 mnd). Fra rentene inverterer til børsene topper stiger den/de gjerne også i størrelsesorden 20%. Det kan derfor være gode penger i å være med en stund etter inverteringen av renter. Men nå er vi over i et farligere territorium. I tillegg har man gjeldstaksproblematikken i USA.
Videre nedsiderisiko også i Skogen skal man derfor ikke undervurdere.
ibyx
16.05.2023 kl 13:37 7835

Helt klart. Kan være en fin tid å starte lang tur i Skogen idag!
Slettet bruker
16.05.2023 kl 13:05 7893

Det som er igjen av shortposisjoner, ligger ikke spesielt godt an nå. Avklaring av Halden og utbytte vil kunne drive kursen lett over 50kr.
ibyx
16.05.2023 kl 12:02 7999

Mulig vi har sett bunnen nå. Dagens melding er ikke et godt "shortfundament" på disse relativt lave kursnivåene.
Oppgangen blir gjerne "nølende" og preget av kontinuerlig gevinstsikring. Større investorer som vil inn kan selvsagt utnytte dette enkelt.
omans
16.05.2023 kl 11:29 8069

Blir vel som å "ta ut" Telenor på 88-90 kroner på stop loss(?) Selv om den gikk til 87, er poenget kanskje at stop loss er litt seint å tenke på når kursen er ned 40% allerede. Selvsagt "tok de han ut" igår, og prøver vel å redde seg iland med å kommentere litt på dagens melding....
ibyx
16.05.2023 kl 11:18 8070

"Alt er mulig". Og det gjelder jo "alt annet" også med et slikt scenarie innebygget... 👍
Jeg går ut ifra du er "ute av alt" eller short? :-)
Redigert 16.05.2023 kl 11:19 Du må logge inn for å svare
StephanDerrick
16.05.2023 kl 11:08 8107

Spørsmålet er om vi når 70 i denne børssyklusen eller om vi først må gjennom en tung resesjon der kursen gruses ytterligere.
ibyx
16.05.2023 kl 11:04 8120

"With a market cap of c. NOK4bn and sustainable group EBITDA in the region of NOK2.5bn from 2025 and beyond a rock solid balance sheet, we continue to think the stock is set for a complete revaluation."

Hva er så DNBs kursmål for denne "stjernekandidaten" som tas ut av porteføljen "på bunn" etter fin melding?
Hva er det med "greipen" deres?
Hva er det de prøver å formidle til oss amatører? For hvem andre er rådet myntet på?
Tøff
16.05.2023 kl 11:03 8109

Kanskje også 80. Men ikke 100. Der har analytikerne tatt for mye Møllers tran. :)
ibyx
16.05.2023 kl 10:49 8164

Fortsatt litt "gevinstsikring" her. Kan ta sin tid å nå 70...
Men 70 vil komme!
:-)
Me
16.05.2023 kl 10:32 8220

Dem tok den vel ut igår!

BØRS: DNB MARKETS TAR INN 2 AKSJER I UKEPORTEFØLJE, 2 GÅR UT
Oslo (Infront TDN Direkt): DNB Markets tar inn Borregaard og Stolt-Nielsen i sin ukeportefølje, mens Lerøy Seafood og Norske Skog går ut.

Det fremgår av en oppdatering mandag. 15.05.2023
Redigert 16.05.2023 kl 10:33 Du må logge inn for å svare
Me
16.05.2023 kl 10:30 8225

Norske Skog (BUY): Norske Skog is announcing its first commercial deliveries of containerboard (testliner and fluting) at its Bruck site located Vienna, Austria. This is an important milestone for Norske Skog that is now gradually building a second business leg. While this is in line with our positive thinking, we still see this as positive for the investment case.
Due to a unique energy set up (own external bio energy plant next to the plant) and excellent locations, the Bruck mill we believe the mill that has a design capacity of 210kt testliner/fluting is among the lowest cost mill in Europe. In the press-release, Norske Skog says it expects 95% capacity utilization at Bruck by H225. Norske Skog’s own guidance is that Bruck is expected to deliver a sustainable EBITDA margin of +20%. Assuming 20% margin and a test liner price of EUR650/t (average YTD price 2023). The incremental EBITDA for the new packaging production is c. NOK300m with very good conversion into cash.
With a market cap of c. NOK4bn and sustainable group EBITDA in the region of NOK2.5bn from 2025 and beyond a rock solid balance sheet, we continue to think the stock is set for a complete revaluation.

DNB MARKETS
ibyx
16.05.2023 kl 10:24 8245

Tok DNB den ut før eller etter denne medlingen? (De visste det gjerne før likevel?)
Men det med siste pessimist osv kan likevel være et vendepunkt da! :-)
Redigert 16.05.2023 kl 10:25 Du må logge inn for å svare
ibyx
16.05.2023 kl 10:23 8245

Høres nesten tvilsomt ut? Er det fordi det er en såkalt "ikke informasjonspliktig børsmelding" at det passerer?
omans
16.05.2023 kl 10:18 8240

DNB tok den ut, da er "siste" optimist blitt pessimist og kan hende bunnen er for nå, får se etter nye signaler, skal jo danne seg en bunn først, og litt testing osv.
Me
16.05.2023 kl 10:16 8240

DNB meldte dette før børs åpning idag, så ja noen viste noe.
ibyx
16.05.2023 kl 10:07 8243

"Noen" visste gjerne noe. Kursen steg før kl 9.43 også. Etter meldingene er kursen fortsatt opp ca 1% på meldingen.
Det bør egentlig fortsette nordover nå?
Men kanskje klarer "shortmuggen" og levere flere billige aksjer? :-)
thomasb
16.05.2023 kl 09:56 8279

God timing fra DNB. Shorten halvert og fremtidens produkt får aksept fra markedet; 16.05.2023 09:43:23
Norske Skog Bruck announces successful commercial deliveries of containerboard