Grunnrenteskatt av Havbruk!
At det er de "folkevalgte" partiene som nå står for en revolusjonerende utvikling av Nors havbruk, er skremmende.... Det betyr at byfolk, som ikke ser den store sammenhengen vil ha mer fra kystnæringen.. Flertallet av befolkningen sitter i sentrale strøk å er seg selv nærmest å jobber for sin sak. Jeg tror dette blir en smertefull prosess for Næringen før neste valg. Jeg er rimelig sikker på at dette er en kjøpsmulighet i sektoren. Selskaper vil uthule dagens regjerings forslag til beskatning. Den er jo så "komplisert" at enhver oppegående jurist vil slite den i filler.... Løp å kjøp, eller gjør som meg, snitt ned :-D
mofs
14.06.2023 kl 00:25
3104
Beklager å måtte bringe deg ned på landjorda Sannheten. La oss bringe inn litt objektiv kronologi inn i vurderingen. Det som har skjedd siden månedskiftet er at Norge leverte katastrofale inflasjonstall. Da begynte aktørene i markedet å snakke om 50 pkt og "høyere for lengre". Dette har alle som selger og kjøper valuta selvsagt snappet opp. Når land som for eksempel USA snakker om å pause rentehevingene, så skapes selvsagt en tro i markedet om at Norge etterhvert vil oppnå andre rentedifferanser mot diverse valutakryss. Siden markedet er en fremadskuende mekanisme prises nå denne dynamikken inn.
-sannheten-
14.06.2023 kl 00:28
3105
Norske dagligvareforretninger kan få konkurranse fra svenskehandel nå. De kan ikke bare legge på og legge på overfor norske forbrukere. De hadde luksustilværelse under pandemien med skjerming mot utlandet. Det er ikke synd på dagligvarekjedene i Norge. Norges Bank har nytt rentemøte i august. Ting kan justeres da. I mellomtiden kan vi ha fått til å få kronekursen bra opp. Og på stabilt fundament. Det er mye penger å hente på å være flink nå.
Bennyfyfasan
14.06.2023 kl 00:31
3133
Foredlingen blir flyttet til utlandet for at skattemyndighetene i Norge skal få problemer. Det er en idiotisk effekt av GRUNNRENTE - som er noe de på rød side av politikken elsker, men ikke egentlig skjønner.
Begynne en plass? Det gjorde de med produksjonsavgiften - den skulle de bygd videre på som de fleste av de 600 innspillene på høringen sa i en eller annen form.
Å ri kjepphester for SP og AP blir dyrt...Det jobbes nå med EU....frihandel.....prisen skal betales. Den norske befolkning kan ikke flås til evig tid.
Ja, oppdrett blir fortsatt bra i Norge, men sikkert på færre hender pga skattemodell. Utenlandske eiere i konsernmodell og integrert foredling i utlandet kommer best ut. Anleggene som er her forsvinner ikke, men de vil utarmes over tid.
Personlig tjener jeg millioner i året på det - så for meg går det bra,
Begynne en plass? Det gjorde de med produksjonsavgiften - den skulle de bygd videre på som de fleste av de 600 innspillene på høringen sa i en eller annen form.
Å ri kjepphester for SP og AP blir dyrt...Det jobbes nå med EU....frihandel.....prisen skal betales. Den norske befolkning kan ikke flås til evig tid.
Ja, oppdrett blir fortsatt bra i Norge, men sikkert på færre hender pga skattemodell. Utenlandske eiere i konsernmodell og integrert foredling i utlandet kommer best ut. Anleggene som er her forsvinner ikke, men de vil utarmes over tid.
Personlig tjener jeg millioner i året på det - så for meg går det bra,
-sannheten-
14.06.2023 kl 00:31
3201
Du overser jo faktoren her med verdens mest shortede. Når det ikke går lenger, kommer kronen opp. Vi drar til og med med oss SEK litt på dette.
mofs
14.06.2023 kl 00:42
3229
Jeg overser ingenting. Shortskviser oppstår ved inflection points i markedet. Den siste inflasjonsrapporten var et sånt punkt. Hvovidt markedet vil ligge netto long avhenger av hvor aggressive Norge Bank er på neste rentemøte. Får markedet en duete beskjed, kan stigningen de siste dagene raskt bremse opp. Så da er vi vel enige?
mofs
14.06.2023 kl 21:00
3025
Hva Powell driver med i kveld skjønner jeg virkelig ikke, men det er klart at dette setter et ekstra press på Norges Bank. Kronekursen snudde "on the dime". Lurt at du venter med å shorte Benny.
-sannheten-
14.06.2023 kl 21:06
3035
Nei, det er feil det du sier mofs. NB må stanse kronesalgene. Det er kronesalgene som er driveren på kronekursen. Ikks en kvart opp på renten.
Ekstra boost opp for NOK får vi ved en turnaround til kronekjøp. Det skal vi rigge for nå, og tjene penger på kjøp av undervurderte kroner.
Ekstra boost opp for NOK får vi ved en turnaround til kronekjøp. Det skal vi rigge for nå, og tjene penger på kjøp av undervurderte kroner.
Redigert 15.06.2023 kl 14:06
Du må logge inn for å svare
-sannheten-
14.06.2023 kl 21:10
3068
At Powell forsøker å booste FEDs rentebane behøver ikke vi å bry oss om.
Vi får opp den kunstig nedpressede kronekursen vi, gjennom å fjerne kronesalgene og starte kjøp av undervurderte kroner.
Powell forsøker å narre andre land til øke renten. Det skal ikke vi bite på. US vil inflatere ut gjelden sin.
Kronedabatt er på kronetråden og ikke laksetråden.
Vi får opp den kunstig nedpressede kronekursen vi, gjennom å fjerne kronesalgene og starte kjøp av undervurderte kroner.
Powell forsøker å narre andre land til øke renten. Det skal ikke vi bite på. US vil inflatere ut gjelden sin.
Kronedabatt er på kronetråden og ikke laksetråden.
Redigert 14.06.2023 kl 21:13
Du må logge inn for å svare
mofs
14.06.2023 kl 21:50
3049
Vi trenger ikke diskutere mer Sannheten. Forskjellen mellom oss er at du argumenterer normativt, mens jeg argumenterer deskreptivt. Du snakker om hva Norges Bank bør gjøre, mens jeg snakker om markedsmekanismene, det som skjer i markedet og hva som sannsynligvis ligger i kortene. Jeg er iikke uenig i at Norges Bank bør intervenere i valutamarkedet, men jeg tror ikke noe på at det vil gjøre det. Du har ennå ikke skjønt/godtatt at Norges Bank er nettokjøper av kroner. Du har heller ikke forstått at Norges Bank må selge kroner, fordi den norske staten godtar ikke at jeg og alle andre som må betale formueskatt i morgen, betaler den i utenlandsk valuta. Den godtar heller ikke at eksportbedriftene betaler sine skatteterminer i utenlandsk valuta, så da må Norges Bank selge kroner ut i markedet. Kronesalg er "part and parcel" av Norges Banks markedsoperasjoner, så det kan den dessverre ikke slutte med.
Redigert 14.06.2023 kl 22:00
Du må logge inn for å svare
-sannheten-
15.06.2023 kl 00:03
2973
Sistemann, jeg har ikke sett på innlegget ditt som ikke har med havbruk å gjøre.
Til havbrukerne i Norge : Levér på dette :
1. Få ned fiskedødligheten.
2. Gjør fiskevelferden bedre.
3. Få sykdoms- og rømningsomfanget lavere.
4. La mer bearbeiding skje i Norge og av nordmenn.
5. La forbrukerne i Norge få billig fisk.
Gjør dere dette, skal vi få ned grunnrenteskatten. Og det vil motivere til å kutte også andre skatter og avgifter.
Gjør dere ingenting på dette, kan det bli høyere grunnrenteskatt.
Dette er altså mye opp til dere nå i næringen.
Samarbeid med det norske folk. Så samarbeider det norske folk med dere.
Det er egentlig viktigere med en god næring. Grunnrenteproveny er egentlig
ikke så kjempeviktig for statskassen. Vi kan løse statskassens behov for midler
på mange andre måter.
Til havbrukerne i Norge : Levér på dette :
1. Få ned fiskedødligheten.
2. Gjør fiskevelferden bedre.
3. Få sykdoms- og rømningsomfanget lavere.
4. La mer bearbeiding skje i Norge og av nordmenn.
5. La forbrukerne i Norge få billig fisk.
Gjør dere dette, skal vi få ned grunnrenteskatten. Og det vil motivere til å kutte også andre skatter og avgifter.
Gjør dere ingenting på dette, kan det bli høyere grunnrenteskatt.
Dette er altså mye opp til dere nå i næringen.
Samarbeid med det norske folk. Så samarbeider det norske folk med dere.
Det er egentlig viktigere med en god næring. Grunnrenteproveny er egentlig
ikke så kjempeviktig for statskassen. Vi kan løse statskassens behov for midler
på mange andre måter.
Redigert 15.06.2023 kl 00:04
Du må logge inn for å svare
nordnes
15.06.2023 kl 07:28
2900
Hvis oppdretterne subsidierer den landet med arbeidsplasser og reduserte fiskepriser, så kan grunnrenteskatten settes ned. Det er ingen logikk i det du skriver, for utgiftene blir de samme, når du skriver sitat;
«4. La mer bearbeiding skje i Norge og av nordmenn.
5. La forbrukerne i Norge få billig fisk.
Gjør dere dette, skal vi få ned grunnrenteskatten. Og det vil motivere til å kutte også andre skatter og avgifter.»
sitat slutt
«4. La mer bearbeiding skje i Norge og av nordmenn.
5. La forbrukerne i Norge få billig fisk.
Gjør dere dette, skal vi få ned grunnrenteskatten. Og det vil motivere til å kutte også andre skatter og avgifter.»
sitat slutt
-sannheten-
15.06.2023 kl 14:15
2814
Jeg kjøper ikke det der mofs.
1. Kronekursfallet skyldes i all hovedsak at NOK har vært valutashorternes favoritt. Muliggjort gjennom store daglig forhåndsannonserte
kronesalg av Norges Bank under store negative rentedifferanser mot $, € og £.
2. Fin.Dep. og Norges Bank kan ta vekk kronesalgene. Dette da de medfører kronekursfall som nevnt.
3. Norges Bank burde kjøpe undervurderte og nedshortede kroner. For å bidra til høyere kronekurs, og for å tjene penger på det.
4. Høyere kronekurs vil retardere prisstigningen i Norge, og redusere behovet for renteøkning.
5. Det er mange måter å løse stans i kronesalgene på.
Evt. kronekursdebatt tas på kronekurstråden. Og forsøke å blande lakseskatt inn i kronekursen er helt meningsløst.
Provenyet fra lakseskatten er "ingenting" i forhold til betydningen at å rette opp en kronekurs som har blitt FRAKJØRT
med hele 28,7 % mot 4 hovedvalutaer. Eller sett på den andre måten ; et kronekurs FALL på hele 22,3 % mot nevnte
valutaer. De to prosenttallene er gjennomsnittstall for de 4 hovedvalutaene $, €, £ og CHF. Målt mars 2022 - mai 2023.
1. mars 2022 startet Norges Bank de store daglige kronesalgene, og har holdt på med dette kontinuerlig siden.
1. Kronekursfallet skyldes i all hovedsak at NOK har vært valutashorternes favoritt. Muliggjort gjennom store daglig forhåndsannonserte
kronesalg av Norges Bank under store negative rentedifferanser mot $, € og £.
2. Fin.Dep. og Norges Bank kan ta vekk kronesalgene. Dette da de medfører kronekursfall som nevnt.
3. Norges Bank burde kjøpe undervurderte og nedshortede kroner. For å bidra til høyere kronekurs, og for å tjene penger på det.
4. Høyere kronekurs vil retardere prisstigningen i Norge, og redusere behovet for renteøkning.
5. Det er mange måter å løse stans i kronesalgene på.
Evt. kronekursdebatt tas på kronekurstråden. Og forsøke å blande lakseskatt inn i kronekursen er helt meningsløst.
Provenyet fra lakseskatten er "ingenting" i forhold til betydningen at å rette opp en kronekurs som har blitt FRAKJØRT
med hele 28,7 % mot 4 hovedvalutaer. Eller sett på den andre måten ; et kronekurs FALL på hele 22,3 % mot nevnte
valutaer. De to prosenttallene er gjennomsnittstall for de 4 hovedvalutaene $, €, £ og CHF. Målt mars 2022 - mai 2023.
1. mars 2022 startet Norges Bank de store daglige kronesalgene, og har holdt på med dette kontinuerlig siden.
Redigert 15.06.2023 kl 14:42
Du må logge inn for å svare
-sannheten-
15.06.2023 kl 14:24
2829
Logikk ?
Jeg tror det er konsensus blant alle nordmenn at de ønsker rimeligere priser på norsk sjømat i norske butikker.
Jeg tror også at det er konsensus blant alle nordmenn at de ønsker at mest mulig av bearbeidingen og håndteringen
av sjømaten skjer i Norge og av nordmenn.
Jeg ser at dette kan ha noen kostnader i forhold til status quo pr. i dag.
Men disse ønskene er sterke fra nordmenn. Og de er gilde og rimelige i aller høyeste grad.
Det får arbeides med å redusere disse kostnadene. Det er bl.a. politikernes oppgave !
Det norske folk står fritt til å kunne bruke makten sin på dette.
Det er full logikk og konstruktivitet i alt jeg skriver her.
Men at noen egoistiske lakseaksjonærer kanskje murrer litt kortsiktig, det tar vi på strak arm.
Det er det norske folk som er sjefen her.
Jeg tror det er konsensus blant alle nordmenn at de ønsker rimeligere priser på norsk sjømat i norske butikker.
Jeg tror også at det er konsensus blant alle nordmenn at de ønsker at mest mulig av bearbeidingen og håndteringen
av sjømaten skjer i Norge og av nordmenn.
Jeg ser at dette kan ha noen kostnader i forhold til status quo pr. i dag.
Men disse ønskene er sterke fra nordmenn. Og de er gilde og rimelige i aller høyeste grad.
Det får arbeides med å redusere disse kostnadene. Det er bl.a. politikernes oppgave !
Det norske folk står fritt til å kunne bruke makten sin på dette.
Det er full logikk og konstruktivitet i alt jeg skriver her.
Men at noen egoistiske lakseaksjonærer kanskje murrer litt kortsiktig, det tar vi på strak arm.
Det er det norske folk som er sjefen her.
Redigert 15.06.2023 kl 14:30
Du må logge inn for å svare
Bennyfyfasan
15.06.2023 kl 15:32
2814
Du skriver som vanlig mye rart om oppdrett.
Dette er besvart tidligere - så slutt å spam med oppgulp.
Rimeligere sjømat får man ikke på en global handelsvare. Spesielt ikke med Zimbabwe dollar som valuta. Bearbeiding vil gå ned når risikokapitalen er borte i Norge pga grunnrente. Desto mer som konfiskeres av politikerne - desto mindre investeres i anlegg på land her i landet. Helt logisk å rett frem.
Det er INGEN subsidier på sjømat - da er det eneste man kan gjøre er å skatte ting sønder og sammen. Alternativet er å gjøre som i Russland der man bygger opp en lakseindustri til eget forbruk - og stenger andre ute. Vet du hva som skjedde? De fikk bedre betalt enn norsk laks klarer å oppnå. Kanskje du tenker å innføre alla tine meierier? Statskontrollert slakteri for laks - der man får en avregning etter hva staten mener man skal få?
Det er ikke de "egositiske" baronene som får problemer, men leverandørindustri. Vent å se - selv de kunnskapsløse som deg får SANNHETEN inn med teskje etterhvert. Oppdretterne klarer seg, men utviklingen stopper og leverandørene står uten oppdrag.
Du kan lyve med din egen egoisme som motivasjon gang på gang, men det blir ikke sant til slutt.
Dette er besvart tidligere - så slutt å spam med oppgulp.
Rimeligere sjømat får man ikke på en global handelsvare. Spesielt ikke med Zimbabwe dollar som valuta. Bearbeiding vil gå ned når risikokapitalen er borte i Norge pga grunnrente. Desto mer som konfiskeres av politikerne - desto mindre investeres i anlegg på land her i landet. Helt logisk å rett frem.
Det er INGEN subsidier på sjømat - da er det eneste man kan gjøre er å skatte ting sønder og sammen. Alternativet er å gjøre som i Russland der man bygger opp en lakseindustri til eget forbruk - og stenger andre ute. Vet du hva som skjedde? De fikk bedre betalt enn norsk laks klarer å oppnå. Kanskje du tenker å innføre alla tine meierier? Statskontrollert slakteri for laks - der man får en avregning etter hva staten mener man skal få?
Det er ikke de "egositiske" baronene som får problemer, men leverandørindustri. Vent å se - selv de kunnskapsløse som deg får SANNHETEN inn med teskje etterhvert. Oppdretterne klarer seg, men utviklingen stopper og leverandørene står uten oppdrag.
Du kan lyve med din egen egoisme som motivasjon gang på gang, men det blir ikke sant til slutt.
-sannheten-
15.06.2023 kl 16:04
2782
Vil oppdrettsnæringen ha lavere lakseskatt, så orienterer de seg etter det norske folks vilje.
Det er det norske folk som eier fjordbassengene, kaiene, fergene, veiene, jernbanelinjene,
flyplassene osv.
Vil oppdrettsnæringen ha høyere lakseskatt, så blåser de i hva konsensus blant folket i Norge er.
Dette kommer til å handle mer om fiskevelferd, sunnere fisk, og bedre fisk smaksmessig og på annen måte.
Det kommer også til å handle om fordeling, arbeidsplasser for nordmenn i Norge osv. (Men også på markedsføring og salg i utlandet).
Oppdrettsnæringen har melket norske forbrukere for full musikk, med maksimalt høye sjømatspriser i norske forretninger.
Å kalle motargumenter for spam blir for drøyt Benny. Faller på sin egen urimelighet.
Og NOK vil snart bli en struttende valuta igjen på nivåer fra før Norges Banks store daglige kronesalg startet i mars 2022.
NOK har ingenting med Zimbabve å gjøre. Sånn snakker bare egoistiske lakseinvestorer som bare tenker på seg sjøl.
Oppdretterne må investere så mye eller lite de vil. Det norske folk setter betingelsene.
Oppdrettsnæringen må utvise bedre takt og tone overfor norske forbrukere. Dette har ikke med subsidier å gjøre. Men
grådighet overfor norske forbrukere. Som næringen tjener aller best på.
Det er norske politikeres oppgave å gjøre det mer mulig for nordmenn å jobbe i oppdrettsnæringen i Norge. Med
selve oppdrettet, håndteringen, sjømatsbearbeidingen, pakkingen og utsendelsene. Samt markedsføring og salg i utlandet.
Norge trenger et moderat kostnadsnivå og økt konkurransekraft.
Sjømatsnæringen har hvilt seg luksuriøst på en politisk vanstyrt norsk krone. Dette blir det slutt på nå.
Norge skal trimmes til å bli en konkurransedyktig gaselle igjen, med høy produktivitet.
Det er det norske folk som eier fjordbassengene, kaiene, fergene, veiene, jernbanelinjene,
flyplassene osv.
Vil oppdrettsnæringen ha høyere lakseskatt, så blåser de i hva konsensus blant folket i Norge er.
Dette kommer til å handle mer om fiskevelferd, sunnere fisk, og bedre fisk smaksmessig og på annen måte.
Det kommer også til å handle om fordeling, arbeidsplasser for nordmenn i Norge osv. (Men også på markedsføring og salg i utlandet).
Oppdrettsnæringen har melket norske forbrukere for full musikk, med maksimalt høye sjømatspriser i norske forretninger.
Å kalle motargumenter for spam blir for drøyt Benny. Faller på sin egen urimelighet.
Og NOK vil snart bli en struttende valuta igjen på nivåer fra før Norges Banks store daglige kronesalg startet i mars 2022.
NOK har ingenting med Zimbabve å gjøre. Sånn snakker bare egoistiske lakseinvestorer som bare tenker på seg sjøl.
Oppdretterne må investere så mye eller lite de vil. Det norske folk setter betingelsene.
Oppdrettsnæringen må utvise bedre takt og tone overfor norske forbrukere. Dette har ikke med subsidier å gjøre. Men
grådighet overfor norske forbrukere. Som næringen tjener aller best på.
Det er norske politikeres oppgave å gjøre det mer mulig for nordmenn å jobbe i oppdrettsnæringen i Norge. Med
selve oppdrettet, håndteringen, sjømatsbearbeidingen, pakkingen og utsendelsene. Samt markedsføring og salg i utlandet.
Norge trenger et moderat kostnadsnivå og økt konkurransekraft.
Sjømatsnæringen har hvilt seg luksuriøst på en politisk vanstyrt norsk krone. Dette blir det slutt på nå.
Norge skal trimmes til å bli en konkurransedyktig gaselle igjen, med høy produktivitet.
Redigert 15.06.2023 kl 16:19
Du må logge inn for å svare
mofs
15.06.2023 kl 19:18
2724
Problemet med å diskutere med deg Sannheten, er at du ikke har en analytisk deskreptiv tilnærming til problemstillingene. Du kommer med en rekke normative påstander. Norge bør øke produktiviteten, øke konkurransekraften, styrke valutakursen etc. Jeg tror ikke noen her er uenig med deg i dette, men vi andre ser jo på hva som faktisk skjer, og da er det ofte det motsatte. Gjør også oppmerksom på at noen av målene dine virker mot hverandre. Går krona opp, svekkes Norges konkurranseevne. Hvis konkurranseevnen skal bedres samtidig som krona styrkes, ja da må indre devalueringer gjøre jobben, dvs. arbeidstakerne må få dårligere betalt enn det som allerede ligger bakt inn i det kommende lønnsoppgjøret sånn cirkus + 5%. Sjansen for at dette skal skje; er ut i fra en deskreptiv analytisk tilnærming omtrent 0 %, så derfor blir det du skriver litt uinteressant. Du gir oss ikke input som er nyttig i et investeringsperspektiv,. Vi som er her fordi vi vil tjene noen kroner i markedet, vi må forsøke å finne ut hva som faktisk skjer, hva som er de underliggende driverne o.s.v., noe som er vanskelig nok. Jeg har også mange politiske meninger, men jeg vet at denne regjeringen kommer til å implementere politikk som er diametralt motsatte av disse. Drømmebrillene.må derfor tas av. Du har ennå ikke godtatt at Norges Bank rent teknisk må selge kroner fra tid til annen på samme måte som kroner kjøpes. Dette tas til orientering.
Bennyfyfasan
15.06.2023 kl 19:49
2745
Alt er besvart tidligere - du gjentar deg selv.
Når det gjelder det norske folk tror jeg du skal være litt forsiktig. Sjekk meningsmålingene til de partiene som bestemmer. Det er en grunn til at oppslutningen er lav i distriktene, der strømprisen har vært normal - men en fiendtlig politikk er ført av AP\SP.
Spesielt AP har ikke regnet på at rørleggern\snekkern\elektrikern osv får oppdrag av en stor næring i distriktene. Disse menneskene som får mindre oppdrag har også en partner, foreldre, besteforeldre osv. Jeg kjenner MANGE som har vært AP velgere hele livet som nå aldri vil gå tilbake dit....det er ikke folk som er ansatt i næringa, men som forstår at vi er avhengige av hverandre.
Vent å se - kall eierne hva du vil. Baroner, konger etc. Kall de egoistisk, slem, dum, slu....hva som helst. Sannheten kommer for en dag uansett.
For lokalvalgkampen bedyrer AP\SP at de ikke står for den nasjonale politikken. De vet de er dødsdømt. MEN, de glemmer at de lokale representantene ble kuet av partipisken ;-)
Når det gjelder det norske folk tror jeg du skal være litt forsiktig. Sjekk meningsmålingene til de partiene som bestemmer. Det er en grunn til at oppslutningen er lav i distriktene, der strømprisen har vært normal - men en fiendtlig politikk er ført av AP\SP.
Spesielt AP har ikke regnet på at rørleggern\snekkern\elektrikern osv får oppdrag av en stor næring i distriktene. Disse menneskene som får mindre oppdrag har også en partner, foreldre, besteforeldre osv. Jeg kjenner MANGE som har vært AP velgere hele livet som nå aldri vil gå tilbake dit....det er ikke folk som er ansatt i næringa, men som forstår at vi er avhengige av hverandre.
Vent å se - kall eierne hva du vil. Baroner, konger etc. Kall de egoistisk, slem, dum, slu....hva som helst. Sannheten kommer for en dag uansett.
For lokalvalgkampen bedyrer AP\SP at de ikke står for den nasjonale politikken. De vet de er dødsdømt. MEN, de glemmer at de lokale representantene ble kuet av partipisken ;-)
Winter is Here
15.06.2023 kl 19:57
2787
Beklager for å blande meg inn, men hvis man ser SAS hvordan er det mulig at selskapet fikk lov å slippe å tenke på lønnsomhet i så lang tid ? Man får ikke konkurransedyktige aktører hvis man ikke stiller krav til bedrifter. Man skaper en helt annen kultur/ukultur.
Redigert 15.06.2023 kl 20:00
Du må logge inn for å svare
-sannheten-
15.06.2023 kl 20:33
2796
Du kommer med fremmord for å avspore.
Ytringene fra meg er oppfordringer til å rette på feil, og forbedre ting.
Kronedebatt skjer på kronetråden. Dette er en havbrukstråd.
Norge har mulighet til å gjøre en vinn vinn vinn nå. Vi er i gang allerede.
Yen er ned 7,26 % siden jeg stanset kronekursfallet og snudde kronen oppover.
Det er litt bare det.
Hvis folk og land anstrenger seg litt nå, så kan det bli et bra resultat fremover.
Og Norges forserer i VM i BNP for 2023.
Regjering og Storting må kronekurs- og inflasjons-justere kommende
utbetalinger på det reviderte statsbudsjettet. Ingen "sauer" her gidder
å snakke om det en gang. Ordet "kake" er alt de klarer å si.
Det jeg tar opp er makro. Investorer må gå andre steder enn kronetråden,
på ting som ikke har med kronekurs, rente, inflasjon og lønnsdannelse å gjøre.
Norges Bank kunne hatt en valutabeholdning som dekker vekslingsbehovene
og vel så det. Og vekslet internt.
Forstår dere virkelig ikke hvor mye en frakjøring fra kronekursen for $, €, £ og CHF
med hele 28,7 % over en 14 måneders periode betyr i penger ?
Som sagt er jeg ikke lenger på lakseskattråden. Har sagt nok om lakseskatt.
Ytringene fra meg er oppfordringer til å rette på feil, og forbedre ting.
Kronedebatt skjer på kronetråden. Dette er en havbrukstråd.
Norge har mulighet til å gjøre en vinn vinn vinn nå. Vi er i gang allerede.
Yen er ned 7,26 % siden jeg stanset kronekursfallet og snudde kronen oppover.
Det er litt bare det.
Hvis folk og land anstrenger seg litt nå, så kan det bli et bra resultat fremover.
Og Norges forserer i VM i BNP for 2023.
Regjering og Storting må kronekurs- og inflasjons-justere kommende
utbetalinger på det reviderte statsbudsjettet. Ingen "sauer" her gidder
å snakke om det en gang. Ordet "kake" er alt de klarer å si.
Det jeg tar opp er makro. Investorer må gå andre steder enn kronetråden,
på ting som ikke har med kronekurs, rente, inflasjon og lønnsdannelse å gjøre.
Norges Bank kunne hatt en valutabeholdning som dekker vekslingsbehovene
og vel så det. Og vekslet internt.
Forstår dere virkelig ikke hvor mye en frakjøring fra kronekursen for $, €, £ og CHF
med hele 28,7 % over en 14 måneders periode betyr i penger ?
Som sagt er jeg ikke lenger på lakseskattråden. Har sagt nok om lakseskatt.
mofs
15.06.2023 kl 20:34
2824
Jeg har aldri investert i flyselskap Winter. Finner det ikke investerbart. Problemet er som Buffet en gang sa. Penga ender alltid opp ett annet sted enn hos aksjonærene. Problemet er ofte at selskapene driver med for høy gjeld. I gode tider får selskapene høy operasjonell leverage med fantastisk profit. Istedetfor å ordne balansen, bruker ofte selskapsledelsene de gode tidene på tilbakekjøp av aksjer, dividender, bonusfest, høyere lønninger og flåtevekst. Når markedet butter i form av pandemier, kriger eller økende konkurranse (det er nesten ingen inngangsbarrierer for nye aktører), så går ofte selskapene i vifta under tyngden av for høy gjeld som ikke lenger kan betjenes. Sjefen for RyanAir har kalt de fleste av sine konkurrenter for likr avhengig av statlig hjelp som narkotika-avhengige er av stoff. Den indre dynamikken av bust, statlig hjelp, bust igjen, mer statlig hjelp, har nok noe å gjøre med at ferdsel i luften er et politisk anliggende. Nasjoner har ikke råd til at borgerne står på bar bakke. Staten har derfor alltid tatt en interesse i luftfarten, og stater har ofte hatt sine champions som de har lagt forholdene til rette for.det være seg SAS, BA, Lufthansa eller AirItalia. Så årsaken til enkelte flyselskapers svake konkurransekraft og tilbakevendende problemer har således histriske røtter. Du har rett i din underliggende filosofi Winter, noe jeg antar er den bakenforliggende grunnen til din kommentar. Stater bør ikke ta direkte eierskap i flyselskaper. De bør heller legge forholdene til rette for konkurranse, og ikke til stadighet dra opp lommeboka for å rake kastanjene ut av ilden for å redde en business som ikke driver bærekraftig. Det er riktignok lettere sagt enn gjort. Det er det gamle problemet med agency. De private tar risiko som de vet blir sosialisert om dårlige ting skjer.
Winter is Here
15.06.2023 kl 20:55
2804
Takk for informativt svar, WizzAir prøvde å inn komme på det norske markedet, men ble boikottet pga nordiske modellen ikke ble ivaretatt (eller noe sånt). WizzAir var ganske lønnsomt selskap (for det meste) før korona og er på vei til å bli det igjen, sakte men sikkert.
Ryanair er også et lønnsomt selskap, men blir kritisert på hvordan de driver, de får heller ikke satse på Norge så veldig mye.
Litt usikker om man får lov å drive på samme måte som de gjør her i Norge. Flybransjen er vanskelig og det er ikke så lett å drive det her i Norge pga alle kravene, men også pga beskjeden profitt.
Ryanair er også et lønnsomt selskap, men blir kritisert på hvordan de driver, de får heller ikke satse på Norge så veldig mye.
Litt usikker om man får lov å drive på samme måte som de gjør her i Norge. Flybransjen er vanskelig og det er ikke så lett å drive det her i Norge pga alle kravene, men også pga beskjeden profitt.
Redigert 15.06.2023 kl 20:56
Du må logge inn for å svare
mofs
15.06.2023 kl 21:27
2772
Jeg kan ikke så mye om flybransjen. Det er en gammel investeringsregel: "stay in your circle of competence". Så jeg kan ikke gi annet enn generiske svar. Problemet er videre at, som sagt, i gode tider, så er luftselskap ekstremt profitable. Tror Delta Airlines skyter opp noe vanvittig i dag. Dette skjer selvsagt etter at selskapet ble reddet under pandemien. For meg blir det sånn at når sånne ting skjer, så binder jeg meg til masten for å ikke høre sirenenes sang. Jeg lar slike markedshendelser bare passere i revy. Jeg er ikke interessert i å delta. Du har sikkert mye rett i dine betraktninger rundt begrensningen fagforeningsmakten setter på luftfarten i Norge, men som sagt; jeg tenker ikke så mye på dette. Si heller fra til meg om du oppdager billige flybiletter til Italia.
milk
15.06.2023 kl 21:27
2777
Dette ble en "alternativ" tråd for spesielt interesserte ... Noen flyr høyt, andre lander på overflaten å kruser inn til gode utbytter... Nå har jeg nesten en dårlig årslønn i rene utbytter. Bortsett fra ELK, som kom med tidenes utbytte rent generelt, så har havbruk innfridd så det holder. Salm kommer med 20 nok pr aksje.... Hvor skal jeg investere utbyttene?? Et luksus problem tenker mange. Ikke for meg. Bortsett fra noen avdrag på bilen. så går alt tilbake til en meget sterk sektor... Havet er en Guds gave til folket... :-)
mofs
15.06.2023 kl 21:53
2746
Her tar du feil Milk. Du bør ikke reinvestere dividenden din i sjømatsektoren. Tvert imot, du bør bruke denne sommeren til å diversifisere porteføljen din. For det første tar du alt for høy risiko ved å være overeksponert mot sektoren. Risikoen er idiosynkratisk. Politkerne kommer selvsagt ikke til å tredoble skattene på nytt, men du har fortsatt en høy risiko knyttet til lakseprisene. I flere land synker nå matprisene. Lakseprisene kan slå følge. Husk at Benny planlegger å shorte når økt volum skal ut på markedet på høstparten. Mye avhenger også av neste rentemøte for hva som skjer med kronekursen som indirekte påvirker lakseprisen i kroner. Dette handler om risk/reward eller det Charlie Munger kaller opportunity cost. Jeg har anbefalt UBER på det sterkeste her, opp nye 5 % i dag. Om du vi holde deg i Norge kan jeg anbefale Bouvet eller Itera. Disse to selskapene kommer til å ri AI bølgen som to ville hester. Bouvet har for eksempel en policy om å betale ut 80 % av earningsi som dividende.. Du kommer således til å få 50,- øre per aksje nå til høsten, og sp kommer du til å få minst 3,- kr. til våren. Dette gir en dividende på 5 % på mindre enn ett år. Det er kompetetivt mot etthvert lakseselskap. I tillegg er Bouvet i støtet, så dividenden vil økes i årene som kommer. Fri kontantstrøm vil være langt mer stagnant, og dividendene likeså for sjømatnæringen takket være den berømmelige skatten. Et annet play for deg Milk, er Novo Nordisk. Til neste år kommer selskapet med en markedsledende fedmepille som gir 15 - 20 % vekttap. Det er 700 millioner som klassifiseres som overvektige i verden. You do the math. Du må se på "the opportunity cost" ved å øke eksponeringen i sjømat her Milk. AI og fedmemedisin kommer aldri til å bli billigeren enn det er akkurat nå.
mofs
15.06.2023 kl 23:43
2638
Haha, "du bruker fremmedord for å acspore". Det sa sosialistene til meg i kommunestyret også, når de skjønte at de var i ferd med å bli argumentert i senk, og den manglende stringensen i egen argumentasjon etterhvert blr umulig å forsvare. Jeg kan ikke se at jeg bruker noen fremmedord. Hvis du lutrer på hva som egentlig ligger bak dikotomiseringen rundt det normative og det deskreptive, så betyr ikke det noe annet enn at du snakker om det som bør (normativtt), mens vi andre snakker om det som faktisk skjer (deskreptivt). Vi er således på to ulike planeter. Om du virkelig brenner veldig sterkt for å endre mandatet til Norges Bank eller få Norges Bank til å intervenere direkte i markedet for å få krona opp, så råder jeg deg til å melde deg inn i et politisk parti. Det hjelper lite å skrike her. Gjør likevel oppmerksom på at motkreftene er store. Landets finansminister har brukt sommerhalvåret til å snakke om hvor fint det er at krona flyter friitt, så der får du ingen hjelp.
Alle dine normative betraktninger er heller ikke like gode alle. Håper for eksempel ikke den norske staten kommer til å gripe inn i den nasjonale prisdannelsen på laks. Jeg syns det er nok sosialisme nå. Med en slik politikk vil Norge ligne enda mer på Venezuela enn det gjør i dag. Det holder nå.
Alle dine normative betraktninger er heller ikke like gode alle. Håper for eksempel ikke den norske staten kommer til å gripe inn i den nasjonale prisdannelsen på laks. Jeg syns det er nok sosialisme nå. Med en slik politikk vil Norge ligne enda mer på Venezuela enn det gjør i dag. Det holder nå.
mofs
16.06.2023 kl 08:13
2513
nordnes
16.06.2023 kl 08:44
2448
Er helt ening med mofs.
En deskriptiv beskrivelse på faktum og skiller seg fra det normative, ved at en norm er hvordan en ønsker noe skal være, mens det deskriptive er hvordan noe er. Hvis -sannheten- velger å se bort fra deskriptive forhold som forutsetning for sine innlegg, så blir det som se bort fra premissene og å la biter av en konklusjon begrunne konklusjonen.
Den menneskelige natur, velger mange å se bort fra når skatt diskuteres.
«Hvorfor arbeider folk?»
Folks motivasjon for arbeid følger av laffers kurve, som viser at folks interesse for å arbeide faller mer og mer når skatten passerer 35%. Folk vil han noe igjen for arbeidsinnsatsen, noe annet en skatteregning som tar mesteparten av inntekten. Bedrifter bygges av folk som ønsker å skape noe. Grundere setter hus og annet i pant for å bygge noe de har tro på og i den andre enden motivasjonen og drømmen om å bli rik. Det er bekymringsfullt at sosialister ser bort fra Laffers kurve og det faktum at folks arbeidslyst begynner å falle når skattleggingen passerer 35%.
Dette er et premiss som sosialister ser bort fra, men som er av stor betydning også for grunnrenteskatten. Når Vedum innfører denne og andre skatter, så glemmer han dette premisset.
En deskriptiv beskrivelse på faktum og skiller seg fra det normative, ved at en norm er hvordan en ønsker noe skal være, mens det deskriptive er hvordan noe er. Hvis -sannheten- velger å se bort fra deskriptive forhold som forutsetning for sine innlegg, så blir det som se bort fra premissene og å la biter av en konklusjon begrunne konklusjonen.
Den menneskelige natur, velger mange å se bort fra når skatt diskuteres.
«Hvorfor arbeider folk?»
Folks motivasjon for arbeid følger av laffers kurve, som viser at folks interesse for å arbeide faller mer og mer når skatten passerer 35%. Folk vil han noe igjen for arbeidsinnsatsen, noe annet en skatteregning som tar mesteparten av inntekten. Bedrifter bygges av folk som ønsker å skape noe. Grundere setter hus og annet i pant for å bygge noe de har tro på og i den andre enden motivasjonen og drømmen om å bli rik. Det er bekymringsfullt at sosialister ser bort fra Laffers kurve og det faktum at folks arbeidslyst begynner å falle når skattleggingen passerer 35%.
Dette er et premiss som sosialister ser bort fra, men som er av stor betydning også for grunnrenteskatten. Når Vedum innfører denne og andre skatter, så glemmer han dette premisset.
Redigert 16.06.2023 kl 09:05
Du må logge inn for å svare
Bennyfyfasan
16.06.2023 kl 14:53
2316
Da faller lakseprisene betydelig. mid 80kr for laks med så sterk valuta - i juni...vel, hva skjer utoverr høsten når det pumpes store volum ut i markedet. Gud forby at valutaen (NKR) styrker seg videre.
Dette blir spennende
EDIT: Med en euro på 9kr ville lakseprisen vært 66kr
Dette blir spennende
EDIT: Med en euro på 9kr ville lakseprisen vært 66kr
Redigert 16.06.2023 kl 14:54
Du må logge inn for å svare
ibyx
16.06.2023 kl 16:30
2275
Følger ikke laksen så tett lenger, men stusser over at de store er såpass sterke idag med de negative signalene fra "ringerunden" til iLaks.
https://ilaks.no/ny-arsverste-etter-kraftig-prisfall/
https://ilaks.no/ny-arsverste-etter-kraftig-prisfall/
mofs
16.06.2023 kl 19:15
2163
Jeg er enig Benny, selv om jeg selvfølgelig ikke håper at markedet faller. Dette blir utrolig spennende. Hvordan har du tenkt å spille shorten? Med Bear instrumenter X3 eller X2?
Redigert 16.06.2023 kl 19:15
Du må logge inn for å svare
nordnes
16.06.2023 kl 20:14
2114
Hva tror dere skjer, bremser oppdrettere opptak av fisk om prisen faller betydelig? eller blir det vanskelig?
milk
16.06.2023 kl 21:45
2040
Du må gjerne påstå at jeg tar feil .. Jeg er litt dårlig på å uttrykke meg . Hater å skrive da dette er en lite konstruktiv tid for meg... Kortversjonen! Næringen er i vekst,. Vi må se litt fremoverlent. Jeg ser ikke alle spekulative utfordringene som blir presentert på forumet som særlig reelle ... Men når det er sakt, så ser jeg potensialene i postsmolt. Gaia blir et flott investerings objekt. .. Jeg forlater ikke denne skuta med det første.. :-)
Bennyfyfasan
16.06.2023 kl 22:16
2006
På denne tiden av året vil det være svært vanskelig. Det er en total MTB som man hele tiden vil ligge nær maks i hvert selskap. La oss si det er 30.000 tonn for å lage ett regnestykke (middels++ selskap). I den beste tiden (som starter nå) kan man fôre opp mot 1% om dagen på snitt for alle fiskegruppene. Dvs 2.100t i uka. Det blir ca 1.830t rund fisk, og 1.520t sløyd. Det blir ca 300t om dagen på ett slakteri...som er ganske brukbart.
Du SKAL ligge opp mot det man har lov til å ha (MTB) slik at man bare høster av "rentene". Når brønnbåtene henter fisken skal du være på 98% MTB.....slik at du har ca 2,5 dager å gå på om det skulle skje noe. De fleste klarer ikke å ligge så høyt, men selv på 90% MTB utnyttelse kan man ikke vente lenge....eller holde lenge igjen.
På vinteren\tidlig vår ligger de fleste på 70-80% MTB utnyttelse, men lokaliteter skal brakklegges for å tas i bruk til nye generasjoner. Dermed slakter man ut....samt fisken har nådd slaktevekt uansett for de fleste grupper som er relevant (lang historie).
Den eneste muligheten ved svake priser er innfrysing. Det er også begrenset kapasitet her, men kan bety noe på sikt for enkelte selskap. Enkelte eksportører tjente godt på det ifra i høst til vinter 23.
Du SKAL ligge opp mot det man har lov til å ha (MTB) slik at man bare høster av "rentene". Når brønnbåtene henter fisken skal du være på 98% MTB.....slik at du har ca 2,5 dager å gå på om det skulle skje noe. De fleste klarer ikke å ligge så høyt, men selv på 90% MTB utnyttelse kan man ikke vente lenge....eller holde lenge igjen.
På vinteren\tidlig vår ligger de fleste på 70-80% MTB utnyttelse, men lokaliteter skal brakklegges for å tas i bruk til nye generasjoner. Dermed slakter man ut....samt fisken har nådd slaktevekt uansett for de fleste grupper som er relevant (lang historie).
Den eneste muligheten ved svake priser er innfrysing. Det er også begrenset kapasitet her, men kan bety noe på sikt for enkelte selskap. Enkelte eksportører tjente godt på det ifra i høst til vinter 23.
Bennyfyfasan
16.06.2023 kl 22:19
2021
Jeg skal shorte, men det blir ikke noe stort eller gearet. Det blir ordinært gjennom nettbank med en aksje som har ok omsetning. Dette blir sikkert noe som feks 10-15% av midlene maks. Jeg har aldri vært veldig modig på shorting, men tror det snart er rett å gjøre.
milk
16.06.2023 kl 23:07
1967
Jeg gidder ikke å bruke så mye tid på dette forumet så lenge jeg blir assosiert med "mofs.... Det er bare helt utrolig at jeg "milk skal bli holdt for å være en en annen person... Mofs, nordnes ,ibyx å benny er meget viktige figurer for å holde tråden videre. Stå på, jeg følger dere... :-)
nordnes
17.06.2023 kl 04:34
1862
Et par korte utdrag fra en artikkel i dagens FA. Hva teker dere om lakseaksjer dersom kronekursen går som det er antydet i reportasjen ?
« Den erfarne finansmannen Ivar Strompdal, som i en årrekke har vært både aksjeanalytiker og makroøkonom, og som spådde euroen i 12 kroner under et intervju med Finansavisen i 2014, har holdt seg unna mediene etter at han sluttet hos Arctic Securities for fire år siden. ………..Det at «alle» for tiden er negative til kronen gjør at den på kort sikt kan styrke seg noe. Men Strompdal ser ingen tegn til at trenden skal snu. At euro står i 15 kroner eller høyere vil ikke overraske meg, sier han»
https://www.finansavisen.no/finans/2023/06/15/8014888/ivar-strompdal-tror-det-gronne-skiftet-kan-fa-kronen-til-a-kollapse
« Den erfarne finansmannen Ivar Strompdal, som i en årrekke har vært både aksjeanalytiker og makroøkonom, og som spådde euroen i 12 kroner under et intervju med Finansavisen i 2014, har holdt seg unna mediene etter at han sluttet hos Arctic Securities for fire år siden. ………..Det at «alle» for tiden er negative til kronen gjør at den på kort sikt kan styrke seg noe. Men Strompdal ser ingen tegn til at trenden skal snu. At euro står i 15 kroner eller høyere vil ikke overraske meg, sier han»
https://www.finansavisen.no/finans/2023/06/15/8014888/ivar-strompdal-tror-det-gronne-skiftet-kan-fa-kronen-til-a-kollapse
mofs
17.06.2023 kl 09:48
1770
Strompedal er jo et ekko av det jeg tidligere har sagt her. Du kan ta fram hvilket som helst kronechart, og det setter stadig lavere bunner og lavere topper. Dette betyr at det må være underliggende strukturelle drivere som går utover de tingene som det fokuserer på for øyeblikket: rentedifferanser, kronesalg, investorflukt, politisk risiko med mer. Jeg er litt usikker på om klimapolitikken er del av den underliggende driveren. For min del tror jeg det heller er et symptom på noe større, dvs. at den offentlige andelen av verdiskapingen blir stadig høyere, noe som presser ut privat virksomhet og li enden skaper høyere kostnader, lavere produktivitet, mindre lønnsomhet i prosjektene, feilallokering av kapital etc. Disse tingene må kompenseres med kronesvekkelse for å opprettholde konkurranseevnen. Statens grønne prosjekter er en god illustrasjon på den onde sirkelen. Prosjektene kan enten finansieres ved å låne fra fremtiden (pengetrykking) eller økte skatter. Siden ulike regjeringer ikke kan trykke penger (handlingsregelen), så må pengene tas fra den lønnsomme delen av næringslivet (grunnrenteskatter). Så fører den økte skattebyrden til at private investorer mister interessen, som i sin tur fører til at staten må ta et enda større ansvar, noe som igjen leder til et skatte- og reguleringstrykk. Sånn holder man det gående ikke bare på klimapolitikken, men også på andre områder. Til slutt må krona ta støyten og vi får stadig lavere bunner i kronechartet. En Euro i 15,- er ikke så far-fetched som mange later til å tro.
mofs
17.06.2023 kl 10:19
1755
Og om kronen svekkes ytterligere, kommer selvsagt lakseprisene til å bli enda høyere i kroner, noe som gir høyere topplinjevekst hos oppdretterne. Som et paradoks gir det også staten høyere inntekter, og da beveger vi oss inn på kjernen i problemet: staten er alt for rik, noe som er med på å skape ubalanse i norsk økonomi og dårlige "vaner" i offentlig sektor (fritt etter den norske sosiologen Torstein Veblen).
Mulla3
17.06.2023 kl 13:41
1626
Det er ikke et problem at staten er rik. Problemet er at de fører pengene ut av landet. I stede for å bruke dem på folket.