NSKOG - Norske Skog kursmål

omans
NSKOG 09.03.2023 kl 14:45 337742

Oppdaterte kursmål etter siste rapporten lå på mellom 110 og 120.
Vil si at oppsiden herfra til det er 65-80% om disse får rett i prognosen/analysene.
I tillegg 5kr utbytte neste mnd.
Redigert 09.03.2023 kl 14:46 Du må logge inn for å svare
Eventyrer
12.01.2024 kl 10:26 5487

At noen går under grensen for å stå på synlig short-listen (5%, ca 475.000 aksjer) betyr ikke at de har lukket posisjonen sin. Kan du ikke heller prøve å komme med noe meningsfullt på float-tråden min? Så mye som du poster, kan du bedre enn dette ;)
--
Tidig med 10K omsatt på halvannen time :'D
Redigert 12.01.2024 kl 10:35 Du må logge inn for å svare
MortenRT
12.01.2024 kl 12:21 5376

Når du skriver 38,- / aksje med cash-beholding, har du trekt fra gjelden da?

Er enig i at P/B på NSKOG er lav, og at hvis man ser forsikringsoppgjør, cash, gjeld og eiendeler under ett så ser det billig ut.
Men blir kanskje litt unyansert bilde å ekskludere gjelden i regnesktykket ditt? :)

Bare spørr fordi jeg er nysgjerrig på betraktningene dine:)
Eventyrer
12.01.2024 kl 14:25 5246

Nei, jeg har ikke tenkt på balansen. Cashflow dekker gjelden og vel så det, så jeg nevner cashbeholdning for å illustrere at 5,-/aksje er et relativt moderat utbytte med NSKOGs utbyttepolicy (underliggende cashflow, mener jeg er ordene de bruker..? Altså ikke bare EBIT.)

Merk at dette svaret er skrevet i hurten og sturten, så er litt slinger i valsen om man har pedantiske briller på, men mener jeg er inne på noe. Gjør egen DD (:
thomasb
15.01.2024 kl 09:39 4915

UPM fortsetter sin positive utvikling, og nærmer seg all time high på børsen. Har 30%+ opp til DNB target på 47. NSKOG og UPM har omtrent like gode EBITDAmarginer siste årene, men UPM er 10 ganger størrelse og bredere posisjonert globalt og har et bredere produktspekter - men begge er skogforedlingsvirksomheter med hovedvirksomhet innenfor papirprodukter. NSKOG har ca 90% opp til all time high(som nytt selskap). UPM har P/B på ca 1,5. NSKOG tilsvarende på ca 0,5. UPM har P/E på 12,2. NSKOG tilsvarende på 1,5. UPM har P/S på 1,6, mens NSKOG ligger på 0,26. NSKOG har 120% opp til DNB sitt target (samme analytiker som dekker alle skogforedlingsselskapene i norden - ink UPM).
Redigert 15.01.2024 kl 09:41 Du må logge inn for å svare
thomasb
16.01.2024 kl 08:56 4585

Citigroup øker target marginalt for både UPM og Stora Enso til henholdsvis 43 og 12,5(står i ca 35 og 12,5). Er med det ganske så enig med Dnb som har target 47 og 14(løftet nylig fra 12,5). Dnb har target for NSKOG på 90,- :)
omans
16.01.2024 kl 11:49 4457

Det bør komme noe veldig bra noe ifm Q4 for at DNB skal opprettholde 90?
Hvorfor faller kursen sånn om det ser bra ut, rentetoppen er jo nær også.
Irrasjonalitet ja. Nå har det vært irrasjonelt lenge. Men, perioder er lange, når det først evt snur vil oppgangen også vare lenge ift teori og marked.
Det ble mye nedjusteringer etter q3 rapporten. Kun DNB opprettholdt 90, de andre nedjusterte. Laveste 45 kr.
Q4 er neste hendelse nå. Ingen innsidekjøp i perioden etter q3. Resultatet må være bra og utbytte på plass.
thomasb
16.01.2024 kl 12:14 4454

Legger normalt lite i hva disse analytikerne sier - de har sin egen agenda og svært varierende erfaring. Men, målt på en benchmark av multipler med mer eller mindre sammenlignbare selskaper er det ingen tvil om at NSKOG kommer svært dårlig ut(les: svært underpriset). Tipper Skagen(i gamledager) hadde kjøpt med begge henda her. Vi snakker om en aksje som må passe inn perfekt i deres investeringsfilosofi: "kjøper aksjer som er upopulære, undervurdert og underanalysert - se minst 100% oppside". Jeg gidder hvertfall ikke selge til halv pris. Jeg har nok av tid.
Tøff
16.01.2024 kl 12:20 4468

Det er shorterne som hele tiden utmater resten av markedet fortsatt. 10% av aksjekapitalen greier det. Men jeg kjøpte i dag og reduserer dermed min gjennomsnitt. Men det er jo et musepiss i havet. Jeg blir nok fornøyd en gang. Har en viss forventning til 4. kvartal og ikke minst guidingen videre. 90 kroner bør man nok glemme, men at vi skal over 50 i løpet av dette året, det tror jeg på.
Redigert 16.01.2024 kl 12:22 Du må logge inn for å svare
omans
16.01.2024 kl 12:27 4591

Du skrev jo akkurat en lite innlegg med referanse til DNB. Forsåvidt sundt med forskjellige synspunkter, sånn at en ikke sitter fast i noe "tunnelsyn". Er jo trist med analytikere/hus som holdt på slik Pareto gjorde når kurs var 60-70 og man fløt på oppgangen. Så kan det komme noe opp som gjør at aksjen tar kanskje ett år med nedgang og sidelengs, pga at man var for ivrig og forhånds optimistisk. Det finnes vel ikke de som klarer å "spå" riktig her på slike ting, man virker å ha teft når det er på en bølge, men klarer ikke se bedre fremover enn hvermansen.

Aksjen har vært en sånn kjøp med begge hender aksje lenge nå, men ingen oppsving i sikte, den kan være sånn lenge fortsatt.
thomasb
16.01.2024 kl 13:00 4552

Jeg ser ikke fullstendig bort fra analytikernes analyser, men mener det er stor kvalitativ forskjell på de - samt at mange av de over tid har en tendens til å trekke mot markedspris om opprinnelig "case" ikke viser seg i utviklingen. Jeg mener det er helt avgjørende å gjøre sine egne regnestykker og case selvstendig fra analytikerne, før det er interessant å se på deres analyser og vurdere hva man skal lytte til og ikke.

Og ref Tøff over: Jeg også har handlet litt mer i dag.
Redigert 16.01.2024 kl 13:01 Du må logge inn for å svare
omans
16.01.2024 kl 13:11 4603

Er vel få som kun ser på analytikere kursmål etc og ikke bruker noe egne vurderinger, men er nok stor andel av "småsparere" som blir påvirket av etablerte hus etc. Det er ofte litt mer velbegrunnet enn litt luftig synsing fra anonyme forum folk. De er også bare vanlige folk, som står opp om morgenen, drekker kaffe og drar på jobben, hjem om ettermiddagen. Så kan vel nå se litt vekk fra hva du og jeg gjør med disse, men skriver på mer generelt grunnlag. Fakta er at ingen har fasit eksakt, aksjer kan stige og falle uavhengig av fornuft og antakelser.
Slettet bruker
16.01.2024 kl 15:44 4526

ver

Det er stor omsetning i dag. Er det shorterne som forbereder innløsning av aksjer?
Tommyknocker
16.01.2024 kl 16:07 4615

Det var iallefall fristende å ta litt på 39.2kr. Nam nam. Men denne har ikke gjort mange glade på en stund.. Spennende 2024!
Slettet bruker
16.01.2024 kl 16:11 4769

ver

Shorterne prøver å komme seg ut nå. det er noen hundre mill. de må innløse billigst mulig. Oppfordringen er at ingen selger under GAV/ eller kurs 60 NOK. Men kjøp gjerne alt til under 40.
Hill68
16.01.2024 kl 22:06 4592

Planen er nok for min del å handle mer til gunstig pris. Ser at det er registrert store aksjeposter med anmerkning "OffBook On Exchange" på Oslo børs, 100.000 stk i dag og 180.000 stk i går. Noen som kan opplyse hva det vil si, er det påfyll av aksjer for dumping for å senke kursen? Spør for en venn.... :-)
thomasb
17.01.2024 kl 09:53 4385

Nok en dag med løft i target for nordiske skog/papir aksjer. JP Morgan løfter UPM target med 5% til 40,4. I går var det Citigroup som økte target for både UPM og Stora Enso. NSKOG er ikke store nok til å være på radaren til de amerikanske meglerhusene. Uansett tyder dette på en økende optimisme for nordiske skogforedlings-/papirprodusentaksjer.
Tøff
17.01.2024 kl 12:15 4249

Takk for at du holder oss oppdatert om konkurentenes target. Det øker optimismen her også. Kjøpte litt mer i dag.
Redigert 17.01.2024 kl 12:17 Du må logge inn for å svare
thomasb
17.01.2024 kl 16:10 4075

Rett skal være rett: Det kommer nå også frem av JP Morgan reduserer target på Stora Enso marginalt, fra 13,9 til 13,6. Target er med det ca 15% opp fra dagens kurs. Men dette betyr jo en form for konsensus her: Dnb, Citi og JP Morgan har følgende targets; Stora Enso; 14, 12,5, 13,6(Dagens kurs ca 12). UPM: 47, 42, 40,4(Dagens kurs 34+). Dnb har fortsatt NSKOG på 90,-.
omans
18.01.2024 kl 11:01 3728

Året starter der det slapp eller værre, så blir ikke overrasket om en får ett år til med ørkenvandring og dupper.
Når renta går ned kanskje Nskog stiger igjen? Mulig litt pessimistisk nå, ser ingen signal på noe oppsgang syklus.
Piratene (PAR) lever opp til navnet sitt med luftige analyser i 2022-23. DNB holder fortsatt på 90, men blir ikke overasket om de også tar målet ned, slik som er vanlig når det ikke går som man tror.
Redigert 18.01.2024 kl 11:09 Du må logge inn for å svare
Tøff
18.01.2024 kl 13:22 3587

Her er noen prognosetall jeg har funnet hos DNB for året 2024:
EPS 8,50 (reduserer ift. 2023)
PE 4,78
Inntekter 146,23 pr. aksje (øker ift. 2023)
Utbytte 3,50
Det er i forhold til dagens kurs, slik jeg oppfatter det.

Slår dette til, synes jeg det er noenlunde tilfredsstillende. Selskapet er i en oppbyggingsfase. Markedet for selskapets produkter kommer langsomt tilbake. Det er nok 2025 vi kan håpe på at det tar av skikkelig. Da vil emballasjefabrikkene være ferdige og i full sving. Det er vel noe av det selskapet har antydet. Jeg synes ikke andre selskaper jeg følger innen norsk industri har noe mer lovende utsikter enn dette. Heller tvert i mot, og de er i hvertfall dyrere.
Redigert 18.01.2024 kl 13:23 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
18.01.2024 kl 15:33 6002

ver

Ser ut som den skal ned til 37 hvis short øker, men det blir ikke synlig før mandag.
Hill68
18.01.2024 kl 17:44 6091

Ja, når dere skal handle tilbake for millioner, så blir det ikke mine aksjer. Strålende mulighet for å fylle på mer, av deres short aksjer!
Slettet bruker
18.01.2024 kl 21:23 6135

ver

"hvorfor ikke kjøpe i smått?
skal du kjøpe 1000 aksjer så påvirker det ikke kursen nevneverdig om du kjøper alt på en gang. Derimot kjøp i smått og betal det selger vil ha uten den tradisjonelle dyrsku-forhandlinga, jeg har nylig avsluttet en handel av 1000 aksjer fordelt på en rekke småhandler hver dag, og kursen gikk da opp et par kroner i den tida det stod på, selv om shorterne prøvde å få kursen ned
Jeg er ferdig med mine handler og ser at shorterne har fått overtaket
igjen, hvorfor kan ikke du hjelpe til å gjøre shortingen av NSKOG til en lærepenge for dem?
Problemet deres er at de ikke kommer seg ut, uten å tape penger, derfor blir de sittende i et håp om å skremme deg til å selge, og senke kursen godt ned på trettitallet, men det vil du nok ikke ;.)"

Store tap som varer lenge tar på enkelte.
Hill68
18.01.2024 kl 22:30 6067

Tapet får man ved å selge under GAV. Ikke så lurt når man er long 😊
omans
18.01.2024 kl 22:38 6115

Tar nok bare litt lang tid før det blir bedre.
Om man ikke trenger pengene man har investert her, kan man jo sitte et par år til og ting vil nok se annerledes ut.
Kan jo fylle på med penger fra utbytter, mens kursen går på duppene i år.
Eventyrer
18.01.2024 kl 23:53 6034

Jeg kan ikke skjønne ditt pesimistiske utsyn, omans :) Er du ikke enig i at det er kraftig teknisk støtte på 37,5-38? Og, la meg se litt på Risk/Reward:

Maks nedside må vel sies å være ca 30,- kroner, som ble etablert som bunn etter pandemipanikken i 2020 ga seg litt..? Da gir det moderate konsensusutbyttet på 1,53 en direkteavkastning på ca 5%, og DNBs noe mer optimistiske referert over på 3,5 en DA på drøyt 11%. Og min tro (som blir be-/avkreftet 8. februar) på at 5,- er utbyttegulvet nå, gir DA på 16,6%.

På maks oppside har vi vel min spådom om utbyttegulv. Om selskapet går ut med dette, tenker jeg pålitelitheten i aksjen går drastisk opp, og en fair DA vil kanskje ligge på 8-10%, kursmål kr 50-62,5. Da ekskluderer vi veksten i selskapet som spår 2 mrd i EBITDA mid-cycle fra og med 2025. Det gir EBITDA på 23,5/aksje og utbyttekapasitet på kanskje kr 10+ og kursmål (DA 8-10%) 100-125,- i 2026.

Så, R/R er kanskje, på kort sikt, -20%/+28%? Med tyngdekraft i 2025-2026 for lange bets som sikkerhet. Oppside kortsiktig underbygges av en kommende høy etterspørsel blant shortere, utløst av gode nyheter rundt PM6 og/eller godt utbytte antydet 8.februar. Og er ikke PM6 så god eller utbyttenyheten høyere enn konsensus, er utbytte likevel nok et kontanttap for shorterne på ca 3-5% (alt ettersom inngangskurs).

Så, når begynner tyngdekraften å virke...? Fundamentalt løper de i shorts en spurt nå før Q4 :) Fall under den langvarige (3 mnd) støtten på 39,- har bare utløst et volum på drøyt 700K aksjer... Er det et feilet stop-loss-raid? Tør de presse lenger?

https://www.nordnet.no/faq/1315-negativt-utbytte
Slettet bruker
19.01.2024 kl 07:14 5957

ver

Tør de presse lenger?
Så klart at de tør.
soroys
19.01.2024 kl 08:14 5976

De eneste som sitter godt her, er vi som sitter long. Og som fyller på på hyggelige nivåer. Hver nedgang er en gavepakke. NSKOG er en gavepakke for den tålmodige. Og tålmodig skal man som kjent være i aksjer. Så kjør på shortere- for hvert rykk dere gjør, så forbedrer dere min fremtidige posisjon.
Slettet bruker
19.01.2024 kl 09:28 6042

ver

Ser ut som den skal ned til 37 hvis short øker, men det blir ikke synlig før mandag.

09:44:35
38,36
76

alle monner drar :D
Redigert 19.01.2024 kl 09:46 Du må logge inn for å svare
Patron72
19.01.2024 kl 10:22 6004

Må ikke legge så mye vekt på 76stk

Er faktisk min handel. La inn bud på 2000 nye, men fikk bare 76.
Får se om resten tikker inn til meg etterhvert
Slettet bruker
19.01.2024 kl 10:37 5984

ver

Dere skjønner intet. Vi selger på 38,36 og lavere.
Eventyrer
19.01.2024 kl 11:30 5906

Og vi kjøper :) Sees forhåpentlig på 37,8 også :*
Tøff
19.01.2024 kl 11:41 5906

Ja det er mulig vi får se 37-tallet i den nærmeste fremtid. Det gjelder å akkumulere litt etter litt. Det er jo riktig, vi som sitter long har det mest komfortabelt. Vi har tro på fremtiden i NSKOG. Vi skal ikke ha gevinst neste uke eller neste måned. Men vi ser gjerne at det blir litt utbytte.
Slettet bruker
19.01.2024 kl 12:46 5815

Tro dirkes i kirke, det gjelder andre egenskaper her.
Tøff
19.01.2024 kl 14:01 5707

Nei du må trua, sammen med mye annet. Ikke minst lang erfaring.
Slettet bruker
19.01.2024 kl 14:40 5641

Hehe :D Hvordan går med troen din nå på 37,80?
Merlin
19.01.2024 kl 14:43 5648

Pareto har i sin januar 24 rapport anbefaling KJØP

De regner med EPS adj på 7,41 for 2023 4,06 i 2024 og 7,29 i 2025

og dermed en P/E i 2025 så lav som 37,88/7,29 = 5,1 dvs ca 20% løpende avkastning da og omtrent det samme for 2023.

Selv for 2024, som blir et mellomår, er P/E på ca 9, dvs 11% avkastning. Det er langt bedre enn bankinnskudd...

.....................................
Norske Skog - The trough is rough – Buy
Quarterly Preview
NSKOG still struggle with soft demand and surplus markets. For publication paper, closures are required to firm up prices. While for containerboard, the ramp-up of the Golbey mill is delayed (flagged at the CMD). Consequently, we cut EPS by 18-10% for 2024-25E and the outlook appears bleak. However, expansion investments of NOK 6.6bn is due completed in 2024 (NOK 0.7bn capex remaining) and the earnings uplift should be material once operational. In that case, 4x P/E’25E might prove attractive for those who is willing to wait. We maintain Buy and NOK 60 TP, corresponding to 8x P/E’25E.
Redigert 19.01.2024 kl 14:48 Du må logge inn for å svare
Tøff
19.01.2024 kl 14:45 5652

Jeg kjøpte på 37,90. Er forberedt på å kjøpe mer lavere enn dette. Vi får se. Hvis TA er noe verdt, har vi et gammelt støtteområde i 37-38 området, tilbake til 2021.
Slettet bruker
19.01.2024 kl 15:27 5584

ver

God pris å fylle på nå :D
Problemet er stadig vekk økende usynlig short andel som kan sende aksjen helt i kjeller.
37,66 Yess!
Redigert 19.01.2024 kl 15:44 Du må logge inn for å svare
Uljanov
19.01.2024 kl 15:40 5571

Vi får trøste oss med at fallet ikke har noe med selskapet å gjøre, men sektoren. Alle industriaksjer faller.
Eventyrer
19.01.2024 kl 15:54 5554

:*

Kom og få en suss til på 37,3 om du vil :*
Slettet bruker
22.01.2024 kl 09:11 5080

ver

Usynlig short økte kanskje opp til 15 % . Det blir ille. Å selge over 37 er helt fantastisk mulighet som skal ikke være altfor lenge.
Redigert 22.01.2024 kl 09:21 Du må logge inn for å svare
Eventyrer
22.01.2024 kl 09:50 5077

Du er en råtten date, aa! Du snyter meg på 37,3 og det du prøver deg på i denne posten stinker bare. Forøvrig hadde det ikke vært mye float igjen om shorten økte til 15%
Slettet bruker
22.01.2024 kl 10:18 5123

ver

Du driver monkey bussenes. Ingen kjøps ordre på 37,30
Redigert 22.01.2024 kl 10:22 Du må logge inn for å svare
Eventyrer
22.01.2024 kl 11:40 5034

Tenkte du skulle somle, så ligger på 37,4. Kom kom
Slettet bruker
22.01.2024 kl 12:40 4968

ver

Det er vanskelig å komme så lavt på grunn av min navnebror som kjøper smått hele tiden, og slik motarbeider han ellers meget vellykket short. :D
Men under 38 vi skal holde oss med nebb og klør.
Redigert 22.01.2024 kl 13:39 Du må logge inn for å svare
soroys
23.01.2024 kl 07:59 4640

Hvorfor sitter Drangsland så taus og rolig? Han sitter jo selv med et stort papirtap på dagens kurser. Har han en større plan? Sitter han i short-kulissene og regisserer en nedkjøring av kursen for å kunne hugge til og sikre seg mer av selskapet på billigsalg?

Ingen handler av innsidere på dagens kurser tilsier at vi har dårlig nytt i vente. Når ingen av de øyner muligheter nå, hva er det vi andre fantaserer om?
Redigert 23.01.2024 kl 08:00 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
23.01.2024 kl 08:26 4581

ver

Har ikke noe positivt å fortelle. Når nøkkelpersonene blir byttet på dagen markedet blir reservert, mild sagt. Imens short vokser og dyktige folk som tenker selv og hører ikke på BI analytikere tjener godt på .
Det ser ut at aksjen skal falle kraftig etter en kunstig oppgang på morgen timene. Det er som deja vu for noen av aspeløver.
Redigert 23.01.2024 kl 10:33 Du må logge inn for å svare