$$$PGS$$$ 🦦٩(•̤̀ᵕ•̤́๑)Raf$ern Taf$ern
Denne tråden er stengt for nye innlegg.
18.07.2023 kl 10:32
Automatisk lukket grunnet trådens størrelse. (Beklager.)
RFS
Det blandes sammen mange ulike tankemåter her, det kan jo hende noen av dere setter pris på en liten presisering/opprydding:
Det er jo riktig at aksjen prises etter fremtidig inntjening. Vi som sitter med aksjen tror på god cashflow fremover, selv om PGS riktig nok har hatt mange dårlige år i det siste, og fortjener sikkert litt tyn for det. Vi tror likevel det kommer noen fantastiske år, det er jo det som er så rart med slike sykliske aksjer, det kommer noen sykt gode år innimellom. Noen tror at mange av de neste 10 år blir veldig gode.
Selv med noen dårlige regnskapsår kan et selskap likevel stille sikkerhet for lånene sine ved å vise til markedsmessige eiendelsverdier, altså skip og bibliotek. Sikkerheten er jo der slik at gjeldseierne kan ta over eiendelene hvis det går riktig galt. Sikkerheten for de 450MUSD (den nye obligasjonsgjelden) er skip og bibliotek markedsmessig verdsatt av skipsmeglere til 2398MUSD (de har flere alternative verdivurderinger, dette er medium versjon). Sum gjeld 624MUSD (obligasjon pluss annen gjeld) gir gjeldsgrad på lave 26 %. Det var dette som overbeviste obligasjonskjøperne, samt en god rente. Jeg kommer til å hamstre obligasjoner når jeg gradvis selger meg ut av PGS, så får jeg 13 % med god sikkerhet i noen år.
Oppsummert: det kan bli god utvikling i aksjen de nærmeste årene, og når man er fornøyd kan man selge seg ut og kjøpe børsnoterte obligasjoner.
Det blandes sammen mange ulike tankemåter her, det kan jo hende noen av dere setter pris på en liten presisering/opprydding:
Det er jo riktig at aksjen prises etter fremtidig inntjening. Vi som sitter med aksjen tror på god cashflow fremover, selv om PGS riktig nok har hatt mange dårlige år i det siste, og fortjener sikkert litt tyn for det. Vi tror likevel det kommer noen fantastiske år, det er jo det som er så rart med slike sykliske aksjer, det kommer noen sykt gode år innimellom. Noen tror at mange av de neste 10 år blir veldig gode.
Selv med noen dårlige regnskapsår kan et selskap likevel stille sikkerhet for lånene sine ved å vise til markedsmessige eiendelsverdier, altså skip og bibliotek. Sikkerheten er jo der slik at gjeldseierne kan ta over eiendelene hvis det går riktig galt. Sikkerheten for de 450MUSD (den nye obligasjonsgjelden) er skip og bibliotek markedsmessig verdsatt av skipsmeglere til 2398MUSD (de har flere alternative verdivurderinger, dette er medium versjon). Sum gjeld 624MUSD (obligasjon pluss annen gjeld) gir gjeldsgrad på lave 26 %. Det var dette som overbeviste obligasjonskjøperne, samt en god rente. Jeg kommer til å hamstre obligasjoner når jeg gradvis selger meg ut av PGS, så får jeg 13 % med god sikkerhet i noen år.
Oppsummert: det kan bli god utvikling i aksjen de nærmeste årene, og når man er fornøyd kan man selge seg ut og kjøpe børsnoterte obligasjoner.
Redigert 17.07.2023 kl 22:19
Du må logge inn for å svare
MaxMekker
17.07.2023 kl 16:04
4510
Sweetspot skrev Lær deg å skriv før du baiiser
Han skal fore på med PGS , skjønner du vel :)
Redigert 17.07.2023 kl 16:04
Du må logge inn for å svare
rischioso
17.07.2023 kl 16:16
4387
Når du først er inne på det - ja, du virker å kunne se ut som et 4-tall, men det er noe helt annet ...
At kursen fra et teknisk perspektiv nå og igjen er godt på vei til midlertidig å etablere seg i trading intervallet 5-6,1 har jo nada med 4-tallet å gjøre - midlertidig, for en nærstående Q2 presentasjon med en blanding av positive overraskelser inkludert begravelse av emispøkelset toppet med en knallsterk outlook vil nok føre til en snarvisitt her nede - naturlig nok ...;)
At kursen fra et teknisk perspektiv nå og igjen er godt på vei til midlertidig å etablere seg i trading intervallet 5-6,1 har jo nada med 4-tallet å gjøre - midlertidig, for en nærstående Q2 presentasjon med en blanding av positive overraskelser inkludert begravelse av emispøkelset toppet med en knallsterk outlook vil nok føre til en snarvisitt her nede - naturlig nok ...;)
Redigert 17.07.2023 kl 16:16
Du må logge inn for å svare
VantageVolante
17.07.2023 kl 16:16
4363
"Værtstingen" Marshall wace dekker inn litt stort sett hver dag. Gudd
observer009
17.07.2023 kl 16:18
4345
Jeg tror ikke ledelsen er spesielt aksjonærvennlige. Sammenlign aksjekursen og selskapets markedsverdi med TGS og Shearwater. Dessuten kommer de ikke med noen avklaringer for å berolige markedet. PGS har minst like mye verdi som TGS, så ledelsen bør komme frem og synliggjøre selskapets verdier....
PaleRider
17.07.2023 kl 16:24
4312
Bare svada, som alltid.
Du stokker kun om på adjektivene avhengig av om du er inne eller ute.
- Før var det emisjon, bob-bob-resultat på Q2 og at kursen ikke ville røre seg særlig før nær Q3, da var du nok ute. Bare baiss.
- Nå er det stikk motsatt. Kun fordi du er inne. Kun haussing.
Basert på skriveriene dine tror jeg du har gått på mange betydelige trader-smeller i det siste.
Oppfordrer deg til å lage din egen trader tråd, så får du se hvor mange som er interessert i mølet. Og forsøk på å påvirke mer sarte sjeler. Kun for å overføre verdier fra dem til deg.
Der kan du legge inn når du går inn på hvilken kurs og når du går ut til hvilken kurs. Redigerer du, skjønner alle hva du driver med.
Slenger du også fra deg søppel på gata, som her?
Hva med litt etikk og moral?
Du stokker kun om på adjektivene avhengig av om du er inne eller ute.
- Før var det emisjon, bob-bob-resultat på Q2 og at kursen ikke ville røre seg særlig før nær Q3, da var du nok ute. Bare baiss.
- Nå er det stikk motsatt. Kun fordi du er inne. Kun haussing.
Basert på skriveriene dine tror jeg du har gått på mange betydelige trader-smeller i det siste.
Oppfordrer deg til å lage din egen trader tråd, så får du se hvor mange som er interessert i mølet. Og forsøk på å påvirke mer sarte sjeler. Kun for å overføre verdier fra dem til deg.
Der kan du legge inn når du går inn på hvilken kurs og når du går ut til hvilken kurs. Redigerer du, skjønner alle hva du driver med.
Slenger du også fra deg søppel på gata, som her?
Hva med litt etikk og moral?
rischioso
17.07.2023 kl 16:25
4288
Platinum365 skrev Det står skjult, la meg åpne øyet
Det er nettopp det som preger al delingen din - at det blir skrevet med lukkede øyne, men det er aldri for sent å åpne øynene bortsett fra en tanke dyrere ...:)
rischioso
17.07.2023 kl 16:32
4228
Den som ler sist ler best - at du ennå ikke har opplevd det kommer jo ikke som noen overraskelse ...;)
PaleRider
17.07.2023 kl 16:33
4216
Det sier jeg meg helt enig. Det er noe som skurrer alvorlig.
1. Største aksjonær hiver ut aksjer. Over børs. De synes ikke å forsøke å få plassert posten. Og de gjennomfører ikke et "salg av posten" ved book-building over børs.
2. Samtidig gjør ledelsen fint lite for å få fram verdiene.
- De meldte f.eks. ikke at Ramform Titan hadde fått kontrakt i en egen melding. Det er i høyeste grad viktig informasjon for markedsverdien da kursen hadde falt med 100 vis av millioner på kanselleringen. Det er også mulig å få Titan på flere kontrakter slik at samlet tap kanskje kan snus til gevinst, om ratene har gått opp.
- De har heller enda ikke lagt ut informasjonen potensielle obligasjonsinvestorer fikk om verdiene i PGS. Kursen må gå mer enn 300% for å komme opp til verdiene i mediantilfelle hva det nå enn består av.
- Ser en på prisingen av PGS relativ til forventet Price/Earnings, verdiene og TGS sitt bibliotek og Shearewater sine skip, så er dette helt på styr. Ledelsen har gjort fint lite for å synliggjøre det.
Det ekstremt merkelige her er at største eier pøser ut aksjer over børs til lav pris, samtidig som de ikke strammer opp ledelsen og får dem til å synliggjøre verdiene og ta ned usikkerheten før de selger aksjene på lav kurs. Det henger ikke sammen.
1. Største aksjonær hiver ut aksjer. Over børs. De synes ikke å forsøke å få plassert posten. Og de gjennomfører ikke et "salg av posten" ved book-building over børs.
2. Samtidig gjør ledelsen fint lite for å få fram verdiene.
- De meldte f.eks. ikke at Ramform Titan hadde fått kontrakt i en egen melding. Det er i høyeste grad viktig informasjon for markedsverdien da kursen hadde falt med 100 vis av millioner på kanselleringen. Det er også mulig å få Titan på flere kontrakter slik at samlet tap kanskje kan snus til gevinst, om ratene har gått opp.
- De har heller enda ikke lagt ut informasjonen potensielle obligasjonsinvestorer fikk om verdiene i PGS. Kursen må gå mer enn 300% for å komme opp til verdiene i mediantilfelle hva det nå enn består av.
- Ser en på prisingen av PGS relativ til forventet Price/Earnings, verdiene og TGS sitt bibliotek og Shearewater sine skip, så er dette helt på styr. Ledelsen har gjort fint lite for å synliggjøre det.
Det ekstremt merkelige her er at største eier pøser ut aksjer over børs til lav pris, samtidig som de ikke strammer opp ledelsen og får dem til å synliggjøre verdiene og ta ned usikkerheten før de selger aksjene på lav kurs. Det henger ikke sammen.
Platinum365
17.07.2023 kl 16:34
4197
Så var det Q2 pres, renter, resesjon, banker, null innsidekjøp, emisjonsspøkelset, norske kronen osv osv. i tillegg til dette så er seismikk nederst på rangstigen som vi ser av politiske avlysninger i Guinea med press fra Lula. De har begrenset verdi i forhold til å diktere prisen, kun ute på mittanbud. Men det finnes en grense, og den er nok om ikke lenge på forhåpentligvis 4-tallet. Glad jeg solgte beholdningen på 7-tallet, «tjent» en grei slant på det. Og ikke minst gevinstsikring oppover🧌
Hva gjør du i sommer Ris? Er du i Biarritz du også?
Kokkos, fortsett med å være rake motsetningen til Hvalross, veldig bra det
Og til nye, husk å gevinstsikre oppover når den en dag vender.
Hva gjør du i sommer Ris? Er du i Biarritz du også?
Kokkos, fortsett med å være rake motsetningen til Hvalross, veldig bra det
Og til nye, husk å gevinstsikre oppover når den en dag vender.
PaleRider
17.07.2023 kl 16:36
4189
Jeg har enda ikke lest noe av det du har skrevet som har gitt meg noe som helst informasjon til å ta investeringsbeslutninger. Ren støy og forsøpling.
Mange mennesker søker å være til gavn for andre. Det å sitte og forsøke å få mindre sterke sjeler til å kjøpe/selge aksjer avhengig av om en selv skal selge/kjøpe er moralsk og etisk konkurs. Det ironiske er at du synes å påvirke deg selv. Kjøper og selger med tap. Basert på trashy tekniske analyser uten substansverdi. Du kjenner deg nok igjen på nøtta som nå sitter og baiser for å få kursen ned på nivået hen solgte på og som hen skal inn på. Tenk om alle skulle holde på sånn? Da hadde dette forumet hatt 0 verdi.
Et par slike innlegg til fra deg, så blokkerer jeg deg, sammen med alle de andre brukerne dine etterhvert.
Mange mennesker søker å være til gavn for andre. Det å sitte og forsøke å få mindre sterke sjeler til å kjøpe/selge aksjer avhengig av om en selv skal selge/kjøpe er moralsk og etisk konkurs. Det ironiske er at du synes å påvirke deg selv. Kjøper og selger med tap. Basert på trashy tekniske analyser uten substansverdi. Du kjenner deg nok igjen på nøtta som nå sitter og baiser for å få kursen ned på nivået hen solgte på og som hen skal inn på. Tenk om alle skulle holde på sånn? Da hadde dette forumet hatt 0 verdi.
Et par slike innlegg til fra deg, så blokkerer jeg deg, sammen med alle de andre brukerne dine etterhvert.
Redigert 17.07.2023 kl 16:40
Du må logge inn for å svare
observer009
17.07.2023 kl 16:42
4136
En god oppsummering. Kanskje det er på tide med et ledelsesskifte, der noen kan være dyktige nok til å vise frem de virkelige verdiene til PGS....
Du får nok å fylle dagene med dersom du skal slå ned på alle som er ute etter å få folk til å kjøpe eller selge aksjer. Bare i dag har det dukket opp flere slike anbefalinger/formaninger/advarsler.
Bookbuilding foregår utenom børs. Det er selve poenget.
Slettet brukerskrevInnlegget er slettet
Du må ta med hele regnestykket. Salg i svak NOK, kjøp i sterk NOK blir for enkelt. Hva med alle kontantene i NOK som har styrket seg etter shortsalget?
Tror du ikke disse profesjonelle aktørene har sikret seg? Vi snakker om ekstremt dyktige finansinstitusjoner med mange av verdens rikeste på eiersiden. De har levert helt utrolige resultater over flere år gjennom aktiv algo-trading long/short og hedging i stor stil. Utbyttene fra de selskapene som er short i PGS er på mange milliarder dollar per år!
https://www.ft.com/content/790f5302-a30d-41fd-bac4-2aef1fe6b04a
Tror du ikke disse profesjonelle aktørene har sikret seg? Vi snakker om ekstremt dyktige finansinstitusjoner med mange av verdens rikeste på eiersiden. De har levert helt utrolige resultater over flere år gjennom aktiv algo-trading long/short og hedging i stor stil. Utbyttene fra de selskapene som er short i PGS er på mange milliarder dollar per år!
https://www.ft.com/content/790f5302-a30d-41fd-bac4-2aef1fe6b04a
WillyWonka
17.07.2023 kl 17:11
3769
Likevel så har de tapt mye penger på short i PGS før. Men absolutt, dette er de beste i bransjen. Og når et selskap har en stor short så skal man trå varsomt, sånn rent prinsipelt.
Slettet brukerskrevInnlegget er slettet
Du har rett isolert sett. Jeg har regnet på 35 mill. solgt for 6,00 den 2. mai og kjøpt tilbake på samme kurs i dag for å få frem kun valutatapet. Valutatapet ville blitt 6,46%. Dersom de har beholdt salgssummene i NOK går de i null på valuta. Det samme om de har hedget. Regner med at de har sikret seg.
Redigert 17.07.2023 kl 17:33
Du må logge inn for å svare
De stoler på algoritmene sine. Det skal de ha. De er vel eksponert over hele verden og PGS er muligens ingen big deal for dem. Totalen er uansett imponerende.
Redigert 17.07.2023 kl 17:36
Du må logge inn for å svare
HAS
17.07.2023 kl 17:55
3536
Det er en kjensgjerning at sjøl de dyktigste aktørene går på tap iblant. Det er også innlysende at en aksje der kursmål fra profesjonelle analytikere spriker fra 1 til 15 kroner er en litt spesiell utfordring for de fleste.
Vi får leve i spenning angående markedsreaksjonen på torsdag:)
Vi får leve i spenning angående markedsreaksjonen på torsdag:)
RFS
17.07.2023 kl 18:12
3396
Jeg finner ikke materialet nå lengre,men:
Fremførbart underskudd var ikke med.
Det var tre ulike takseringsmetoder av hvert skip, + verdi av bibliotek. Median verdi oppsummerte jeg.
Fremførbart underskudd var ikke med.
Det var tre ulike takseringsmetoder av hvert skip, + verdi av bibliotek. Median verdi oppsummerte jeg.
Kokosnøtt
17.07.2023 kl 18:38
3236
Et børsnotert selskap prises ikke til anleggsmidler minus gjeld.
Jeg forstår at det er sjokkerande lesning for dere :)
Verdsettelse er nok det dere kan minst av her inne. Litt informasjon om hva som rører seg i bransjen, mest.
Start med å undersøke om PGS genererer overskudd. Svarer er nei. Sjekk om selskapet er i stand til å betjene gjelden sin. Svaret er at selskapet har vært nær konkurs i lang tid, kom seg igjennom den største krisen med et nødskrik, eierne (dere) har nedbetalt gjelden ved flere anledninger og det er omtrent 75% sjanse for at de klarer neste forfall. Dere er ikke eiere i et overskuddsforetak. Dette setter agendaen, det nytter ikke å regne på skipsverdier :D
Hovedutfordringen: kundene kjøper ikke fra varelageret. Late Sales er dødt. Skuffer de om 3mnd på late sales igjen, er 3-tallet en realitet - mark my words. Og det må være lov å snakke 2-3kr ned, når dere snakker om kurs 20 og 100+
Jeg forstår at det er sjokkerande lesning for dere :)
Verdsettelse er nok det dere kan minst av her inne. Litt informasjon om hva som rører seg i bransjen, mest.
Start med å undersøke om PGS genererer overskudd. Svarer er nei. Sjekk om selskapet er i stand til å betjene gjelden sin. Svaret er at selskapet har vært nær konkurs i lang tid, kom seg igjennom den største krisen med et nødskrik, eierne (dere) har nedbetalt gjelden ved flere anledninger og det er omtrent 75% sjanse for at de klarer neste forfall. Dere er ikke eiere i et overskuddsforetak. Dette setter agendaen, det nytter ikke å regne på skipsverdier :D
Hovedutfordringen: kundene kjøper ikke fra varelageret. Late Sales er dødt. Skuffer de om 3mnd på late sales igjen, er 3-tallet en realitet - mark my words. Og det må være lov å snakke 2-3kr ned, når dere snakker om kurs 20 og 100+
Kokosnøtt
17.07.2023 kl 18:48
3171
Jeg har spurt Geo og Ris (som nå er inne) om deres tanker rundt LS 9musd + etterslep i q2, uten respons. De forstår at det er full krise og vil ikke uttale seg. Tror ikke de har blokkert meg :D
Da er titan straks fremme klar for ny jobb.kompensasjon+ ny jobb.må bare bli mega bra..men d er sikkert noen idioter som dømmer dette ned også...ikke sant kokosnøtt.?😎
Kokosnøtt
17.07.2023 kl 18:59
3048
Som eier er du selvsagt fornøyd med at båtene har arbeid. Noe anna ville vel vært fullstendig krise?
Platinum365
17.07.2023 kl 19:06
2974
Helt enig, nevnt dette i over et år her inne, men for døve ører. Så får vi se om de klarer å fikse balansen på andre måter enn ved emisjon.
PHOinvestor
17.07.2023 kl 19:12
2919
kokosnøtta bruker masse tid på en aksje han ikke er inne i ???
Han er klin kokus gal
Han er klin kokus gal
Kjøp selskap som går i overskudd. Ikke underskudd. Dvs ikke PGS. (Les regnskap bak i tid)
Svava
17.07.2023 kl 19:20
2862
Hvor kommer informasjonen fra om at det kun var 9 musd i LS i Q2? Jeg finner ingen informasjon om det påståtte etterslepet på 46 mUSD fra Q1.
Platinum365
17.07.2023 kl 19:24
2837
Andre på forumet her som har nevnt etterslep fra Q1, ikke kokkos.
Botox sier att pgs har aldri gått så bra som nå.å han tror q2 blir bra.og han har mere aksje kompetanse enn de fleste her.😎
PHOinvestor
17.07.2023 kl 19:28
2804
kjør på med negative innsalg. jeg solgte en del i dag under oppgangen, og sitter klar hvis den skal ned mot 5 igjen.
Juni 2013 i apple er sammenlignbart med PGS NÅ
Sweetspot skrev Hva er det med tirsdager..😶🌫️
Det lurte faktisk jeg også på ....
Redigert 17.07.2023 kl 19:33
Du må logge inn for å svare
Kokosnøtt
17.07.2023 kl 19:36
2737
Blir sikkert fjerde dagen på rad med 2,5-3% nedgang? Oljen, som dere klamrer dere til (fremfor selskapets prestasjon) er ned.